Форум Винского

**dimarick** » 21 июл 2010, 08:23

А что мешало аплу сделать телофон ну не с первого раза,хоть со второго,мне кажется это наглядно демонстрирует отношения джобса к потребителю,с каждым новым айфоном добавляется парочка реально нужных функций,которые действительно нужны,а затем пропагандируется это новая революция в смартфонах и такого ни у кого больше нет и такой развод уже 4 и все ведутся на это.

**DonChoa** » 21 июл 2010, 10:34

Kamal писал(а):Ну, не вмещается у большинства покупателей и фанатов марки в голове такой уровень коммерческого наебалова, они просто не могут поверить, что их можно настолько кинуть

Mykola писал(а):Да уж, эпизод с антенной мягко говоря свидетельствует об отношении к потребителям.
я лично не вижу ничего честного. сорри, но на развод лохов похоже. ... В общем, скоро 5-й сделают, вот тот уже нормальный будет

Коллеги, огромное спасибо за то, что вы помогли скинуть шоры, накинутые мне на глаза Джобсом!
поначалу я обиделся на то, что Вы назвали меня как фаната мака понтовщиком и мажором, а сегодня назвали лохом, но потом все таки понял - что это во благо, что вы искренне стараетесь помочь!

Спасибо вам, друзья! Сейчас побегу на Савелу за Асусом!

ПС - друзья, если возникнут вопросы по установке Вин7, можно я к Вам обращусь с вопросами?

**Mykola** » 21 июл 2010, 10:53

DonChoa писал(а):
Mykola писал(а):Да уж, эпизод с антенной мягко говоря свидетельствует об отношении к потребителям.
я лично не вижу ничего честного. сорри, но на развод лохов похоже. ... В общем, скоро 5-й сделают, вот тот уже нормальный будет

поначалу я обидился на то, что Вы назвали меня как фаната мака понтовщиком и мажором, а сегодня назвали лохом, но потом все таки понял - что это во благо, что вы искренне стараетесь помочь!

Спасибо вам, друзья! Сейчас побегу на Савелу за Асусом!

ПС - друзья, если возникнут вопросы по установке Вин7, можно я к Вам обращусь с вопросами?

Для вас специально было следующее: "Я покупателей лохами не считаю ". Это было сразу после той фразы, которую вы вырезали из контекста.
И это касалось Эппла, а не вас лично. Так что не принимайте близко к сердцу. Если вы тут напишите, что писи - это лоховство, мне на вас лично обидеться?

По Вин7 я вам вряд ли помогу, так как мой уровень - XP, и мне больше не нужно. Все мои программы работают.

**DonChoa** » 21 июл 2010, 10:55

Mykola писал(а):По Вин7 я вам вряд ли помогу, так как мой уровень - XP, и мне больше не нужно. Все мои программы работают.

Спасибо, друг!
Куплю тогда ЭксПИ!

**DonChoa** » 21 июл 2010, 10:58

Mykola писал(а):Для вас специально было следующее: "Я покупателей лохами не считаю ". Это было сразу после той фразы, которую вы вырезали из контекста.
И это касалось Эппла, а не вас лично.

Эппл тогда лохи???

у них капитализация растет, с продажами все зашибись что аж Нокия обосравшаяся на рынке смартфонов исполнительного дира нового ищет...

**Polymesh** » 21 июл 2010, 11:06

DonChoa Уходим отсюда! РС победило!
Посмотрим ап чем будут говорить "знатоки"

**Mykola** » 21 июл 2010, 11:50

DonChoa писал(а):
Mykola писал(а):Для вас специально было следующее: "Я покупателей лохами не считаю ". Это было сразу после той фразы, которую вы вырезали из контекста.
И это касалось Эппла, а не вас лично.

Эппл тогда лохи???

у них капитализация растет, с продажами все зашибись что аж Нокия обосравшаяся на рынке смартфонов исполнительного дира нового ищет...

Специально для вас, по-русски.
За лохов эппл держит покупателей своих девайсов.
А сами Эппл - молодцы. У них и с капитализацией все в порядке

**Ктото** » 21 июл 2010, 11:54

AlexMF писал(а):Окантовки там быть не может, ни на прямоугольниках, ни на цифрах, это глюк вашей видеокарты, похоже. Или монитора. Иначе можно Адоб засудить на приличное бабло за такую лажу.
А по тексту - граждане как напряглись-то! )))

Только вернулся, уставший и счастливый.

Для начала должен заявить: Apple и PC - это машины на которых можно работать. Единственно, с покупкой Apple Вы получайте *Статус* в комплекте поставки (за это причитается некоторая доплата. А хули вы хотели ? )

Вернемся к нашим мониторам. Я вырезал внутреннюю часть вашей картинки, увеличил обрезок до 500 пикселей в ширину, добавил 100% насыщенности и теперь мы видим на всех мониторах некоторые отличия в размерах и цветах каемочек шести прямоугольничков. Это нельзя списать на артефакты видеокарты, мониторов или обработки JPG.

Итак: серые и зеленые каемочки.

**Kamal** » 21 июл 2010, 11:56

DonChoa писал(а):поначалу я обиделся на то, что Вы назвали меня как фаната мака понтовщиком и мажором, а сегодня назвали лохом...

Не, ну скока можно повторять. Для Вас и ряда других пользователей, причем, похоже, в основном для Вас, идут постоянные оговорки типа

Kamal писал(а):оставим в стороне тех, кто очень четко понимает, для чего им нужен именно Mac

Вы же упорно не хотите этого замечать. Можно в сотый раз повторить простую мысль, что есть категория людей, для которых, скажем, крайне важно, что Мас одновременно и без проблем открывает сотню многометровых картинок, есть те, кто тащится от дизайна, есть те, для кого это вполне осознанные понты и т.д. и т.п. Многие из них считают, что дельта вполне оправдана. И в качестве обоснования работает простой принцип цены как в известном анекдоте

Еврей с хохлом попали на необитаемый остров, у еврея чемодан золота, а у хохла чемодан сала.
Е, - Давай как на рынке?!
Х, - Давай, (отрезает маленький кусочек сала), подходи, покупай!
Е, - И почем Ваш кусочек сала?
Х, - Чемодан золота...
Е, - Ты че? ох@ел? че так дорого?
Х, - Походи по базару... поищи подешевле...

Считаете, что платите адекватную цену или она для Вас не критична - флаг в руки, в конце концов, каждый дрочит, как хочет и очертания своего острова рисует сам. Чего, скажем спорить, если кто-то купил коробок со спичками на пару миллиметров длиннее и заплатил за них в 3 раза больше. Один хрен - не деньги, а держать удобнее. Если так, то тогда и речь не о Вас, и непонятно зачем Вы с таким упорством натягиваете на себя сказанное в чужой адрес, а потом на это же и обижаетесь.
Мы здесь говорим о массовом продукте, а не о спецтехнике для узкого круга профессионалов. Поэтому, иная точка зрения заключается, в частности, в том, что Apple тупо наебывает потребителя, убеждая его в том, что он находится на необитаемом острове, да еще и ведет себя при этом частенько довольно некорректно, подменяя сало красивым фантиком с напечатанном на нем рассказом, про удобство фантика на необитаемом острове. И, нравится Вам это или нет, но так считает большинство пользователей - статистика продаж достаточно красноречива.
Многие кому не нужен яблочный сок для дезинфекции ротовой полости не хотят платить лишнее бабло за этот комплексный набор.

Darius писал(а):

**DonChoa** » 21 июл 2010, 12:11

Mykola писал(а):За лохов эппл держит покупателей своих девайсов.
А сами Эппл - молодцы. У них и с капитализацией все в порядке

Вы то кого за лохов тогда держите? если никого - о чем тогда ваши посты?

**Ктото** » 21 июл 2010, 12:17

Оказывется, Apple пользователи даже накалывают лого на ж ... на разных местах.

Вот "PC" не наколишь. Облоооооооом

**DonChoa** » 21 июл 2010, 12:17

Kamal писал(а):Мы здесь говорим о массовом продукте, а не о спецтехнике для узкого круга профессионалов. Поэтому, иная точка зрения заключается, в частности, в том, что Apple тупо наебывает потребителя, убеждая его в том, что он находится на необитаемом острове, да еще и ведет себя при этом частенько довольно некорректно, подменяя сало красивым фантиком с напечатанном на нем рассказом, про удобство фантика на необитаемом острове. И, нравится Вам это или нет, но так считает большинство пользователей - статистика продаж достаточно красноречива.

я говорю о своем личном впечатлении на моем личном маке..а не теоретизирую о массовом продукте

если вы наебаны Эпплом, я бы еще понял почему у Вас так свербит в одном месте..но если Вы не пользователь Эппла - зачем гнать эту занудную бредовую пургу уже который пост подряд, а?

на статистику же мне - еще раз повторяю - насрать...ибо я беру продукт потому что он мне нравится, а не потому что плебеи от винды не могут его себе позволить...

все, оставляю вас с Сакером и Миколой - уже жалею что влез обратно в вашу вонючюю словесную помойку

**Belyavski** » 21 июл 2010, 12:18

Говорят, что в сторону "Эпл" гадят только те, кто не может его себе позволить))
ИМХО - но, когда пробуешь его "на вкус" один раз, остановиться потом становится ооочень сложно.
Свой макинтош не променяю ни на какие другие ПиСи))

**Nickos68** » 21 июл 2010, 12:47

Внесу и свой вклад в эти дебаты
По поводу проф. обработки видео - есть еще Avid media composer, мультиплатформенный - в древние 90-е был только под маком (вернее на PowerPC) - были тогда такие эпловые компы на процессорах от Мотороллы под Макосью- в начале 2000-х перешли на ПС , затем вернулись обратно на Мак (вернее стали кроссплатформенными)- именно эта монтажка есть де-факто стандарт монтажной программы(90% шоу-программ и 75% фильмов сделаны на Авиде. (Кстати, есть ломанный и под Мас и под РС)
Чего пока нет под Маком - качественного кодирования видео - Компрессор, это не тот уровень. Есть Соренсон сквиз, использующий майнконцептовский кодек, жутко медленный и не всегда качественный. Поэтому для качественного кодирования в мпег4 или н264 лучше Карбон кодера или Канопус Прокодера нет, уж кодировали много- разно. Я говорю о проф применении. А они пока только на РС...
Shake, кстати был мультиплатформенным, пока его не купил Эппл, после чего стал только под мас , а затем вообще закрыли его поддержку (пообещав мифический Toxic, которого пока нет и в планах)
Final Cut - замечательная программа , написанная с нуля одним из разработчиков Adobe Premier (вернее группой). В большинстве случаев выполняет свои задачи так же хорошо, как и Avid MediaComposer, который де-факто стандарт монтажной программы в мире.
ProTools от Digidesign , купленной Avid тоже кроссплатформенный (раньше был только на маке, после портации на РС прошло 4 версии , пока стало работать так же хорошо, сейчас разницы нет в стабильности и удобстве)
Кстати на Final Cut один из проектов открывался 40 минут, клиенты начали нас ругать, за то, что поставили им маки, проблема была в неправильной организации хранения медии, но это так...
Я к чему веду- в определенных задачах или та ,или другая платформы предпочтительнее, но не всецело и безапеляционно, как здесь копья ломают.
Давайте уважать друг-друга и выбор каждого - это его (этого каждого) личное дело.

**Polymesh** » 21 июл 2010, 12:51

Belyavski писал(а):Говорят, что в сторону "Эпл" гадят только те, кто не может его себе позволить))
ИМХО - но, когда пробуешь его "на вкус" один раз, остановиться потом становится ооочень сложно.
Свой макинтош не променяю ни на какие другие ПиСи))

Так это чистая правда! Чего тогда ненавистники брызжут ядом, если им пох? Да мы сектанты! И мне пох сколько на мне заработал Джобс. Я отбил свой Мас за одну халтурку. Он мне приносит деньги и удовольствие! А злопыхатели, раз они здесь, сами, не понимая этого, находятся под магией яблока. Иначе чего сидим здесь и доказываем тому , у кого есть Мас, что это плохо?

**Ктото** » 21 июл 2010, 12:56

Polymesh писал(а):
Belyavski писал(а):Говорят, что в сторону "Эпл" гадят только те, кто не может его себе позволить))
ИМХО - но, когда пробуешь его "на вкус" один раз, остановиться потом становится ооочень сложно.
Свой макинтош не променяю ни на какие другие ПиСи))

Так это чистая правда! Чего тогда ненавистники брызжут ядом, если им пох? Да мы сектанты! И мне пох сколько на мне заработал Джобс. Я отбил свой Мас за одну халтурку. Он мне приносит деньги и удовольствие! А злопыхатели, раз они здесь, сами, не понимая этого, находятся под магией яблока. Иначе чего сидим здесь и доказываем тому , у кого есть Мас, что это плохо?

Да нет конечно. Просто тема превратилась в легитимное место для болтовни и флуда. А ПиСидеть - все молодцы

**Polymesh** » 21 июл 2010, 13:22

Nickos68 Toxic есть от Autodesk. Софт так себе... Автостол парит вместе с Maya. Видимо как самостоятельный продукт не сильно кому-то нужен.
А Shake заглох, когда главный программер ушел в THE FOUNDRY писать NUKE.
Но это все важно для для узких спецов. Для пользователей важна универсатьность, простота и удобство.
А холивары устраивают не маководы. Я же не выбросил свой писишный ноутбук и на работе сижу за обычным компом. Альтернатива всегда лучше, чем ее отсутствие! Чего воевать то? ;)

**Nickos68** » 21 июл 2010, 13:41

Polymesh писал(а):А Shake заглох, когда главный программер ушел в THE FOUNDRY писать NUKE.

NUKE был внутренним продуктом у DigitalDomain-была такая контора, делали спецэффекты к фильмам.
Потом ее купил The Foundry и начал развивать Нюк (до этого он был линуксовый и писишный ) - портировали и на МАС.
По поводу Токсика - сорри ошибся, имел ввиду Phoenomenon о котором еще в марте 2009 говорилось:
"Не исключается также появление нового высокоуровневого пакета для компоузинга, известного под кодовым именем Phoenomenon и базирующегося на коде другого продукта компании — Motion. Phenomenon призван заменить Shake — пакет для компоузинга, который последний раз был обновлен еще в 2006 году."
Источник www.appleinsider.com

**Kamal** » 21 июл 2010, 13:56

Nickos68 писал(а):Я к чему веду - в определенных задачах или та ,или другая платформы предпочтительнее, но не всецело и безапеляционно

Дык, и я об этом. Если дождь - сапоги, если жара - сандали. Вопрос другой - почему при отсутствии безапелляционности в работе на разных задачах и для разных целей мы имеем такую безапелляционность цены.
Теперь по поводу некоторых высказываний. Оставлю в стороне тон ряда пассажей - культура, в т.ч. и культура общения у всех разная. Странно в манере ведения "дискуссии" другое. Мне, например, довольно трудно представить, что владелец Лексуса будет с пеной у рта доказывать преимущество своего автомобиля владельцу Жигулей. Там а приори понятно, и тому, и другому, почему одна машина дороже другой - они не конкуренты, находятся совсем в разных измерениях. Здесь же, с одной стороны продукция Apple выдается за Лексус, но при этом те же самые фанаты с агрессивной экзальтацией бьются с теми, кого сами, явно или опосредовано, называют или считают плебсом на Жигулях. Что-то тут не так, не логично. Больше похоже, будто в своей исключительной "лекснусти" они, в первую очередь, пытаются убедить самих себя и страшно комплексуют, как бы кто не вспомнил про "малиновый пиджак" за пятеру грина. Ребята, если пиджак удобный, то что ж вы так нервничаете - пользуйтесь?

**Mykola** » 21 июл 2010, 14:30

DonChoa писал(а):все, оставляю вас с Сакером и Миколой - уже жалею что влез обратно в вашу вонючюю словесную помойку

Как же легко вас обидеть?!

**Mykola** » 21 июл 2010, 14:37

Вот из соседней ветки про айпад:

А я этот переходник в НЙ не купила,посмотрела и решила, что не нужен,а когда поняла,целую неделю ходила в яблоко,а их уже разобрали и так и не привезли((( Где купили?В Питере спрашивала -нету (( а в НЙ только в декабре буду и стоила то она всего 30 баксов...ругаюсь на себя теперь!!

Вот она, концепция эппла, бля... бегать не найти какую-то хрень за 30 баксов (ее красная цена полтора бакса). Искать не найти, в Нью Йорк ради нее ехать. Но оно того стоит?
Скажите, что эппл не держит за лохов своих "массовых"клиентов?
Вроде как для писи или почти любого дешевого 200-х баксового смартфона не нужно никаких "всасывающих" штучек для фото, потому что можно или фотик воткнуть в компьютер или саму флешку. То вот оно удобство для работы с фото! Купите шнягу за 30 баксов
А тут, бля "магия" - специальный переходничОк.

**alyonam** » 21 июл 2010, 15:00

Kamal писал(а):Странно в манере ведения "дискуссии" другое. Мне, например, довольно трудно представить, что владелец Лексуса будет с пеной у рта доказывать преимущество своего автомобиля владельцу Жигулей. Там а приори понятно, и тому, и другому, почему одна машина дороже другой - они не конкуренты, находятся совсем в разных измерениях. Здесь же, с одной стороны продукция Apple выдается за Лексус, но при этом те же самые фанаты с агрессивной экзальтацией бьются с теми, кого сами, явно или опосредовано, называют или считают плебсом на Жигулях. Что-то тут не так, не логично. Больше похоже, будто в своей исключительной "лекснусти" они, в первую очередь, пытаются убедить самих себя и страшно комплексуют, как бы кто не вспомнил про "малиновый пиджак" за пятеру грина. Ребята, если пиджак удобный, то что ж вы так нервничаете - пользуйтесь?

Тут немного вопрос яйца и курицы По моим наблюдениям - последовательность все же немного другая (в этой теме, кстати, тоже ). Сидишь никого не трогаешь. Не понтуешься, прошу заметить; или понтуешься не более, чем владелец Вайо или там здоровой Тошибы. Но в этот момент обязательно придет кто-то с текстами "Не, ты чо, понтуешься, что ли?"
Мне проще - я обычно сразу отвечаю "ага" и прикидываюсь блондинкой. Но факт все равно в том, что нападают обычно НА маководов, а не они сами) Такое почти никогда не происходит с вайоводами или тошибоводами, хотя казалось бы.

Это тема, собственно, с чего началась? Пришел человек, спросил, чего купить. Ему пришли, посоветовали Асус; Леново; Сони; еще что-то. Это все обсуждалось спокойно и конструктивно. Тут кто-то пришел и предложил Мак - ровно так же, как и все предыдущие участники, советующие удобные для них ноуты. Вот тут и началось.

Ну понятно, что вынужденные в очередной раз оправдываться владельцы Эплов местами, может, и тоже в эмоции ударились.

Пример про Лексус, кстати, хороший Среди меня повелось считать, что Лексус - это такая Тойота, только в [s]алюминиевом корпусе[/s] дороже. Нет?

**alyonam** » 21 июл 2010, 15:04

Mykola писал(а):Вот из соседней ветки про айпад:

А я этот переходник в НЙ не купила,посмотрела и решила, что не нужен,а когда поняла,целую неделю ходила в яблоко,а их уже разобрали и так и не привезли((( Где купили?В Питере спрашивала -нету (( а в НЙ только в декабре буду и стоила то она всего 30 баксов...ругаюсь на себя теперь!!

Вот она, концепция эппла, бля... бегать не найти какую-то хрень за 30 баксов (ее красная цена полтора бакса). Искать не найти, в Нью Йорк ради нее ехать. Но оно того стоит?
Скажите, что эппл не держит за лохов своих "массовых"клиентов?
Вроде как для писи или почти любого дешевого 200-х баксового смартфона не нужно никаких "всасывающих" штучек для фото, потому что можно или фотик воткнуть в компьютер или саму флешку. То вот оно удобство для работы с фото! Купите шнягу за 30 баксов
А тут, бля "магия" - специальный переходничОк.

Это вы еще не видели, как я за сиреневой сумочкой определенного размера бегала
Не, ну правда. Даже если это дурь несусветная, то почему не может девчонка порадовать себя беготней за 30-долларовым переходником? Даже если предположить, что пользы от него никакой, один вред?

Согласие есть продукт непротивления сторон: Джоббс хочет взять 30 баксов, а девчонке хочется переходничок и еще вот такую фигулечку. Фигулечка по большей части работает. В чем проблема?

**Polymesh** » 21 июл 2010, 16:29

Nickos68 писал(а):
Polymesh писал(а):..."Не исключается также появление нового высокоуровневого пакета для компоузинга, известного под кодовым именем Phoenomenon и базирующегося на коде другого продукта компании — Motion. Phenomenon призван заменить Shake — пакет для компоузинга, который последний раз был обновлен еще в 2006 году."

Пофлудим немного. Тут все равно никто никого не слышит Не думаю, что после ухода ключевой фигуры на The Foundry появится что-то лучшее чем Shake. Историю делают личности и даже в огромных конторах если уходит ФИГУРА - это заканчивается плачевно. Монстры очень неповоротливы, а один человек может быстро перестроиться. Вот например мой бывший сотрудник написал софт 3DCoat, ничем не уступающий аналогам Mudbox или ZBrush при существенно более низкой цене. Так что все очень быстро меняется. Если завтра появится что-то лучшее чем Мас, мы тут же этим воспользуемся. Никто на Apple молиться не собирается

**Nickos68** » 21 июл 2010, 16:36

Я помню время SGI - Silicon Graphics с их Ириксами - в начале 90-х работа с видео на компе подразумевала только силикон - а где они сейчас? Есть еще парочка продуктов от Автодеска под Ирикс - "но страшно далеки они от народа". А Apple делает свои обороты на айподах-айфонах , а не на проф. сегменте. Как Майкрософт не на своих мышах и клавах (кстати мышка от Майкрософта очень даже ничего )

**Polymesh** » 21 июл 2010, 16:47

Nickos68 писал(а):Я помню время SGI...

О! Да! А софт сколько стоил? AliasPowerAnimator (предшественник Maya) 32 000 долларов! Силиконы кажется лет 5 назад обанкротились? А какие монстры были! Так, что ни Гейтс ни Джобс не могут спать спокойно. Нужно идти в ногу со временем.
Еще вспомнился Polaroid. Тоже не учли быстрый рост популярности цифровиков и обанкротились, хотя тоже были монстрами.

**Kamal** » 21 июл 2010, 17:02

Polymesh писал(а):Силиконы кажется лет 5 назад обанкротились

И да, и нет. Как марка SGI есть и сейчас. Год назад компанию SGI после реорганизации прикупили Rackable и позже переименовались в SGI.
По поводу роли фигуры в бизнесе соглашусь и Apple это касается, как никого другого, о чем собственно писал неоднократно выше. Apple живет, пока есть Джобс. С его уходом никакие, столь настойчиво сейчас декларируемые преимущества, не помогут компании удержаться на плаву, что и покажет их реальную стоимость.

**Mykola** » 21 июл 2010, 17:17

alyonam писал(а):Это вы еще не видели, как я за сиреневой сумочкой определенного размера бегала
Не, ну правда. Даже если это дурь несусветная, то почему не может девчонка порадовать себя беготней за 30-долларовым переходником? Даже если предположить, что пользы от него никакой, один вред?

Согласие есть продукт непротивления сторон: Джоббс хочет взять 30 баксов, а девчонке хочется переходничок и еще вот такую фигулечку. Фигулечка по большей части работает. В чем проблема?

За сумочкой побегать - это нормально. Все таки аксессуар для души, тем более для девушки. А вот за штучкой, функциональность которой у большинства производителей даже более низкого ценового уровня зашита в само устройство... это издевательство со стороны Эппла. В том китайском "айпаде" за 102 бакса, что я видел, был и мини-юэсби и слот для флешек. Да и в телефонах есть даже.

**Polymesh** » 21 июл 2010, 17:36

Kamal писал(а): ...По поводу роли фигуры в бизнесе соглашусь и Apple это касается, как никого другого, о чем собственно писал неоднократно выше. Apple живет, пока есть Джобс. С его уходом никакие, столь настойчиво сейчас декларируемые преимущества, не помогут компании удержаться на плаву, что и покажет их реальную стоимость.

Согласен. Те, кто покупают акции Apple очень рискуют. Сейчас акции растут, но у Джобса серьезные проблемы со здоровьем. А Джобс - это действительно ФИГУРА! Не забываем, что он еще и основатель студии Pixar, к которой по уровню даже близко никто не подобрался в мире 3д анимации.

**Navigator** » 21 июл 2010, 17:55

Polymesh писал(а):Никто на Apple молиться не собирается

шото я сильно сомневаюсь в этом...
вы уже на него молитесь отказываясь признавать очевидные факты (по крайней мере всякие там донча и иже с ними)

Polymesh писал(а):Согласен. Те, кто покупают акции Apple очень рискуют. Сейчас акции растут, но...

хорошо хоть тут наши мнения не расходятся

**JRoger** » 21 июл 2010, 17:56

Polymesh, Kamal, такое ощущение, что вы обсуждаете уже не столько ноутбуки, сколько позицию и надежность акций Apple на фондовом рынке

ontopic:
Прочитав 17 страниц данного топика я немало повеселился как над сторонниками Mac, так и над сторонниками PC. Сколько же грязи может всплыть в холиварах. Политика отдыхает

Фактически на протяжении всей дискуссии проводятся попытки сравнения чая и молока, либо кофе и кефира. Трудно сравнимые напитки, согласитесь, однако в равной мере утолят жажду страждущего и в равной мере обладают достоинствами и недостатками.

**Navigator** » 21 июл 2010, 18:04

JRoger писал(а):Прочитав 17 страниц данного топика я немало повеселился как над сторонниками Mac, так и над сторонниками PC. Сколько же грязи может всплыть в холиварах. Политика отдыхает

мне кажется вы не внимательно читали эту тему, тут нет "холивар", просто пользователи продукции Аппл никак не хотят признавать (видимо таки религия не позволяет), что у них те же ПиСюки, только с другой операционной системой и в другом корпусе (разновидность дизайна)

**Wall** » 21 июл 2010, 18:07

JRoger писал(а):

Прочитав 17 страниц данного топика я немало повеселился как над сторонниками Mac, так и над сторонниками PC. Сколько же грязи может всплыть в холиварах. Политика отдыхает

+1. Почти как на Линукс-форумах, холивар Виндос vs Линух, плавно переходящий в срач с переходом на личности

Кстати, я вот Линух пользую, так эта, меня тут с обеих сторон будут ссаными тряпками гонять?

**Kamal** » 21 июл 2010, 18:08

Polymesh писал(а):Не забываем, что он еще и основатель студии Pixar, к которой по уровню даже близко никто не подобрался в мире 3д анимации.

Флудить, так флудить. Главная фишка Pixar в том, что там работают творческие люди, которые делают очень хорошее кино. Интересное кино. Ну и плюс фактор продажи своего движка другим. Все это делает студию более устойчивой к "фигуральным" изменениям. Намного большая опасность ИМХО была со стороны Диснея, что этот монстр просто задушит ее в объятиях. Что же касается технической 3d реализации, то студий, делающих "на уровне" хватает, и это не только Dreamworks.

JRoger писал(а):такое ощущение, что вы обсуждаете уже не столько ноутбуки, сколько позицию и надежность акций Apple на фондовом рынке

На самом деле не совсем так. Мы просто пытаемся обсудить то, сколько "Джобса" в той ценовой дельте, что отличает Мас от PC.

**Polymesh** » 21 июл 2010, 18:22

JRoger Мы просто ушли подальше от холивара. Мне не хочется кому-то что-то доказывать. Пусть люди остаются при своем мнении. Но от темы не отошли, потому что Apple = Джобс и судьба и успех компании очень сильно зависит от этого человека ;)

**alyonam** » 21 июл 2010, 21:13

Kamal писал(а):По поводу роли фигуры в бизнесе соглашусь и Apple это касается, как никого другого, о чем собственно писал неоднократно выше. Apple живет, пока есть Джобс. С его уходом никакие, столь настойчиво сейчас декларируемые преимущества, не помогут компании удержаться на плаву, что и покажет их реальную стоимость.

Вот это, наверно, и есть основное отличие Кто-то считает, что реальная стоимость - это, грубо говоря, цена материалов, из которых изготовлена вещь. Чуть менее грубо - издержки плюс. Мне же, например, на себестоимость и конкурентный анализ вообще плевать, я плачу за свой комфорт и удовольствие при условии, что необходимый функционал выполняется. В этот комфорт и удовольствие входит и экран, и тачпэд, и дизайн, и все эти эффекты интерфейса, и да, бренд. Для меня это реальная стоимость.
Я месяц работала на дешевом HP - и реально не хотела подходить к компьютеру после перерыва. Не то чтоб испытывала страшные муки, но как-то оно скорее неприятно. С Маком же комфортно, к нему хочется потянуться, на нем хочется работать. Это примерно то же самое, что и удобное кресло. Я не хочу на неудобном сидеть, я лучше в два раза больше за удобное заплачу, хотя по себестоимости и функциональности они одинаковы.

Mykola писал(а):За сумочкой побегать - это нормально. Все таки аксессуар для души, тем более для девушки. А вот за штучкой, функциональность которой у большинства производителей даже более низкого ценового уровня зашита в само устройство... это издевательство со стороны Эппла. В том китайском "айпаде" за 102 бакса, что я видел, был и мини-юэсби и слот для флешек. Да и в телефонах есть даже.

Так что ж вы душе отказываете в удовольствии не только сумочкой понаслаждаться Хочет она, чтобы компьютер не просто эксель относительно быстро открывал, - вай нот?
Вы ж еду выбираете не только и не столько по содержанию белков, жиров и углеводов, но и на вкус, наверное, обращаете внимание?

JRoger писал(а):Фактически на протяжении всей дискуссии проводятся попытки сравнения чая и молока, либо кофе и кефира. Трудно сравнимые напитки, согласитесь, однако в равной мере утолят жажду страждущего и в равной мере обладают достоинствами и недостатками.

Хорошо сказали

**Nickos68** » 22 июл 2010, 09:21

Подолью масла в огонь
Эти споры напоминают спор о том, что лучше - самостоятельное путешествие , или индивидуальный тур через турагенство. Одни говорят - да лучше все самому - найти отели, забронировать через интернет, разработать маршрут, на месте найти гида, если надо, другие отвечают - нафига мне париться - пришел в турагенство, заплатил бабло за комфорт - за меня все сделают(забронируют, купят, организуют) - я только буду получать удовольствие от поездки...
Вы не находите похожести в этих спорах, по крайней мере здесь на форуме

**DonChoa** » 22 июл 2010, 10:04

Navigator писал(а):просто пользователи продукции Аппл никак не хотят признавать (видимо таки религия не позволяет), что у них те же ПиСюки, только с другой операционной системой и в другом корпусе

Navigator писал(а):
Polymesh писал(а):Никто на Apple молиться не собирается

вы уже на него молитесь отказываясь признавать очевидные факты

Вот что оказывается...надо признать....

это уже больше похоже на инквизицию...

"признайтесь, сектанты"!..."отрекитесь"!

не, ну какой же горячечный, ни с чем не сравнимый бред...я просто удивляюсь...это насколько ж надо быть нетерпимым к противоположному мнению..

еще раз..по буквам - маки берут не железом, а удобством и-с-п-о-л-ь-з-о-в-а-н-и-я.....

P.S. - давай, красава, заводи опять свой любимый диск про сектантов и мажоров...потанцуем

**DonChoa** » 22 июл 2010, 10:14

Mykola писал(а):Вроде как для писи или почти любого дешевого 200-х баксового смартфона не нужно никаких "всасывающих" штучек для фото, потому что можно или фотик воткнуть в компьютер или саму флешку.

каждый выбирает себе свой способ взаимодействия с гаджетом, не находите? Вам удобна флешка, девушке, с которой Вы полемизируете, другие способы...
Вы ездеете на антикварной Тойоте что отнюдь не значит, что другие люди должны ездить на том же

Если желаете поподъебывать - то честно, смотрится дешево и смешно

**Navigator** » 22 июл 2010, 10:17

надо же, вы вернулись, а то уже как-то даже скучно становилось, никто не ругается, спокойно ведут беседу

только чужих слов мне приписывать не надо, свое неумение вести дискуссию вы уже показали не однократно и до этого

**DonChoa** » 22 июл 2010, 10:26

Navigator писал(а):надо же, вы вернулись, а то уже как-то даже скучно становилось, никто не ругается, спокойно ведут беседу
только чужих слов мне приписывать не надо, свое неумение вести дискуссию вы уже показали не однократно и до этого

ок, продолжим, так чего Вы там до Полимеша то доъебались? я так и не понял...

чего признать то надо? вышлите бланк признания - я подпишу, так и быть, а то заклюете в конец..

**Navigator** » 22 июл 2010, 10:28

это шутка была, там смайлик стоит

**DonChoa** » 22 июл 2010, 10:32

Navigator писал(а):это шутка была, там смайлик стоит

ага, я понял...я тоже хочу шутить за компанию

я готов признать изложенные Вами факты - куда прислать признание? сделать его отдельным постом...печать и подпись нужны?

**Polymesh** » 22 июл 2010, 12:55

DonChoa писал(а):...чего признать то надо? вышлите бланк признания - я подпишу, так и быть, а то заклюете в конец..

Не прокатит! Потребуют покаяния за грехи твои эпловсие!

**Navigator** » 22 июл 2010, 15:19

DonChoa писал(а):
Navigator писал(а):это шутка была, там смайлик стоит

ага, я понял...я тоже хочу шутить за компанию

да запросто, нихто ж не против

DonChoa писал(а):я готов признать изложенные Вами факты - куда прислать признание? сделать его отдельным постом...печать и подпись нужны?

это уже начались шутки?
- очень смешно, можно в "Анекдот дня" запостить

Polymesh
с покаяниями это не ко мне, это в церковь, и не ниже дъякона, за Аппл только он грех отпустить может
(как вариант покаятельное письмо Гейтсу и пожизненная индульгенция у вас в кармане)

**AlexMF** » 24 июл 2010, 05:46

Мне лично по фигу, какой производитель на чем наживается (странно было бы, если бы производитель работал себе в убыток), я чужие деньги не считаю.
Я полагаю, мак не versus PC, а сам по себе, а PC - сам по себе. У каждой платформы есть свой покупатель, и слава труду.

**li@m** » 24 июл 2010, 08:43

В Индии разработан компьютер стоимостью 35 долл

Индия в 2011г. надеется начать производство компьютера, стоимость которого, как предполагается, будет составлять 35 долл. и может быть снижена еще как минимум на 10 долл. Представленный сегодня индийскими разработчиками прототип устройства внешне походит на iPad компании Apple, работает под операционной системой Linux и оснащен тач-скрином. Компьютер предназначен для студентов и позволяет форматировать тексты, пользоваться интернетом и проводить видеоконференции. Кроме того, он способен питаться солнечной энергией, что особенно важно для бедной на энергоносители страны. Однако за возможность пользоваться этой функцией индийским потребителям придется доплатить, передает Associated Press.

Добиться такой низкой стоимости, по словам чиновника, позволит продуманный дизайн и аппаратное обеспечение. Так, например, в компьютере не предусмотрен жесткий диск: по задумке разработчиков, устройство будет работать от карты памяти, какие используются в современных мобильных телефонах. Играет немалую роль также тот факт, что операционная система Linux распространяется бесплатно.

По словам министра Индии по развитию человеческих ресурсов Капила Сибала, это ответ Индии на разработку Массачусетского технологического института (MIT), представившего в 2005г. компьютер ценой 100 долл., предназначенный для детей из развивающихся стран. Индийские инженеры тогда посчитали его слишком дорогим и приступили к поискам собственной, менее дорогостоящей технологии. К тому же в конечном итоге стоимость компьютера MIT составила 200 долл., но не так давно Массачусетсткий институт сообщил, что собирается выпустить персональный компьютер стоимостью 99 долл.

Если индийскому правительству удастся найти компанию, готовую заняться изготовлением устройства, оно пополнит список «самых дешевых в мире» индийских инноваций. На данный момент в нем фигурируют знаменитый автомобиль Tata Nano за 2,13 тыс. долл., фильтр для воды за 16 долл. и операция на открытом сердце за 2 тыс. долл. Интерес к проекту уже проявили несколько производителей, как минимум один из них тайваньский.

Устройство было разработано в рамках образовательной государственной программы, призванной принести технологию широкополосного интернета в средние и высшие учебные заведения Индии, которых в совокупности по стране насчитывается около 25,5 тыс.

_http://news.rambler.ru/7059853/

**AlexMF** » 25 июл 2010, 06:00

Фиг знает, что там граждане подразумевают под понтами и брендом. По мне так все равно, будет название "Мак" или "Хуяк", будет логотип в виде яблока или хуя, соответственно. Eсли на нем будет удобно работать, то я буду на нем работать. А что там на нем закрыто или открыто - по фигу, это лишь слова, которые к удобству не имеют отношения. К удобству имеют отношение 4 клика мышкой вместо 20-ти, автоматическое выполнение необходимых задач за пару минут вместо потери 2-х часов, чтобы их же выполнить вручную на "открытой" платформе и удовольствие от редактирования, монтажа и просмотра картинок и видео.

**Stekloduv** » 26 июл 2010, 20:23

... теже Жигули, только по цене Лексуса ....

Про авто больше не надо СОВСЕМ.... Спасибо за понимание! ПавелХХХ

**jartsa** » 27 июл 2010, 08:54

AlexMF писал(а):По мне так все равно, будет название "Мак" или "Хуяк", будет логотип в виде яблока или хуя, соответственно. Eсли на нем будет удобно работать, то я буду на нем работать.

вопрос только в том, стоит ли логотип в виде яблока или хуя тех денег, которые за него просят.
равно как и весьма сомнительное "удобство" - пример с поиском пользователем мака-хуяка небольшого переходничка за 30 бакинских рублей, который можно найти (да и то не сразу, потому что "их уже разобрали") только в небольшой сети магазинов, для меня не является примером удобства.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР