Форум Винского

**Mak-O** » 14 дек 2011, 14:46

Друзья! Я человек - не технический. В конфигурациях компов не понимаю - ничего, могу только изложить свои требования к системе.
Они такие:
большой жесткий диск
наличие интерфейса 1394, причем желателен разъем на передней панели корпуса
совместимость с ОС Windows XР.

Мне предлагают два варианта:
Персональный компьютер HomeStar 1622 - 228718 от компании BrendStar

Процессор: Intel Core™ i3-2100 S1155;
Материнская плата: Intel Z68 ATX;
Оперативная память: DDR3 4GB Kingston 1333MHz;
Жёсткий диск: 2000GB 7200rpm;
Видео-карта: Встроенная;
Корпус: Ascot ATX 620W black-silver;
Звуковая карта: _Sound HDA 7.1 (встроенная)
Оптический привод: DVD±RW Sony Nec

http://www.fcenter.ru/sb_config?strConf ... 1|&count=1
от Fcentr.

У Fcentr на 9000 руб дороже, плюс нет в наличии половины нужного. А мне комп нужен срочно, и хотелось бы не за 1000 долл.
Дополнительная сложность состоит в том, что названия комплектующих у обеих компаний не пересекаются, так что я вообще ничего уже не понимаю.
Об обеих компаниях не знаю ничего, а уже есть печальный опыт обращения в компанию просто по рекламе в интернете... Должны были восстановить довольно легко восстанавливаемые данные с диска, а вместо этого угробили их окончательно.
Буду благодарна за комментарии по данным конфигурациям. Если предложите что-то дополнительное, я только еще больше запутаюсь. Не надо плодить сущностей без надобности (принцип Оккама).

**Postman Pechkin** » 14 дек 2011, 14:51

А для каких целей комп нужен? и почему именно XP?

**Mak-O** » 15 дек 2011, 08:45

Postman Pechkin писал(а) 14 дек 2011, 14:51:А для каких целей комп нужен?

Звук, видео. Пользовательские требования я сформулировала.

Postman Pechkin писал(а) 14 дек 2011, 14:51: и почему именно XP?

Потому что 7 настроить я не в состоянии. У меня периферия, которую заново покупать - вдвое дороже компа будет. Программы редкие. Например, редактор нотных партитур. 3 разных программы. Лицензия.

Я не хочу обсуждать мой выбор в пользу ХР, а не 7.
Это можно обсудить в отдельной теме, и без меня.
Я спрашиваю совета по железу. Может, кто-нибудь разбирается в этом, а не просто хочет поболтать.
Конкретное железо я перечислила.

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 09:40

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 08:45:Я спрашиваю совета по железу. Может, кто-нибудь разбирается в этом, а не просто хочет поболтать.
Конкретное железо я перечислила.

железо как железо. для работы более чем достаточное. цены наверное тоже нормальные.
какого совета то вы хотите?

p.s. по поводу ХР - смысл? программы ваши скорее всего на 7 будут работать корректно. а вот железо под ХР - не факт. ну и вам надо 64bit версию(32bit не умеют работать более чем с 3 Гб памяти, кроме серверных enterprise решений), а ХР 64bit это МЕГА КРИВОЙ ахтунг, в отличие от нормальной 7 64bit )))

**s_zerov** » 15 дек 2011, 12:51

Можно разбить диск на 2 части. На 1 поставить XP, на другую - 7, либо два винта.

**Nick_III** » 15 дек 2011, 13:31

Mak-O

Обе выбранных вами конфигурации и магазина некомильфо.
Про первый даже не слышал, второй был хорош лет 10 назад.

В первом случае магазин даже не указал производителя системной платы.

Во втором случае вы в бюджетную конфигурацию зачем-то включаете:
- корпус Tt - без БП, нужного вам разъёма 1394 на передней панели, но зато вентилятор с подсветкой. Это, простите, мажорство.
- отдельную видеокарту, не самую дешёвую. В первой конфигурации вам достаточно было встроенного видео.
- про 6-ядерный процессор промолчу.
Тем более, половины нет в наличии.

Также непонятно:
- вы хотите готовое решение, или всё-таки будете (кто-то будет) собирать поэлементно? с учётом гарантии на весь системный блок, если он покупается целиком
- есть ли у вас уже дистрибутивы тех операционных систем, которые вы уже указали? Win XP, Win 7
- если вам так важны данные на диске, то почему вы не предусмотрели рейд-систему для большей сохранности данных?

**Dalmatian** » 15 дек 2011, 13:46

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 08:45:
Postman Pechkin писал(а) 14 дек 2011, 14:51:А для каких целей комп нужен?

Звук, видео. Пользовательские требования я сформулировала.

ВОТ ЭТО САМОЕ ОСНОВНОЕ для моего сообщения ниже!
Само собой, я полагаю, что работать вы будете не с тупой картинкой, снятой на телефон, а может даже быть с HD, а может даже быть Full HD..., следовательно к требованиям системы нужно подбирать довольно скрупулезно.

О моём животном))))
Комп на базе Win 7 max.
Что внутри:
- Intel "Core i7-2600" (3.40ГГц, 4x256КБ+8МБ, EM64T, GPU) Socket1155 (можете рассмотреть и i5)
- Модуль памяти 4x4ГБ DDR3 SDRAM Kingston "ValueRAM" (в принципе достаточно и 2х4, в зависимости от того, что будете с видео делать в итоге)
- Мамка Socket1155 ASUS "P8P67" rev.3.1
- Воздушный кулер для проца - обязательно!!! Cooler Master "Hyper 212 Plus RR-B10-212P-GP
- Видеокарта PCI-E 1536МБ Zotac "GeForce GTX 580"ZT-50101-10P (карточки - вопрос не дешевый. Особенно если карта хороша))))

- HDD под систему
Накопитель SSD 240ГБ OCZ "RevoDrive X2" OCZSSDPX-1RVDX0240 (как вариант можно заменить обычным отдельным HDD)
- HDD под данные
Жесткий диск 1500ГБ Western Digital "7200об./мин., 64МБ (SATA II) х 3 штуки (вам может и две хватить или одной)))
- Привод BD-RE 12x2x8xBD/16x8x16xDVD/48x24x48xCD Sony Optiarc "BD-5300S" (если блю рей писать будете)
- Кузов, он же корпус Miditower Cooler Master "CM 690 II" RC-692-KKA3, ATX, (650Вт) - для работы с видео - охлаждение важная весч

Также есть смысл добавить пару вентиляторов на вдув-выдув
Вентилятор Scythe "Slip Stream 140 SM1425SL12SL"
и Кулер для процессора Socket775 Cooler Master "DI5-8E5PA-0L-GP" - используется только вентиллятор для охлаждения сокета процессора.

Вот такая у меня машинка для работы с полным видео + Полный сервис пак Премьера + все плагины, коллекции и еже с ними буллеты))))

**Nick_III** » 15 дек 2011, 14:34

В общем, минимально от 20 тысяч получается, без учёта софта, рейд-системы... и что там ещё можно было учесть.
Найти такой системник в сборе с гарантией от поставщика сложнее будет, 2ТБ дисков в базовые конфигурации не ставят обычно.
Ну и два магазина минимум, в одном всего нет.

**Postman Pechkin** » 15 дек 2011, 14:43

Mak-O, из предложенных вами конфигураций под ваши цели я бы не взял ни одну. Луше на базе конфигурации Dalmatian собрать что-нибудь чуть попроще...
И обратите внимание на сообщение YoZHiK, если вы настаиваете на Windows XP, то больше чем 3 гига памяти использовать не получится.

**Dalmatian** » 15 дек 2011, 14:47

опять же что касаемо моего поста - это ТОЛЬКО при условии работы с видео)))
Если мне зрение не изменяет о базовых конфигурациях речь не идет исходя из названия топика ;)
А так - можете и MM воспользоваться в винде))) Само собой попроще, что указано курсивом)))

**Postman Pechkin** » 15 дек 2011, 14:55

Ну ТС утверждает что работа с видео будет

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 08:45:Звук, видео.

**Dalmatian** » 15 дек 2011, 14:56

ну сами понимаете... видео / видео рознь ))) Потому много факторов как работать, с чем работать и что делать в итоге ;)

PS - кстати насчет SSD...
Штука конечно новомодная и интересная, но глючная и дорогая, не говоря об имеющейся "сыпучести" (((
Так что берите пока HDD на систему...

**Postman Pechkin** » 15 дек 2011, 14:59

Dalmatian писал(а) 15 дек 2011, 14:56:ну сами понимаете... видео / видео рознь ))) Потому много факторов как работать, с чем работать и что делать в итоге ;)

Да это ясно что нихера не ясно Поэтому я изначально у ТС и спросил для каких целей нужен комп.

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 16:47

Dalmatian писал(а) 15 дек 2011, 13:46:Вот такая у меня машинка для работы с полным видео + Полный сервис пак Премьера + все плагины, коллекции и еже с ними буллеты))))

понты какие-то дешевые. для нормальной полноценной работы с видео (а не высчитывания миллисекунд выигрыша в обработке) такая машина нафиг не нужна. справится и куда более слабый комп. а приведенный конфиг - хороший игровой комп(далеко не топовый, но очень неплохой), не более того.
не надо вводить людей в заблуждение, тем более бюджет всяко не более килодоллара.

первого приведенного конфига в теме автору должно вполне хватить.

**Mak-O** » 15 дек 2011, 16:52

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 09:40:p.s. по поводу ХР - смысл? программы ваши скорее всего на 7 будут работать корректно. а вот железо под ХР - не факт. ну и вам надо 64bit версию(32bit не умеют работать более чем с 3 Гб памяти, кроме серверных enterprise решений), а ХР 64bit это МЕГА КРИВОЙ ахтунг, в отличие от нормальной 7 64bit )))

Программы корректно не работают под 7, и периферия тоже. Уже - проверено. К сожалению.
Про 3 Гб памяти, которые видит ХР, я знаю. Поэтому и беру 4 Гб, а не 2 по 4 Гб.
Спасибо всем, кто написал комментарии, но пожалуйста, пишите на более доходчивом языке. Я не специалист.

**Dalmatian** » 15 дек 2011, 16:53

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 16:47:понты какие-то дешевые.

так может сказать только человек мало что понимающий

для нормальной полноценной работы с видео (а не высчитывания миллисекунд выигрыша в обработке)

тем более не понимающий и не читающий полностью пост

справится и куда более слабый комп

как я писал ранее, в зависимости от того ЧТО за видео и т.п....

ТС - вы так и не написали подробностей по видео между прочим, поэтому у читателей и советчиков возможны недопонимания...

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 16:55

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 16:52:Программы корректно не работают под 7, и периферия тоже. Уже - проверено. К сожалению.
Про 3 Гб памяти, которые видит ХР, я знаю. Поэтому и беру 4 Гб, а не 2 по 4 Гб.

тогда берите первую конфигурацию и не морочьтесь. поищите только может где подешевле предложат.

**Dalmatian** » 15 дек 2011, 16:56

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 16:52:Поэтому и беру 4 Гб, а не 2 по 4 Гб.

даже если и так, все равно рекомендовал бы место для разгона оставить...
К тому же память сейчас не такая дорогая

**Nick_III** » 15 дек 2011, 16:57

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 16:55:
Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 16:52:Программы корректно не работают под 7, и периферия тоже. Уже - проверено. К сожалению.
Про 3 Гб памяти, которые видит ХР, я знаю. Поэтому и беру 4 Гб, а не 2 по 4 Гб.

тогда берите первую конфигурацию и не морочьтесь. поищите только может где подешевле предложат.

Наличие 1394 обещаете?

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 16:58

Dalmatian писал(а) 15 дек 2011, 16:53:так может сказать только человек мало что понимающий

еще более дешевые понты

тем более не понимающий и не читающий полностью пост

очень уместное замечание от человека который в теме о конфиге до 1000 долларов приводит в пример конфиг за 2500.

как я писал ранее, в зависимости от того ЧТО за видео и т.п....

да пофигу. абсолютно. одно видео будет обрабатываться n минут, другое n+3 минут. не велика разница.

**Mak-O** » 15 дек 2011, 17:02

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31:
Во втором случае вы в бюджетную конфигурацию зачем-то включаете:
- корпус Tt - без БП, нужного вам разъёма 1394 на передней панели, но зато вентилятор с подсветкой. Это, простите, мажорство.
- отдельную видеокарту, не самую дешёвую. В первой конфигурации вам достаточно было встроенного видео.
- про 6-ядерный процессор промолчу.

В том-то и дело. Первую конфигурацию (BrandStar) набирала я по совету продавца, вторую (Fcentre) - выдали профессионалы. Зачем 6-ядерный процессор, понятия не имею.

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31:Также непонятно:
- вы хотите готовое решение, или всё-таки будете (кто-то будет) собирать поэлементно? с учётом гарантии на весь системный блок, если он покупается целиком

Если я правильно понимаю политику этих магазинов, они собирают под заказчика и дают гарантию на весь системный блок. Я лично собирать точно ничего не буду. Не смогу просто.

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31:- есть ли у вас уже дистрибутивы тех операционных систем, которые вы уже указали? Win XP, Win 7

Под ХР есть все. Под 7 - ничего.

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31:- если вам так важны данные на диске, то почему вы не предусмотрели рейд-систему для большей сохранности данных?

Имеется в сумме более 4 Тб внешних накопителей. Остались с прошлых систем. Буду держать на них копии данных.
Немножко неудобно, но тоже нормально.
У меня семерка благополучно убила один раз весь рейд. Так что лучше копию держать на отдельном диске, и диск - на полочке.

Про то, что интерфейс 1394 должен быть на передней панели корпуса, знаю, и этот момент учла уже.

Что касается 4 Гб памяти - так ее же и нарастить можно будет потом, разве не так?

Меня очень волнует качество магазина... Тот же самый BrandStar, которого никто не знает. Может, у них поставки левые. Мне же работать надо, а не с сервисом ругаться.

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 17:04

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 16:57:Наличие 1394 обещаете?

да без проблем. причем даже если его нет на матери. хороший firewire PCI контроллер стоит 300-400 рублей.

**Mak-O** » 15 дек 2011, 17:06

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 17:04:
Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 16:57:Наличие 1394 обещаете?

да без проблем. причем даже если его нет на матери. хороший firewire PCI контроллер стоит 300-400 рублей.

На конфигурации от BrandStar они обещали наличие firewire на материнской плате. Им об этом было сказано специально. Я-то знаю, что мне это надо.

**Nick_III** » 15 дек 2011, 17:17

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 17:02:Если я правильно понимаю политику этих магазинов, они собирают под заказчика и дают гарантию на весь системный блок. Я лично собирать точно ничего не буду. Не смогу просто.

Да собрать-то не проблема.
Вопрос был о важности гарантии именно от магазина.
Может вам это важно?
Может вы хотите купить системный блок с уже предустановленной Windows 7, чтобы закрыть этот вопрос.

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 17:02:Что касается 4 Гб памяти - так ее же и нарастить можно будет потом, разве не так?

Если именно "нарастить", а не заменить, то нужна уже системная плата с 4-мя слотами под память.
А идентифицировать что там за системная плата - я не смог. Ни производителя, ни модели... абстрактное название чипсета.

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 17:02:Меня очень волнует качество магазина... Тот же самый BrandStar, которого никто не знает. Может, у них поставки левые. Мне же работать надо, а не с сервисом ругаться.

Вот я об этом и говорю. Не захотите купить в этом магазине - будете искать другой. В этом "другом" подходящей конфигурации не найдётся. И т.д.
Проще уж сказать в каких норм.магазинах (теоретически) есть то, что вам нужно. Или соберут под заказ. И детали все в наличии.
Просто ваш изначальный выбор совсем не комильфо.
Да, и про желаемые условия гарантии от поставщика вы тоже ничего не сказали Может вам 24*7 поддержка критична.

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 17:25

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 17:17:Если именно "нарастить", а не заменить, то нужна уже системная плата с 4-мя слотами под память.

а можно ссылку на мать на чипсете z68 с менее чем 4 слотами памяти? я таких не встречал еще. даже самые дешевые идут априори с 4 слотами.

**Nick_III** » 15 дек 2011, 18:12

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 17:25:а можно ссылку на мать на чипсете z68 с менее чем 4 слотами памяти? я таких не встречал еще. даже самые дешевые идут априори с 4 слотами.

Можно.

ASRock Z68M-ITX/HT
ASRock Z68M/USB3
Zotac Z68ITX-B-E
Zotac Z68ITX-A-E

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 18:22

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 18:12:
Наберите в гугле на выбор:

ASRock Z68M-ITX/HT
ASRock Z68M/USB3
Zotac Z68ITX-B-E
Zotac Z68ITX-A-E

эти я знаю.

но у тс четко написаны чипсет Z68 и форм-фактор ATX. при чем тут micro-ATX и mini-ITX ?

уточню свой вопрос: можно ссылочку на мать на чипсете Z68, форм-фактора АТХ, с менее чем 4 слотами памяти? мне правда любопытно, я таких не встречал, хотя конфигов под разные задачи только за этот год подобрал штук 6-7(изменение компонентов в конфиге в пределах 2-3 тысяч р. за новый конфиг не считали; ну и серверные конфиги отдельным списком), и суммарно машин под эти конфиги закупил около 400шт.

**Mak-O** » 15 дек 2011, 21:56

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 17:17:
Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 17:02:Если я правильно понимаю политику этих магазинов, они собирают под заказчика и дают гарантию на весь системный блок. Я лично собирать точно ничего не буду. Не смогу просто.

Вопрос был о важности гарантии именно от магазина.
Может вам это важно?
Может вы хотите купить системный блок с уже предустановленной Windows 7, чтобы закрыть этот вопрос.

Гарантия для меня очень важная. Иначе можно было бы с рук купить на "ИРР", и все. А как предустановленная "семерка" влияет на гарантию? В магазине мне по этому поводу ничего не сказали.
Я вообще Unix люблю. Под ним некоторые программы работают, которые в среде Windows не живут.

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 17:17:А идентифицировать что там за системная плата - я не смог. Ни производителя, ни модели... абстрактное название чипсета.

Уточню в магазине. Завтра же.

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 17:17:Проще уж сказать в каких норм.магазинах (теоретически) есть то, что вам нужно. Или соберут под заказ. И детали все в наличии.
Просто ваш изначальный выбор совсем не комильфо.

Буду очень признательна за советы по магазинам, где соберут под заказ.
Если я правильно понимаю, 1394 интерфейс на передней панели системного блока встречается не часто. Со всем остальным вроде определились. Благодаря дискуссии.
Еще тогда вопрос: что лучше - 250 Гб диск под систему плюс 1 ТБ под данные, или 1 диск в 2 Тб, который будет разбит логически на два. И - ПОЧЕМУ лучше?

**Земеля** » 15 дек 2011, 22:19

Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31: второй был хорош лет 10 назад.

а что не так с ф-центром?
Я свой комп потихоньку апгрейдю. Где то года полтора назад поменял видеокарту, этим летом поставил память новую, побольше и побыстрее. Покупал все в ф-центре на алтуфьевском шоссе, все работает, нареканий нет. Китай конечно все, а где сейчас не Китай, везде то же самое, но там немного дешевле.

**Mak-O** » 15 дек 2011, 23:28

Земеля писал(а) 15 дек 2011, 22:19:
Nick_III писал(а) 15 дек 2011, 13:31: второй был хорош лет 10 назад.

а что не так с ф-центром?
Я свой комп потихоньку апгрейдю. Где то года полтора назад поменял видеокарту, этим летом поставил память новую, побольше и побыстрее. Покупал все в ф-центре на алтуфьевском шоссе, все работает, нареканий нет. Китай конечно все, а где сейчас не Китай, везде то же самое, но там немного дешевле.

В моем случае важно то, что они обещают все это собрать и дают 2 года гарантии на весь системный блок. Я не умею менять память или видеокарту.
Мне тоже порекомендовали Ф-центр, причем 2 разных человека... проблема в том, что там ничего сейчас нету.

Я тоже думала, что можно будет потихоньку проапгрейдить комп. Конфигурацию же можно наращивать... Проблема в том, что с no-name материнской платой без определенного производителя меня уже напугали. И говорят, что иногда разные детали между собой конфликтуют... Уже был опыт, когда конфликтовал e-Sata контроллер с Win 7. Результат - смерть рейд-массива. Сказали, что в контроллере должен быть TI-чипсет,а этого на нем не написано...

**YoZHiK** » 15 дек 2011, 23:55

Mak-O писал(а) 15 дек 2011, 21:56:Буду очень признательна за советы по магазинам, где соберут под заказ.
Если я правильно понимаю, 1394 интерфейс на передней панели системного блока встречается не часто. Со всем остальным вроде определились. Благодаря дискуссии.
Еще тогда вопрос: что лучше - 250 Гб диск под систему плюс 1 ТБ под данные, или 1 диск в 2 Тб, который будет разбит логически на два. И - ПОЧЕМУ лучше?

этих сборщиков сейчас вагон и маленькая тележка. сложно что-то рекомендовать; можно выбирать любого, подходящего по цене, условиям оплаты и гарантии.

с интерфейсом 1394 все просто:
- он необязателен на внешней панели. ну правда, неужели сложно сзади подключить шнур ради экономии при ограниченном бюджете? а потом просто тыкать в нужное устройство этот самый шнур.
- он в принципе не очень обязателен на материнской плате ибо отдельный контроллер PCI на 2-3 порта 1394 стоит 150-400 рублей(400-500 рублей контроллер PCI-E). вопрос только цены - что дешевле. качество работы одинаковое. удобство использования одинаковое.

что касается дисков - а что именно вы понимаете под словом "лучше"?

**Mak-O** » 16 дек 2011, 00:17

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 23:55:
этих сборщиков сейчас вагон и маленькая тележка. сложно что-то рекомендовать; можно выбирать любого, подходящего по цене, условиям оплаты и гарантии.

да откуда же я могу знать, будет конфликтовать их железо или они об этом позаботились...
то же касается и гарантии... к компьютерам отношения не имеет, но я один подводный фонарь ремонтировала 3 раза... сколько раз ныряла с ним, столько и ремонтировала, потому что там мозги глючили...пока не потребовала его забрать с моих глаз... а тоже- гарантия 2 года.
Наличие гарантийного талона не означает готовность магазина или сервисного центра эту гарантию осуществлять.
Мама дорогая, как я выбивала ремонт у R-Style, когда у меня накрылся в течение гарантийного периода Acer Aspire. Они мне кивали на год гарантии с момента производства, а я им - на год с момента продажи.

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 23:55:с интерфейсом 1394 все просто:
- он необязателен на внешней панели. ну правда, неужели сложно сзади подключить шнур ради экономии при ограниченном бюджете? а потом просто тыкать в нужное устройство этот самый шнур.
- он в принципе не очень обязателен на материнской плате ибо отдельный контроллер PCI на 2-3 порта 1394 стоит 150-400 рублей(400-500 рублей контроллер PCI-E). вопрос только цены - что дешевле. качество работы одинаковое. удобство использования одинаковое.

ну, во-первых, этот корпус с правильным расположением 1394 сам по себе лучше...как сказали в магазине. а корпус как раз та часть компьютера, которую апгрейдят в последнюю очередь... я так думаю, я могу ошибаться
во-вторых, лучше, если нужный шнур в доступе... хотя еще важнее, чтобы видео-камера была в доступе, а не стояла на краю стола, откуда она может благополучно навернуться... в этом плане, возможно, шнур сзади даже более оправдан.
а насчет контроллера я не поняла... все-таки, нужен этот 1394 на материнской плате или нет? лишнее устройство - лишний шанс, что что-то будет конфликтовать? тем более, кто этот контроллер ставить туда будет? это не для моих нежных ручек задача - в нутро компьютера лезть...

YoZHiK писал(а) 15 дек 2011, 23:55:что касается дисков - а что именно вы понимаете под словом "лучше"?

Ок, тогда спрошу так: иногда (часто, некоторые специалисты, мои знакомые, бабушки из соседнего подъезда - нужное подчеркнуть) считают, что под операционную систему и программы следует выделять отдельный физический диск, а данные хранить на другом диске. В чем смысл такого отдельного диска?

**YoZHiK** » 16 дек 2011, 06:22

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 00:17:да откуда же я могу знать, будет конфликтовать их железо или они об этом позаботились...
то же касается и гарантии... к компьютерам отношения не имеет, но я один подводный фонарь ремонтировала 3 раза... сколько раз ныряла с ним, столько и ремонтировала, потому что там мозги глючили...пока не потребовала его забрать с моих глаз... а тоже- гарантия 2 года.
Наличие гарантийного талона не означает готовность магазина или сервисного центра эту гарантию осуществлять.
Мама дорогая, как я выбивала ремонт у R-Style, когда у меня накрылся в течение гарантийного периода Acer Aspire. Они мне кивали на год гарантии с момента производства, а я им - на год с момента продажи.

так железо у всех от одних и тех же поставщиков. идентичное. будет конфликтовать - гарантийный случай.
у кого из них лучше гарантия - не посоветую увы.

ну, во-первых, этот корпус с правильным расположением 1394 сам по себе лучше...как сказали в магазине. а корпус как раз та часть компьютера, которую апгрейдят в последнюю очередь...

чем лучше то?

я так думаю, я могу ошибаться
во-вторых, лучше, если нужный шнур в доступе... хотя еще важнее, чтобы видео-камера была в доступе, а не стояла на краю стола, откуда она может благополучно навернуться... в этом плане, возможно, шнур сзади даже более оправдан.

шнур втыкаешь в порт, а другой конец его болтается там, где удобно. вот и всё.

а насчет контроллера я не поняла... все-таки, нужен этот 1394 на материнской плате или нет? лишнее устройство - лишний шанс, что что-то будет конфликтовать? тем более, кто этот контроллер ставить туда будет? это не для моих нежных ручек задача - в нутро компьютера лезть...

это и так и так дополнительное устройство. встроенное в материнскую плату или нет - как вам удобнее/дешевле.
ставят обычно всё те же самые сборщики.

Ок, тогда спрошу так: иногда (часто, некоторые специалисты, мои знакомые, бабушки из соседнего подъезда - нужное подчеркнуть) считают, что под операционную систему и программы следует выделять отдельный физический диск, а данные хранить на другом диске. В чем смысл такого отдельного диска?

какой они видят смысл в этом лучше спросить у них.
я лично не вижу никакого при условии что диски одинаковой скорости.
возможно только некоторое упрощение в восстановлении удаленных данных со второго винта где не будет постоянно перезаписываемого виндового своп-файла.

**Mak-O** » 16 дек 2011, 10:54

YoZHiK писал(а) 16 дек 2011, 06:22:
Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 00:17:
ну, во-первых, этот корпус с правильным расположением 1394 сам по себе лучше...как сказали в магазине. а корпус как раз та часть компьютера, которую апгрейдят в последнюю очередь...

чем лучше то?

[quote]
там были какие-то другие дополнительные достоинства у корпуса. менее шумный, лучшего качества вентилятор... не разъемом же единым он прекрасен
корпус - вещь большая, тяжелая... если его брать, то брать надолго...
но я не специалист.

А это Вам как:
Моноблок Lenovo IdeaCentre B300A-E582G500B
Экран 20"матовый LED Зеркальный (Glare) , Вес - 7,6 кг, Intel Pentium Dual Core 3200 МГц Wolfdale (E5800), ATI Radeon HD5450 512MB, 2048 Mb RAM (Максимум 4Gb), 500 Gb HDD, Intel High-Definition Audio, 6xUSB(2.0), Card Reader 5-в-1, Line-out, FireWire (IEEE 1394), Mic-in, PS/2, Мышь проводная, Клавиатура проводная, TV-Tuner, Win 7 Home Basic, 1 год гарантия производителя
смущает год гарантии. знаю, что в моноблоках очень плохие видео-карты.

**Мальберг** » 16 дек 2011, 11:40

Вам собрать системник???
Я имею ввиду безвозмездно. ))
Если Вы проживаете в Москве,- не проблема.
Как вариант подойдите сами к продавцам комплектующих,- посмотрите, чтобы ребята были адекватные,- и попосите собрать их. Только определитесь заранее с бюджетом.

P.S. В этой конфигурации действительно слабая по нынешним временам видеокарта. Причем я брал несколько таких на работу,- гарантия 30 месяцев. Не 12... ))

**YoZHiK** » 16 дек 2011, 11:51

Не надо этот моноблок брать. И вообще не надо моноблок. У вас же монитор есть, как я понял. Так и зачем вам устройство "всё-в-одном"

**Mak-O** » 16 дек 2011, 12:24

Мальберг писал(а) 16 дек 2011, 11:40:P.S. В этой конфигурации действительно слабая по нынешним временам видеокарта. Причем я брал несколько таких на работу,- гарантия 30 месяцев. Не 12... ))

Видимо, это связано тем, что у них сейчас распродажа на этот моноблок.

Мальберг писал(а) 16 дек 2011, 11:40:Вам собрать системник???
Я имею ввиду безвозмездно. ))
Если Вы проживаете в Москве,- не проблема.
Как вариант подойдите сами к продавцам комплектующих,- посмотрите, чтобы ребята были адекватные,- и попосите собрать их. Только определитесь заранее с бюджетом.

Буду очень признательна за помощь. Только сначала надо конфигурацию определить. Я на этой стадии пока "зависла". Столько нового о компьютерах узнала...

**Mak-O** » 16 дек 2011, 12:28

YoZHiK писал(а) 16 дек 2011, 11:51:Не надо этот моноблок брать. И вообще не надо моноблок. У вас же монитор есть, как я понял. Так и зачем вам устройство "всё-в-одном"

Есть монитор.
У моноблока все комплектующие подобраны и оттестированы на совместимость. По крайней мере, теоретически.
Но я согласна с Вашей позицией, надо набирать под собственные требования. Насчет разъема 1394 на передней панели тоже с Вами согласна. При прочих равных условиях он значения не имеет.
А если Apple по очень привлекательной цене? Есть один такой со знакомых рук... Такой идиотский вариант - поставить ХР на Apple... Шучу...

**Nick_III** » 16 дек 2011, 14:50

Извиняюсь за паузу, интернет сегодня работает не ахти.

Окей, общая ситуация теперь понятна.

Ваши требования к компьютеру, в итоге, выглядят следующим образом:

- совместимость с Windows XP. Тут уже немного сложно, т.к. хорошим вариантом было бы взять блок с предустановленной XP, смело оставив вопрос совместимости на совесть/профессионализм сборщиков. Но сейчас уже практически не осталось таких систем в продаже - увы. Да в общем и ладно. Зато можно будет взять систему с предустановленной Windows 7, тем самым решив вопрос с её отсутствием у вас.
- хорошая сервисная поддержка / гарантия. Тут к сожалению ничего порекомендовать не получится, на таких условиях с продавцами дружить не приходилось. Неплохим вариантом было бы взять системный блок у хорошего вендора (HP как пример) и пользоваться его гарантией / поддержкой, но цена вопроса выйдет за рамки - не подходит.
- отдельных требований к производительности у вас нет. Ремарки "звук, видео" относятся просто к их наличию - поправьте меня, если это не так.
- большой жёсткий диск. На руках есть некоторое количество носителей общим объёмом в 4ТБ (надеюсь это SATA диски?) - стоит предусмотреть установку планки eSATA в ваш новый системный блок и пары кабелей к нему (идёт в составе большинства нормальных системных плат) - это поможет подключать диски, не разбирая каждый раз системный блок. Если не будет в наличии в магазине - не проблема, у меня есть такое (безмозмездно). Что касается вопроса "ставить ли один большой диск, или системный + большой" - вы не озвучили в требованиях чего-либо, что требует нескольких дисков (делать рейд из дисков для увеличения скорости или сохранности вы не планируете). Поэтому одного диска, размеченного (например) на три части будет вполне достаточно (две системы + место для хранения). Большой разницы в использовании более одного диска вы не почувствуете.
- наличие интерфейса 1394 (+ разъём на передней панели). Стандарт уже не сильно используемый, найти корпус с таким разъёмом на передней панели мне не удалось, увы

Как я уже писал, информации о хорошем сервисе "на всё" у меня нет.
Если вам рекомендовали fcenter, вы ознакомились с их условиями гарантии и они вам подходят, то не вопрос - будем подбирать конфиг с ними.
Той половины деталей, которых у них нет, мы попробуем обойти.
В голове держим, что дистрибутив Windows XP у вас есть, поэтому в составе вашего нового компьютера должна появиться ОС Windows 7 (и хорошо бы вместе с физическим носителем, а не просто с папкой на вашем диске).

Что в итоге получается (из тех комплектующих, что есть в наличии - и выбор конечно же не единственный):

98941 Мат. платаUS "P8P67-M" rev.3.0 (iP67, 4xDDR3, SATA III, SATA II, RAID, U133, PCI-E, SB, 1Гбит LAN, IEEE1394a, USB2.0, USB3.0, mATX) 1
97109 Процессор Intel "Core i3-2100" Socket1155 Intel "Core i3-2100" (3.10ГГц, 2x256КБ+3МБ, EM64T, GPU) Socket1155 1
98536 Кулер для процессора GlacialTech "GlacialStars IceHut 1150Cu Silent (E)" Socket115x GlacialTech "GlacialStars IceHut 1150Cu Silent (E)" 1
77428 Модуль памяти 2x2ГБ DDR3 Kingston "ValueRAM" (PC10600, CL9) 2x2ГБ DDR3 SDRAM Kingston "ValueRAM" KVR1333D3N9K2/4G (PC10600, 1333МГц, CL9) 1
97096 Жесткий диск 2000ГБ Hitachi "Deskstar 7K3000 HDS723015BLA642" (SATA III) 2000ГБ Hitachi "Deskstar 7K3000 HDS723020BLA642" 7200об./мин., 64МБ (SATA III) 1
99191 Видеокарта PCI-E 1024МБ ASUS "ENGT520 Silent/DI/1GD3(LP)" PCI-E 1024МБ ASUS "ENGT520 Silent/DI/1GD3(LP)" (GeForce GT 520, DDR3, D-Sub, DVI, HDMI) 1
103595 Корпус IN-WIN "EMR-020T2" (450Вт) Minitower IN-WIN "EMR-020T2", mATX, черно-серебр. (450Вт) 1
94558 Привод DVD±RW ASUS "DRW-24B3LT" (SATA) 24x8x16xDVD/48x24x48xCD ASUS "DRW-24B3LT", черный (SATA) 1
84633 ОС Microsoft "Windows 7 Home Premium Russian DVD", рус. (2DVD) Microsoft "Windows 7 Home Premium Russian DVD", рус. (2DVD, Box) 1

**Mak-O** » 16 дек 2011, 16:13

Nick_III писал(а) 16 дек 2011, 14:50:- отдельных требований к производительности у вас нет. Ремарки "звук, видео" относятся просто к их наличию - поправьте меня, если это не так.

Попробую поправить.
Если я работаю в диалоговом режиме с Adobe Photoshop или Adobe Premiere, хотелось бы, чтобы это все не тормозило. Сейчас за неимением ничего другого пробую открывать фотографии на моем старом ноутбуке, и я могу выпить полчашки кофе, пока фотка загружается. Конечно, неправильно измерять производительность компьютера в чашках кофе, но я не могу придумать ничего лучше.
Так вот, это никуда не годится. Компьютер должен работать с той же скоростью, с какой я - думаю.Глупой железяке тормозить мыслительный процесс человека разумного - негоже.
С другой стороны, мне достаточно безразлично, будут у меня сложные фильтры для видео обсчитываться 10 или 30 минут. Все равно, это слишком долго, чтобы сидеть перед экраном.
Я не знаю, какая компонента компьютера на что влияет, может быть, Вы подскажете.

Nick_III писал(а) 16 дек 2011, 14:50:- наличие интерфейса 1394 (+ разъём на передней панели). Стандарт уже не сильно используемый, найти корпус с таким разъёмом на передней панели мне не удалось, увы

Интересно, а как теперь подключают видео-камеры, если нет firewire? И потом, Вы абсолютно правы, большой необходимости в том, чтобы этот разъем был на передней панели, нет.

Nick_III писал(а) 16 дек 2011, 14:50:
В голове держим, что дистрибутив Windows XP у вас есть, поэтому в составе вашего нового компьютера должна появиться ОС Windows 7 (и хорошо бы вместе с физическим носителем, а не просто с папкой на вашем диске).

Конечно, надо на носителе.
Если бы она еще была и английская... Со мной тихая истерика начинается, когда вижу кириллицу на экране... Привыкла...
Только зачем мне 7? Мне и без нее хорошо. Я лучше бы UBUNTU поставила.
У меня периферия с 7 корректно не заработает. А периферия интересная - сканер пленочный, Midi-пианино...

Большое спасибо за конфигурацию. Буду ее думать.
А может, все-таки Apple? Будет мне MacOS эмулировать XP? Или это из серии забивания гвоздей с помощью монитора?

**Nick_III** » 16 дек 2011, 18:33

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:...Компьютер должен работать с той же скоростью, с какой я - думаю.Глупой железяке тормозить мыслительный процесс человека разумного - негоже.
С другой стороны, мне достаточно безразлично, будут у меня сложные фильтры для видео обсчитываться 10 или 30 минут. Все равно, это слишком долго, чтобы сидеть перед экраном.
Я не знаю, какая компонента компьютера на что влияет, может быть, Вы подскажете.

Подозревал, что вопрос производительности ещё появится
У меня брат работает с видео, и его проблему решали как шустрый процессор (4 ядра) + 8 ГБ памяти (Windows 7 64 bit). Результат удовлетворительный.
В вашем случае можно поменять процессор на "96264 Процессор Intel "Core i5-2500" (3.30ГГц, 4x256КБ+6МБ, EM64T, GPU) Socket1155".
Наращивать память если у вас ОС не 64битная - смысла нет.

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:Интересно, а как теперь подключают видео-камеры, если нет firewire? И потом, Вы абсолютно правы, большой необходимости в том, чтобы этот разъем был на передней панели, нет.

Не-не-не, 1394 есть, просто разъём сзади, а не спереди.

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:Если бы она еще была и английская... Со мной тихая истерика начинается, когда вижу кириллицу на экране... Привыкла...
Только зачем мне 7? Мне и без нее хорошо.

It's all up to you.

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:Я лучше бы UBUNTU поставила.

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:А может, все-таки Apple? ...

В этих ОС не силён совсем, увы.

**Мальберг** » 17 дек 2011, 09:50

Стоят на работе на некоторых Маках виртуальные машины с ХР.
Не очень удобно. Ибо ХР накладывается на рабочий стол OS,- по крайней мере на тех, что пришли пару недель тому назад. И ресурсы под ХР выделяются в этом случае не все, насколько я понимаю. Например, из 2048 Мб ОЗУ ХР видит 512 Мб, от общей емкости HDD- процентов 25- 30.
Есть Маки только с ХР... Но это уже другая история....

**Mak-O** » 18 дек 2011, 12:47

Мальберг писал(а) 17 дек 2011, 09:50:Стоят на работе на некоторых Маках виртуальные машины с ХР.
Не очень удобно. Ибо ХР накладывается на рабочий стол OS,

что это значит?

Мальберг писал(а) 17 дек 2011, 09:50:И ресурсы под ХР выделяются в этом случае не все, насколько я понимаю. Например, из 2048 Мб ОЗУ ХР видит 512 Мб,

полгигабайта оперативки по нынешним временам - это вообще ничего...

Мальберг писал(а) 17 дек 2011, 09:50:Есть Маки только с ХР... Но это уже другая история....

можно поподробнее

**Мальберг** » 18 дек 2011, 14:13

Поверх рабочего стола OS самого Mac-a "висит" на 4/5 величины дисплея Windows. Не удобно. Для меня по крайней мере. Надо покопаться на офф. сайте Apple,- возможно есть решение проблемы.

Другая история... )) Имеется ввиду полное удаление OS с жесткого диска и инсталяция Windows. Тоже- на любителя, на мой взгляд. Это как купить Феррари и воткнуть туда двигатель от "Жигуля". Хотя Apple, надо отдать им должное, на своем сайте досконально расписывает всю процедуру устновки такого рода.
Может быть имеет смысл проконсультироваться с сервисным центром Apple,- и взять- таки Mас ? "Железо" у них сейчас на 100% совместимо с тем, что применяют в платформе РС. )) Собраны грамотно и надежно. Телефон службы тех. поддержки Apple 580 9557,- на всякий случай. Сегодня не работают.

По поводу сборки комп- ра на платформе РС... Достаточно гуманные цены на комплектующие на фирме Forum3.ru,- на ходятся в районе станциии метро Авиамоторная. Сайт фирмы- одноименный. Неплохи магазины фирмы Олди ( oldi.ru ),- имеет несколько магазинов в Москве и не только.

Народ выше Вам все грамотно расписал. Дело за Вами,- определится с бюджетом и из этого исходя подбирать комплектацию.
На мой вгляд что- то действительно приличное будет стоить от 25- 30 000 р. Но тут возможна масса разночтений и еще одна нескончаемая тема для обсуждения.

**Dalmatian** » 18 дек 2011, 14:24

наверное, последний совет от себя в этой темке дам исходя из этого...

Mak-O писал(а) 16 дек 2011, 16:13:Если я работаю в диалоговом режиме с Adobe Photoshop или Adobe Premiere, хотелось бы, чтобы это все не тормозило.

...мне достаточно безразлично, будут у меня сложные фильтры для видео обсчитываться 10 или 30 минут.

Если не хотите плеваться и материться по времени рендера вашей картинки включая фоновое, попробуйте не экономить на всём том, что отвечает за графику... Видеокарта и процессор.
Кроме этого "ящик" должен хорошо охлаждаться, поскольку "подвисы" очень часто происходят от банального перегрева начинки.
Для работы с видео (в случае с Full HD + всевозможные плагины и эффекты) комп меньше 30 К рублей собрать практически не реально.

ps для особенно нервничающих уточню - для нормальной комфортной работы с видео, а не в тетрис порубиться и в ворде покопаться

**Mak-O** » 08 янв 2012, 12:29

Всем спасибо за помощь.
В финале получила от Ф-Центра следующее чудо техники

Сказать, что подсвеченный вентилятор меня раздражает, это не сказать ничего. Просто бесит. Равно как и синяя очень яркая лампочка на передней панели. Потому что стоит этот комп- на столе... иначе длины шнуриков не хватает. Может, скотчем черным лампочку заклеить?
В комплекте почему-то отсутствовал диск с драйверами для материнской платы. Звонок в магазин результата, естественно, не дал: после праздников, и вообще он - диск - лежит в коробке, Вы просто плохо смотрите.
В итоге - даже после скачивания какого-то драйвера с сайта производителя - у меня не определяются корректно:
PCI-контроллер Simple Communications
SM контроллер шины
Контроллер универсальной последовательной шины USB
Realtek PCIe GBE Family Controller
Это я по той информации говорю, что выдает диспетчер устройств... Я сама не очень хорошо представляю, для чего все эти компоненты нужны, и так ли страшно, что в панели диспетчера устройств им соответствует большой желтый вопросительный знак. USB-входы работают.
А на практике не увиделась встроенная звуковая карта. Пришлось поставить мой внешний Sound Blaster десятилетней давности.

**Nick_III** » 08 янв 2012, 13:05

Mak-O писал(а) 08 янв 2012, 12:29:...А на практике не увиделась встроенная звуковая карта. Пришлось поставить мой внешний Sound Blaster десятилетней давности.

Жёстко
Драйвера для системной платы здесь.
Ставится всё по очереди с учётом операционной системы - ну разве что VGA драйвер ставить не надо.
И отключите SB перед установкой.
Для видеокарты драйвер здесь, опять же с учётом ОС.

**Mak-O** » 08 янв 2012, 19:07

Nick_III писал(а) 08 янв 2012, 13:05:Ставится всё по очереди с учётом операционной системы - ну разве что VGA драйвер ставить не надо.

Спасибо. К видео-карте диск прилагался.
Мы нашли и скачали драйвер для Realtek High Definition Audio, который есть в Вашем списке, и его поставили, но звуковой карты не увидели.
Т.е. мне надо этот драйвер снести и поставить ВСЕ драйвера по порядку? Извините за глупые вопросы...
Может, лучше оставить внешний SB? Он все-таки не 10-летний, ему лет 8... Уже с USB.

**Nick_III** » 08 янв 2012, 19:58

Mak-O писал(а) 08 янв 2012, 19:07:...Мы нашли и скачали драйвер для Realtek High Definition Audio, который есть в Вашем списке, и его поставили, но звуковой карты не увидели...

Странно, что не увидели.
На ум приходит только то, что вдруг в BIOS отключён звук (стр.3-16 в английском руководстве пользователя E7678v1.1.zip) - но это маловероятно.
Или при установке / проверке звука вы не отключали ваш внешний SB - у меня при подключении внешнего USB-звука работает именно он, а не встроенное аудио.
И совсем крамольная мысль - вы колонки куда именно подключали? Передние разъёмы на корпусе не всегда бывают задействованы.

Mak-O писал(а) 08 янв 2012, 19:07:... поставить ВСЕ драйвера по порядку?...

Идея хороша безотносительно именно звука, но в принципе

**Mak-O** » 08 янв 2012, 20:23

Nick_III писал(а) 08 янв 2012, 19:58:
Mak-O писал(а) 08 янв 2012, 19:07:...Мы нашли и скачали драйвер для Realtek High Definition Audio, который есть в Вашем списке, и его поставили, но звуковой карты не увидели...

Странно, что не увидели.
На ум приходит только то, что вдруг в BIOS отключён звук (стр.3-16 в английском руководстве пользователя E7678v1.1.zip) - но это маловероятно.
Или при установке / проверке звука вы не отключали ваш внешний SB - у меня при подключении внешнего USB-звука работает именно он, а не встроенное аудио.

Так когда она не заработала, вот тогда и стали ставить SB. Он же старый... Я вообще его думала выбросить, ан нет, постоянно мне пригождается.

Nick_III писал(а) 08 янв 2012, 19:58:И совсем крамольная мысль - вы колонки куда именно подключали? Передние разъёмы на корпусе не всегда бывают задействованы

Мы, собственно, проверяли через микрофон. Поставили SoundForge. Подсоединили микрофон. Попробовали сделать запись - и ничего... Послушали через как раз передние разъемы на корпусе - опять ничего.
А там других разъемов, которые с микрофонными-колоночными штекерами, больше и нету...
А с SB все заработало.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР