Форум Винского

**Rustem Fattakhov** » 16 июл 2010, 10:42

Если эл джи будет ставить такие матрицы какие заказывает мак то и пи си будут такими же дорогими или дороже - дело же не в производителе - а в конечном продукте и его качествах

**Navigator** » 16 июл 2010, 11:00

блядь, про звук, часть текста потерялась... и смысл исказился поздно уже было, моя вина, начало перепишу

DonChoa
Видоус (так же как и Линукс) тут никто не пропагандирует, так что не надо мои цитаты править
да и касалось это в основном, не присутствующих здесь пользователей Аппл, а вообще пользователей, сидящих на этой "платформе"

**DonChoa** » 16 июл 2010, 11:01

Navigator писал(а):Видоус (так же как и Линукс) тут никто не пропагандирует, так что не надо мои цитаты править

поменял только Мак на Виндоус - смысл тот же

**Ктото** » 16 июл 2010, 11:06

RU писал(а):Если эл джи будет ставить такие матрицы какие заказывает мак то и пи си будут такими же дорогими или дороже - дело же не в производителе - а в конечном продукте и его качествах

Хотите верьте - хотите нет - через полгода на рынке будет куча планшетников от известных брендов по $200-$300 долларов с теми-же показателями, тоже самое с мониторами и телефонами (все в 2 раза дешевле). Все что делает Apple (и делает это хорошо) - это дизайн, раскрутка и операционная система. ВСЕ ЖЕЛЕЗО делается в Азии, точка.

Аналогии - булочка с мясом - 10р, гамбургер с мясом -30р.

Мебель IKEA - из плит ДСП - 10000 р, китайская мебель из натурального дерева - 8000р.

Ключевое слово - ДИЗАЙН

Крупнейшие бренды

Apple (оборот - $37 млрд., 34-36% - коэффициент валовой прибыли), США
Dell ($61 млрд., 17-19%), США
Sony ($67 млрд., 19-22%), Япония

Выходит что Dell и Sony продают/производят в два раза больше Apple c в-два-раза-меньшей-прибылью и получают ТЕ-ЖЕ ДЕНЬГИ (каждый). Кому хорошо ? Потребителю !

**Navigator** » 16 июл 2010, 11:11

DonChoa
Вы не находите что смысл все же другой? Мак - закрытая платформа, в отличии от Винды, и, повторюсь еще раз, никто Винду тут не пиарит и не пропагандирует

**DonChoa** » 16 июл 2010, 12:30

Navigator писал(а):Мак - закрытая платформа

в чем закрытость?

к примеру браузер - хочешь сафари, хочешь - файрфокс
видео - хочешь плекс, хочешь vlc
офисный пакет - или ворд, или iwork
фото - апертура или лайтрум - на ваш вкус

мне и другим коллегам очевидно что Мак - это не только операционная система, мак - это аппаратно-программная платформа. Только это не очевидно вам..

нравится гиковский онанизм ? ставьте хакинтош

Ваша свобода - это копание в комплектующих, возитесь - Ваше время, мне ваще параллельно

моя свобода - это то время, которое мне экономит производитель маков, продав уже сбалансированный продукт и я его (время) трачу на семью и друзей

да и еще...а не надоело считать деньги в карманах мак юзеров? чего вас волнует то, что мак стоит в 2-3 раза дороже? успокойтесь наконец с этим вопросом...подзаебло это денежное занудство уже честно говоря

**Ктото** » 16 июл 2010, 12:50

DonChoa писал(а):да и еще...а не надоело считать деньги в карманах мак юзеров? чего вас волнует то, что мак стоит в 2-3 раза дороже? успокойтесь наконец с этим вопросом...подзаебло это денежное занудство уже честно говоря

Рад что в конце концов вы озвучили что Маки стоят дороже в разы. Про деньги обладателей Маков известно только им самим. Все-таки спор идет об эффективности денежных трат. Если искать самое дорогое, то я тут видел ...

Macbook Air SUPREME ICE Edition - таково название ювелирного изделия, в которое специалисты британской компании Stuart Hughes превратили ноутбук. Этот гаджет украшает 53 бриллианта общим весом 25,5 карат. Бриллианты поместили на логотип Apple, который сделан из платины. Весь корпус ноутбука - это также цельный кусок платины общим весом 2,5 кг. В мире будет создано только 10 таких ноутбуков. Каждый из них обойдется своему хозяину в 139 995 британских фунтов.

Специалисты GOLDPHONE считают такую цену оправданной. Во-первых, можно просто посчитать себестоимость используемых материалов. Во-вторых, процесс создания такого корпуса и логотипа требует огромных трудовых затрат. «Можно с большой долей вероятности утверждать, что корпус был сделан вручную – раз это цельный кусок платины. Что же касается логотипа, то и его украшением почти наверняка (?) занимались ювелирные мастера», - говорят в компании.

Недавно на рынке мобильных устройств высшего ценового диапазона появилась еще одна яркая новинка – iPhone 3GS Supreme в исполнении небезызвестного дизайнера Стюарта Хагса (Stuart Hughes). На этот раз Хагс облачил iPhone 3GS в корпус, выполненный из 22 карат чистого золота, а также украсил его 190 бриллиантами. Все бы ничего, вот только стоит такой телефон 3,2 миллиона долларов!

продукт компании Mervis Diamond Importers, а не специальная версия от Apple. Корпус гаджета украшают 11,43-каратные бриллианты, так что в этом случае носитель чаще всего окажется гораздо ценнее данных, на него записанных.«Бриллиантовый» iPad можно будет купить с 1 июня, заплатив $20 тыс. Если вы из тех, кто ищет новые способы расстаться с огромной суммой денег, тогда ожидание того стоит.

**DonChoa** » 16 июл 2010, 13:00

Sucker писал(а):
Рад что в конце концов вы озвучили что Маки стоят дороже в разы.

Асуса/Асера? конечно...только дурак будет это отрицать

Вы какие то банальные вещи преподносите как откровение...

**Rustem Fattakhov** » 16 июл 2010, 13:12

Sucker, мы что на разных языках говорим - невозможно поставить условно 1000 долл деталь и чтобы ноут стоил 300-400 долл (я про ноутбуки пока).
Опять говорю признайте у мака изображ на порядок лучше асусов эйсеров сони - в том числе потому что ставят более дорогие комплектующие

**Navigator** » 16 июл 2010, 13:32

DonChoa писал(а):в чем закрытость?

уже отвечал

DonChoa писал(а):мне и другим коллегам очевидно что Мак - это не только операционная система, мак - это аппаратно-программная платформа. Только это не очевидно вам..

вы либо читаете мои посты через строчку либо вообще не читаете, зачем тогда комментировать?
повторюсь еще раз, мне это очевидно, где я об этом говорил смотрите выше...

DonChoa писал(а):нравится гиковский онанизм ? ставьте хакинтош

ни слова не понял
похоже на очередное поливание грязью...

DonChoa писал(а):Ваша свобода - это копание в комплектующих, возитесь - Ваше время, мне ваще параллельно

домысливать не надо за меня, ни про какое копание я не говорил тем более от своего имени
вам похоже параллельно вообще все, особенно чужое мнение, вы его не слышите в принципе, в отличии от тех же АлексаМФ, РУ

DonChoa писал(а):моя свобода - это то время, которое мне экономит производитель маков, продав уже сбалансированный продукт и я его (время) трачу на семью и друзей

еще один Миф, про сбалансированный продукт, остальные производители продают "черти-что" в вашем понимании
и остальные пользователи семьям времени уделить не могут, судя по вашим словам, ковыряясь со своими неМаками
хватить писать уже эту ерунду... надоело, честно, одно и тоже про мнимый баланс/надежность/производительность

DonChoa писал(а):да и еще...а не надоело считать деньги в карманах мак юзеров? чего вас волнует то, что мак стоит в 2-3 раза дороже? успокойтесь наконец с этим вопросом...подзаебло это денежное занудство уже честно говоря

вот жеж блядь, где я считал эти деньги?! (если это не ко мне относится, то тогда в будущем пишите цитату того, кто об этом говорит)
вы так любите перекручивать смысл и вырывать его из контекста, что отвечать порой вообще не охота, будь на вашем месте не старый знакомый (в смысле по форуму), то лично я бы вообще не реагировал на такие посты, еще раз, что бы было понятно - ценовая политика у Аппл не адекватна аналогичным продуктам от другим производителям, мне (как и вам) глубоко по хуй этот факт, но это ФАКТ!

**Ктото** » 16 июл 2010, 13:42

DonChoa писал(а):Асуса/Асера? конечно...только дурак будет это отрицать
Вы какие то банальные вещи преподносите как откровение...

Вот я тут и пытаюсь разобраться почему.

RU писал(а):Sucker, мы что на разных языках говорим - невозможно поставить условно 1000 долл деталь и чтобы ноут стоил 300-400 долл (я про ноутбуки пока).
Опять говорю признайте у мака изображ на порядок лучше асусов эйсеров сони - в том числе потому что ставят более дорогие комплектующие

RU, если речь идет про панелях LCD - а только про них и можно говорить, так как никаких процессоров Apple не изобретал, то я готов вам найти ЭТИ САМЫЕ ПАНЕЛИ на мониторах других производителей. Мир тесен

**li@m** » 16 июл 2010, 13:50

**li@m** » 16 июл 2010, 13:59

пропаганда, в которую так некоторые верят... хотят верить

**DonChoa** » 16 июл 2010, 14:05

Navigator писал(а):ценовая политика у Аппл не адекватна аналогичным продуктам от другим производителям

аналогов у мака нет, поэтому и сравнивать не с кем/не с чем.

**li@m** » 16 июл 2010, 14:11

DonChoa писал(а):аналогов у мака нет, поэтому и сравнивать не с кем/не с чем.

В плане политики наебалова и монополизации это точно - им нет равных
Уже писали тут многократно - что железо всё одно и тоже или вы этого упорно не хотите признавать?

ну по части "начинки" лучше Sucker напишет, аргументированно.

порой кажется что на некоторых владельцев Мас, "надкусанное яблоко" на крышке оказывает эффект плацебо...

**Polymesh** » 16 июл 2010, 14:45

li@m писал(а):В плане политики наебалова и монополизации это точно - им нет равных
Уже писали тут многократно - что железо всё одно и тоже или вы этого упорно не хотите признавать?

ну по части "начинки" лучше Sucker напишет, аргументированно.

порой кажется что на некоторых владельцев Мас, "надкусанное яблоко" на крышке оказывает эффект плацебо...

li@m ты работал на Маке или только теоретизируешь? Я вот из-за всяких "знатоков" потерял уйму времени и нервов пока не перешел на Мак. Железо - это далеко не все! Все дело в софте, быстром и стабильном. Да и в конструкции масса преимуществ - бесшумное охлаждение, алюминиевый корпус, эстетика. Попробуй, а потом делай выводы. Если просто висеть в инете, может и пох в чем, тем более если делег жалко. Я занимаюсь анимацией профессионально. Поэтому авторитетно заявляю, что Мак здесь уделывает конкурентов по всем статьям. Например Apple Shake уже года 4 не разрабатывается, а до сих пол один из лучших композеров. Final Cut есть только под Мак. А для любителей есть отличный весь необходимый мультимедийный софт бесплатно!!!

**Ктото** » 16 июл 2010, 15:06

Polymesh писал(а):Железо - это далеко не все! Все дело в софте, быстром и стабильном... бесшумное охлаждение, алюминиевый корпус, эстетика.

Вороятно так оно и есть. Однако-ведь софт Appla можно установить и на PC. Дизайн конечно хороший, но цены

В принципе, в чем-то компания действительно передовая. Например в монополизации. Вот Windows отдался всем производителям, а Apple сказала - "ХУЙ ВАМ, МЫ САМИ БУДЕМ БАБКИ РУБИТЬ !" и ...успешно этим занимаются. С этой точки зрения я ДЖопса уважаю. Молодец-мужик, человек -легенда. Надеюсь Аппловцы не проебут дело после него.

(Бля, какую-б монополию придумать ...? )

**li@m** » 16 июл 2010, 15:12

Polymesh я (и не только я) сравнивал Мас и РС по работе интересующих программ и железу, промотай страницы четыре назад, мы тут не первый день уже все спорим

Polymesh писал(а):Я занимаюсь анимацией профессионально.

А я профессионально занимаюсь музыкой и саундом.

Polymesh писал(а):Например Apple Shake уже года 4 не разрабатывается, а до сих пол один из лучших композеров.

одиниз..., но не лучший, разницу улавливаешь?

Polymesh писал(а):Final Cut есть только под Мак.

Мне это напоминает ситуацию с Logic Studio, но ведь есть и Cubase - ни в чём не проигрышная профессиональная прога для PC. Также уверен, что и для видео под PC существуют и другие решения программные решения вроде Adobe Premier или что там (я сорри, в этой части не силён, но не сомневаюсь). Весь, подчёркиваю ВЕСЬ, профессиональный софт для записи и обработки звука сегодня выпускается под две платформы и Мас и Рс, за исключением этого чертого Лоджик Студио, так же как и Файнал Кат по части видео. Ни есть ли это очевидная попытка монополизации на рынке компании Apple?

**DonChoa** » 16 июл 2010, 15:28

li@m писал(а):Уже писали тут многократно - что железо всё одно и тоже или вы этого упорно не хотите признавать?
.

Мляяя

уже многократно писали, что мак это не только железо (до коего вы с сакером большие любители - вымеряете частоту процессора как некоторые мужики - величину хуя)

Мак -это аппаратно - программная платформа все в одном, это в первую очередь юзабилити, это полновесное окончательное решение

Но вы мне уже пару недель пытаетесь доказать что мак это та же хуйня что и Асер/Асус, ибо де собираются Фоксконом..но мля, знаю я это, это все знают...сколько можно уже нудить на эту тему...

пользовательский опыт - вот что главное, а не размер оперативной памяти/величина жесткого диска

**li@m** » 16 июл 2010, 15:38

DonChoa ты чё нервный такой, а? от тебя лично тут ещё не было ни одного аргументированного ответа, по технической части, а лишь постанова вроде: "вы все дети, идите на хуй, а я вот на Маке, у меня масса свободного времени и супер тонкий корпус, люфты, я пиздец крут и спокоен" (в таком духе)

я ж грю - easy man, easy! или у вас в офисе кондёр совсем не работает?

до коего вы с сакером большие любители - вымеряете частоту процессора

я предпочитаю платить не за бренд и какую то там рекламную славу, а за то что внутри, а вот некоторым из Маководов, я на 200% могу сказать, похуй и они платят за ЯБЛОКО, лишь потому что это ЯБЛОКО, блять

и не надо опять тут начинать про Лексус и Шкоду - ваще не в тему сравнение.

**li@m** » 16 июл 2010, 15:48

Вообще мне кажется спор бесконечен и бессмыслен, до того момента пока Маководы не скажут - так, бля, вот это, то и это вы хрен когда сделаете, даже на самом мощном PC. А так, всё будет продолжаться как и было - одни буду утверждать что якобы это пипец как быстро и удобно, надёжно и всё такое, другие что это не стоит тех денег за которые приобретают и всё можно реализовать дешевле с тем же результатом.

Пока что, как уже говорилось, кроме как в обработке больших потоков видео, ЯВНЫХ преимуществ у Мака тут никто не заметил, да и то, думаю если сюда нагрянет ктонить из профессиональных видеомонтажеров, пользователя РС, ему также найдётся что сказать

**DonChoa** » 16 июл 2010, 15:51

li@m писал(а):DonChoa ты чё нервный такой, а? от тебя лично тут ещё не было ни одного аргументированного ответа, по технической части,

лиам, я по пользовательской

вы меряйтесь длинами и величинами с сакером

**Rustem Fattakhov** » 16 июл 2010, 15:52

Sucker, повторяю еще раз )
Панели, кот заказывает эппл, совсем другого типа, чем те, которые ставят в обычные ноуты начиная с эл джи.
Теперь еще раз задаю вопрос - отвечайте не увиливайте и не скрывайтесь за пустой теоритической болтовней: Sucker, Liam - где все-таки изображение качественнее - на маке или обычных ноутах?

**DonChoa** » 16 июл 2010, 15:53

li@m писал(а):ЯВНЫХ преимуществ у Мака тут никто не заметил

лиам, не замечаете только Вы, и только потому что Вам это не надо и Вы этого не хотите

у Мака лучшее качество изображения на рынке...лучшее..однозначно..точка
у Мака лучший тачпад с точки зрения пользовательского управления на рынке ноутов
и так далее
я даже знаю, что вы мне ответите - что есть ПиСи за меньшую стоимость с гооооораздо большей производительностью...

li@m писал(а):а вот некоторым из Маководов, я на 200% могу сказать, похуй и они платят за ЯБЛОКО, лишь потому что это ЯБЛОКО, блять

Лиам, у Вас на яблоко стоит как то криво что ли? может валерьяночки?

**li@m** » 16 июл 2010, 16:07

RU писал(а):Liam - где все-таки изображение качественнее - на маке или обычных ноутах?

с макбуками не имел дела, а поюзать имел возможность лишь десктоп вариант, поэтому не могу ничего сказать про картинку.

а раз уж говорить про выбор ноута в контексте "картинки", то я уверен (да так и есть), мало найдётся людей желающих платить вдвое-трое больше лишь за то, что у него будет возможность созерцать изображения в каком то нереальном качестве, особенно на 13-15" экране имхо, это надо быть реально фанатом или профи, чтоб предпочесть такой выбор в противовес большей производительности.
сегодня, например toshiba, sony делают отличные лэптопы, у меня у товарища один из таких, из новинок, и не знаю, картинка по моему идеальная у него, всем доволен

DonChoa писал(а):Лиам, у Вас на яблоко стоит как то криво что ли? может валерьяночки?

у меня на яблоко ваще не стоит, я избирателен
а вот у вас наверное и постельное бельё с логотипами Apple

**Ктото** » 16 июл 2010, 16:18

RU писал(а):Sucker, повторяю еще раз )
Панели, кот заказывает эппл, совсем другого типа, чем те, которые ставят в обычные ноуты начиная с эл джи.
Теперь еще раз задаю вопрос - отвечайте не увиливайте и не скрывайтесь за пустой теоритической болтовней: Sucker, Liam - где все-таки изображение качественнее - на маке или обычных ноутах?

Да, они используют отличные панели ! Однако, например, ту-же самую 27" панель покупает Dell и делает Dell UltraSharp U2711 http://hard.compulenta.ru/504856/

Я могу за свои IBM-ы сказать - вероятно изображения на новых панелях Apple-ов НА МНОГО ЛУЧШЕ ! Но не забывайте про ЦЕНУ. $300 это не $2000.

**Ктото** » 16 июл 2010, 16:24

DonChoa писал(а):
li@m писал(а):у Мака лучшее качество изображения на рынке...лучшее..однозначно..точка
у Мака лучший тачпад с точки зрения пользовательского управления на рынке ноутов
и так далее

Дайте номер модели и я найду вам аналоги на рынке.

Просто мимоходом когда-нибудь попробуйте Track Point от IBM...

**Navigator** » 16 июл 2010, 16:28

RU писал(а):отвечайте не увиливайте и не скрывайтесь за пустой теоритической болтовней: Sucker, Liam - где все-таки изображение качественнее - на маке или обычных ноутах?

однозначно на Маке (пока еще), там матрица стоит другая S-IPS, это если сравнивать с буками на ТН-матрице (хотя это не корректное сравнение, надо все же сравнивать однотипные матрицы), но для размеров экрана меньше 14" это уже не так принципиально будет, т.к. углы обзора на таких размерах практически идентичны, кроме того, технологии ТН на месте не стоят, и развиваются в отличии от IPS семимильными шагами, а с ЛЕД подсветкой разница между ними становится еще менее заметной

что до стационарных мониторов, то там все немного по другому и Мак далеко не всегда в лидерах
кстати хотел было взять Мак монитор 24" и с удивлением обнаружил, что к подключить его можно только к Маку
(это к вопросу о закрытости платформы)

**Mykola** » 16 июл 2010, 16:38

Sucker писал(а):Просто мимоходом когда-нибудь попробуйте Track Point от IBM...

Я только за себя скажу. Когда-то долго пользовался трекпоинтом у IMB, потом специально покупал сансунг с трек-поинтом (была единственная модель), потом попробовал тачпад... ну это п...ц как неудобно по сравнению с трек-поинтом.
Особенно удобство трекпоинта ощущается в мобильных условиях. Если вы едите в машине или буквально на ходу, то по тачпаду пальцы прыгают, а с трекпоинтом очень четко. Ну и чисто-физиологически - оно как-то к клитору естесственнее, чем непонятно по чему елозить Кроме того, тачпад занимает место на корпусе и его часто просто случайно трогаешь.

**Ksafr** » 16 июл 2010, 19:30

Sucker писал(а):
RU писал(а):Sucker, повторяю еще раз )
Панели, кот заказывает эппл, совсем другого типа, чем те, которые ставят в обычные ноуты начиная с эл джи.
Теперь еще раз задаю вопрос - отвечайте не увиливайте и не скрывайтесь за пустой теоритической болтовней: Sucker, Liam - где все-таки изображение качественнее - на маке или обычных ноутах?

Да, они используют отличные панели ! Однако, например, ту-же самую 27" панель покупает Dell и делает Dell UltraSharp U2711 http://hard.compulenta.ru/504856/

Я могу за свои IBM-ы сказать - вероятно изображения на новых панелях Apple-ов НА МНОГО ЛУЧШЕ ! Но не забывайте про ЦЕНУ. $300 это не $2000.

Где 2000?

24 дюйма монитор Мак 899 баков стоит, 30 дюймов 1700.

Да, чуток подороже, но не в 2 раза...

Кстати? а Вы найдите моноблок писюк с такой же матрицей, неужели он дешевшле иМака стоить будет? (хотя, думаю, его просто не существует...)

**ever1** » 16 июл 2010, 19:59

Мне кажется тему пора закрывать - она называлась "Notebook - какой выбрать?" а стала "Кто лучше - "Яблоко или не яблоко". Главное - вопрос денег, как пелось в старой песне - "Деньги есть-блядей гуляем, денег нет -жена бежим"

**Rustem Fattakhov** » 16 июл 2010, 22:24

Navigator писал(а):..на Маке .., ..матрица стоит ..S-IPS, это если сравнивать с буками на ТН-матрице (хотя это не корректное сравнение, надо все же сравнивать однотипные матрицы), ...
технологии ТН на месте не стоят, и развиваются в отличии от IPS семимильными шагами, а с ЛЕД подсветкой разница между ними становится еще менее заметной..

Хорошо, я с удовольствием возьму ноут с аналогичным качеством картинки как у мака, но подешевле (56т.р.). Назовите такой.
Экран 15".

ever1 писал(а):Мне кажется тему пора закрывать - она называлась "Notebook - какой выбрать?" а стала "Кто лучше - "Яблоко или не яблоко". Главное - вопрос денег, как пелось в старой песне - "Деньги есть-блядей гуляем, денег нет -жена бежим"

Так а я ж сразу сказал - есть деньги - лучше взять лучшее что есть (при условии обычных задач) - то есть мак - а если не предусмотрен высокий бюджет под это дело - то просто взять любой ноут подешевле (из недорогих выбрал бы Dell).

**Navigator** » 17 июл 2010, 00:13

RU писал(а):Хорошо, я с удовольствием возьму ноут с аналогичным качеством картинки как у мака, но подешевле (56т.р.). Назовите такой.
Экран 15"

я не интернет магазин, не знаю, попробуйте сами поискать

RU писал(а):лучше взять лучшее что есть (при условии обычных задач) - то есть мак

видите ли, лишь немногие считают, что лучшее что есть это Мак

**Rustem Fattakhov** » 17 июл 2010, 00:59

Вот видите-по существу ничего сказать не можете - только теоретизируете.
А что мне другие люди - когда я сам вижу разницу своими глазами - я что - сам себе не должен доверять ?

**Navigator** » 17 июл 2010, 01:29

RU писал(а):Вот видите-по существу ничего сказать не можете - только теоретизируете.

что значит теоретизирую?
сравнивать матрицы S-IPS и TN между собой некорректно!, где теория?! это разные типы, разные технологии! со своими достоинствами и недостатками! я говорил лишь о том, что корректнее было бы сравнивать ноутбуки с одинаковой матрицей, но раз уж вам так хочется, сравнивайте хоть с ЭЛТ, только зачем перекручивать чужие слова, вырывая из контекста отдельные фразы? попробуйте подумать над написанным мною еще раз (или два)
если вам нечем аргументировать, то лучше промолчите

RU писал(а):А что мне другие люди - когда я сам вижу разницу своими глазами - я что - сам себе не должен доверять ?

какие такие другие люди? по поводу выбора? - смотрите статистику продаж

**Rustem Fattakhov** » 17 июл 2010, 02:05

Хорошо, задам вопрос по другому - назовите ноутбуки на той же матрице и обеспечиващие тот же уровень изображения, что и мак - но по цене ниже ? - Вы сказали есть такие и надо сравнивать с такими.

При чем тут статистика продаж - мы же пока не популярность моделей обсуждаем, а качество и преимущество по некоторым основным качествам.

**Ктото** » 17 июл 2010, 03:07

RU писал(а):Хорошо, задам вопрос по другому - назовите ноутбуки на той же матрице и обеспечиващие тот же уровень изображения, что и мак - но по цене ниже ? - Вы сказали есть такие и надо сравнивать с такими.

Значит ищем ноутбуки с матрицами S-IPS (как у Apple). Гугл нам поможет.

http://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D0 ... rt=10&sa=N

Матрицы IPS.

Хочется надеяться, все матрицы IPS примерно одного уровня качества, т.к. лично не видел IBM и Fujitsu Siemens. По крайней мере, у IBM – все видевшие хвалят. Встречались странно разочарованные отзывы про IPS матрицы у ноутбуков LG и последних моделей ASUS.

Отличительный признак - при взгляде под углом сбоку - на черном может быть заметен легкий (некоторые утверждают - сильный) фиолетовый оттенок. Второй признак – упоминают углы обзора 170-180 градусов, в том числе вниз.

Однако у некоторых матриц фиолетовый оттенок есть (Sony FS-серии), но виден даже и при прямом взгляде, а качество - чуть похуже, едва ли IPS, видимо – хороший TN+Film. У этих Sony FS –серии – угол обзора снизу поменьше.

У IBM - IPS с матовым покрытием, под маркой FlexView или FV.

Это, кажется, единственный вариант матовых качественных матриц , без блестящего покрытия (см. ниже про LG).

Только матрицы в вариантах 15"; 1400*1050 и 15" 1600*1200 (и одна модель 12” 1024*768). Яркость не сильно высокая, но выше средней – около 200, отличная контрастность – 400:1, иногда до 500:1.

LG - слегка под сомнением: у LG ряд моделей заявлен с матрицами IPS. Как сообщали пользователи - в российском представительстве давали информацию, что, напр., матрицей 15" IPS SXGA+(1400 x 1050) комплектуются модели LM70-3222, LM70-32HR/8, LM70-34HD, LM70-36JE1/2/3, LM70-3424AL, LM70-9KMB/P, LM70-CKJB, LM70-CKMH/1, LM70-P333, LM70-P555, LM70-P6HR/L/LR8, LM70-P6MK, LM70-QKMH/1, S1-P855R. Отзывов о них практически нет. Было мнение одного ремонтника – матрицы те же самые, что в IBM, тоже матовые (утверждал: LG-Philips Displays LP150E05 1400х1050). Но реально в IBM есть и другие IPS матрицы.

Матрицы IPS у Fujitsu-Siemens - напр, Celsius H230 (встречал упоминание, что тоже матовая). Встречал описания с разрешением 15” 1600*1200.

Матрицы IPS у ASUS - блестящие, под маркой ACE View. Только матрицы 15" 1400*1050 на уже не выпускающейся серии L5 (L5F00Ga и т.п.). Вариант 15" 1024*768 в Россию, кажется, не поставлялся.

ASUS IPS матрицы блестящие, под маркой Color Shine, только 15” SXGA+ 1400*1050 на новых моделях. Опознается по букве F на третьем месте в полном обозначении модели ноутбука. Например в моделях Asus V6F00Va и V6F00J. Предположительно (по отзывам, т.к. сам не видел) хорошие.

Фактически качество надо проверять. Имеются сравнения, что где-то уровня IPS на IBM или на ASUS L5F и лучше отличных TN+Film у Sony. Углы обзора во все стороны – близки к 90 градусов, даже вниз. Встречались разочарованные отзывы, напр, на невысокую яркость.

Осторожно: почему-то – они - под названием Color Shine. Хотя другие модели с Color Shine – явно не IPS и не выше 3-го класса (см. ниже).

http://www.notebook-help.ru/tft/

Для себя я открыл что в модели IBM T60 стоит подобная матрица. Как то был на рынке (что-то вроде Савеловского в Москве), замена моего R60 на T60 стоит $100 (я имею в виду б.у варианты.) Может поменяю.. дело не срочное.

**li@m** » 17 июл 2010, 10:25

Sucker спасибо вам за столь аргументированные и подкованные ответы.
в скором времени сам буду брать ноут для работы, мощный и навороченный, и обязательно обращусь в эту ветку к вам за консультацией- и потом же поделюсь его результатами работы

**Ктото** » 17 июл 2010, 10:54

li@m писал(а):Sucker спасибо вам за столь аргументированные и подкованные ответы.
в скором времени сам буду брать ноут для работы, мощный и навороченный, и обязательно обращусь в эту ветку к вам за консультацией- и потом же поделюсь его результатами работы

Да ладно вам, спасибо Гуглу.

**Ктото** » 17 июл 2010, 11:01

Ksafr писал(а):Где 2000?

24 дюйма монитор Мак 899 баков стоит, 30 дюймов 1700.

Да, чуток подороже, но не в 2 раза...

Кстати? а Вы найдите моноблок писюк с такой же матрицей, неужели он дешевшле иМака стоить будет? (хотя, думаю, его просто не существует...)

Да наверно это тоже вариант (если туда Винду прихуярить). Или там опять портов нет, все присоеденяется через комерческий отдел Applе-а ?

**Ksafr** » 17 июл 2010, 11:24

Sucker писал(а):
Ksafr писал(а):Где 2000?

24 дюйма монитор Мак 899 баков стоит, 30 дюймов 1700.

Да, чуток подороже, но не в 2 раза...

Кстати? а Вы найдите моноблок писюк с такой же матрицей, неужели он дешевшле иМака стоить будет? (хотя, думаю, его просто не существует...)

Да наверно это тоже вариант (если туда Винду прихуярить). Или там опять портов нет, все присоеденяется через комерческий отдел Applе-а ?

ну мы тут вроде про мониторы говорим... Поделитесь, как Вы в монитор винду "прихуярите"(с)? Кстати, понравилось Ваше выражение: вся проблема с виндой как раз в том, что ее действительно надо "прихуяривать"(с), а не ставить

Смысл в том, что если взять хороший монитор плюс системный блок, не из говна собранный, то уже получается практически иМак (Вы там показывали мониторы с С-ИПС матрицей за 300 баков, но имею сомнения, что картинка будет такой же, как и у иМака)

**Rustem Fattakhov** » 17 июл 2010, 11:48

Sucker, может Вы назовете какую ниб модель пс с аналогичнойматрицей как у мака и гаратиованно выдающую хотя бы такую же картинку? Лично я пока таких не встречал. Общих описаний и цифр мне давать не надо. Нужен фактический товар опеделенного качества. Navigator пока молчит..
Нужен личный опыт, а не виртуальный из поиска google. Поскольку сам привожу личный опыт и ему доверяю больше всего.

**Mykola** » 17 июл 2010, 12:15

Я вот что-то не пойму, куда спор зашел
Но монококи, то мониторы, то еще какая -то хрень.
Notebook - какой выбрать? - от тема.
Если про матрицу, давайте спросим лучше так:
Кому среди пользователей ноутбуков важно, чтобы матрица была именно IPS, и готов ли он отдать за это цену х2?

**Navigator** » 17 июл 2010, 12:20

а что мне говорить? мне на ноутбуке, IPS матрица на х.. не нужна, и кроме как профессионалам работающим с цветом/печатью она по большему счету не критична, если для вас это приоритет (по тем или иным причинам), то выберите списком модели с IPS матрицей других производителей и пройдя по магазинам оцените картинку глазами, или вы хотите что кто-то за вас это сделал?
(у меня даже не ноут, а нетбук, на них IPS матрицы вообще вряд ли когда появятся, размер и время работы было гораздо важнее всего остального)

**li@m** » 17 июл 2010, 12:44

Navigator писал(а):кроме как профессионалам работающим с цветом/печатью она по большему счету не критична

тож так думаю

**Ктото** » 17 июл 2010, 14:15

Ksafr писал(а):ну мы тут вроде про мониторы говорим... Поделитесь, как Вы в монитор винду "прихуярите"(с)? Кстати, понравилось Ваше выражение: вся проблема с виндой как раз в том, что ее действительно надо "прихуяривать"(с), а не ставить

Смысл в том, что если взять хороший монитор плюс системный блок, не из говна собранный, то уже получается практически иМак (Вы там показывали мониторы с С-ИПС матрицей за 300 баков, но имею сомнения, что картинка будет такой же, как и у иМака)

Теоретически вы правы, поскольку Apple имеет 40% скидку на память и вероятно очень хорошую скидку на матрицы. В свое время мы заказывали MP3 в Шенчжене, так практически невозможно было конкурировать с Apod-ми.

Практически-же нужно смотреть конкретные предложения и сравнивать. Буквально поставить два монитора рядом и глядеть. Тесты, отзывы - все можно почитать. Ремонтопригодность и возможность апгрейда - не маловажны. Вообщем, ДУМАТЬ НУЖНО.

**Ктото** » 17 июл 2010, 14:24

RU писал(а):Sucker, может Вы назовете какую ниб модель пс с аналогичнойматрицей как у мака и гаратиованно выдающую хотя бы такую же картинку? Лично я пока таких не встречал. Общих описаний и цифр мне давать не надо. Нужен фактический товар опеделенного качества. Navigator пока молчит..
Нужен личный опыт, а не виртуальный из поиска google. Поскольку сам привожу личный опыт и ему доверяю больше всего.

Вы отмотайте назад и гляньте модели мониторов. Добавьте АБСОЛЮТНО такую-же видеокарту, процессор и память. Вот и все. Интересно, если возникнет разница - то за счет чего ? На личный опыт у меня денег нет, да я и не беру за советы

**Ктото** » 17 июл 2010, 15:12

НЕ в тему:

у кого проблемы связи с IPhonе-ом - вы можите потребовать чехольчик за доллар с Apple. Или прсто пользуйтесь резиновыми перчатками. http://www.пиздит.ру/business/2010/07/17/3398775.shtml

Глава компании Apple Стив Джобс признал, что неполадки с антенной в новом смартфоне iPhone 4 существуют. На специальной пресс-конференции, посвященной многочисленным жалобам клиентов на новый смартфон, он заявил: «Мы несовершенны, и телефоны тоже несовершенны, но мы просто хотим сделать счастливее всех наших клиентов» .

**li@m** » 17 июл 2010, 15:22

Туда же - читал тут в одной из рецензий про Макбук, белый который, говорят типа с его поверхностью нужно быть крайне осторожным...

**AlexMF** » 17 июл 2010, 15:29

Никогда не было проблем связи на айфоне.

Все-таки большинству подойдут бюджетные ноуты на писишной платформе. Не всем же надо обрабатывать 30-тиметровые фотки и открывать их по 100-130 штук одновременно (это делается для того, чтобы быстро убрать мусор, некачественные кадры, а для этого их надо видеть в полный размер, быстро между ними переключаться, на винде это невозможно даже при соответствующем объеме памяти, там оперативка вечно какими-то сервисными прогами забита), рендерить и конвертировать HD-видео (аналог Файнал Кат на маке - Премьер на ПиСи, обе от одной и той же группы разработчиков, но для нормальной работы Премьера необходимо непростое железо, по стоимости равное тому же маку + маковский монитор как минимум, иначе с цветами мувика нормально поработать не получится). К тому же, жигули, т.е. винда привычнее для среднестатистического юзера.
Что касается "Аватара", то разработчики софта для этого мувика не зря использовали линуксовскую платформу (как и в платформе Мак ОС), она легкая и гибкая, не жрет ресурсы, как винда, поэтому под нее можно писать ресурсоемкие проги без боязни тормозов.
IPS-матрицы друг другу рознь, на разном железе будет разный результат. К тому же, маковская S-IPS и IPS, приведенные чуть выше - разные вещи, не надо лукавить. Они и по качеству, и по цене разные.
Поэкспериментируем немного.
Сравните качество одной и той же картинки (если позволят ваши мониторы) на макбук-про, Фуджи-Сименс и Сони Вайо ТХ (купленного за 94.000 батов, охуенно дешево, ага, цвета даже послe калибровки - говно говном), специально сделал фотку:

И еще один тест. Что написано в прямоугольниках?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР