Форум Винского

**ките** » 15 янв 2010, 17:25

А еще лучше не выебываться, а быть попроще, как на форуме , так и по жизни, и люди к Вам потянутся...

**Serge+** » 15 янв 2010, 17:35

Во-во! Один древний пацан - вот такой парень - бегал по городу с фонарем и кричал: "Люди! Люди!" и собиравшихся на его крики охаживал палкой, поясняя: "Я звал людей, а не мерзавцев".

**Павлин** » 15 янв 2010, 17:37

Serge+, а я бы тоже с огромным удовольствием прочитал Вашу лекцию! Просим!

**li@m** » 15 янв 2010, 17:45

Кстати прикол, слышал что в Венеции помоему в какие то средневековые времена жажду утоляли в основном .... вином так как с водой у них там была какая то беда. Лёгкое вино пили даже дети

Вот уж точно - истина в вине

**Serge+** » 15 янв 2010, 17:49

Лекции не будет. Не то место. Однако если задаться вопросом, к примеру, кто больше других кричит о вредном влиянии солнечного загара на кожу, в итоге окажется - парфюмеры и косметологи, производители соответствующих средств. То же и в нашем случае. Мы с вами забываем о том, что виноградное вино делают и пьют далеко не везде. Более того, его распространение в так называемом Новом Свете произошло совсем недавно. Больше половины земли - как по территории, так и по населению - вина в нашем понимании этого слова не пьет. Оно пьет вина из злаков, пальм, фруктов, клубневых и т.д. И прекрасно себя при этом ощущает, не ведая ущерба от того, что кто-то кое-где у нас порой называет их "глупостью", "плодово-ягодными напитками" и т.д. На самом деле древнее вино, например, практически никогда не было чисто виноградным. В него чего только не добавляли - кориандр, перец, всякие другие пряности, смолы, морскую воду, бальзамы и т.д. По-нынешнему это были ароматизированные вина - типа вермутов, сангрий и т.д. (в зависимости от основы). Вернее, что было основой, а что аддитивом, не всегда точно устанавливалось.
Правильное, с моей точки зрения, мнение состоит в том, что вином должно считаться то, что является продуктом сбраживания (ферментации) фруктовых сахаров - простой или ступенчатой (в случае крахмалсодержащих растений). И в свете этого виноградный "шовинизм" не слишком оправдан. Виноград - всего лишь частный случай фруктовых растений, в силу ряда причин (уровень содержания сахара, легкость извлечения сока и запуска ферментации, ритуально-литургической практики и т.д.) лучше большинства других сахароносов приспособленный для виноделия.

**manna** » 15 янв 2010, 18:16

Про вино!
Знаете, открыл для себя Словению... Регион "Мовия"...
Очень неплохие вина... Как моносорта, так и смесовые, типа Lunar или Velico...

**ките** » 15 янв 2010, 18:31

... а я где-то слышал, что в Древнем Риме возделывать виноградную лозу "не Римлянам" запрещалось под страхом казни,
вино изготавливалось только из винограда, и только для знати и вельмож...
в дальнейшем, стали делать "хлебное вино", так сказать "неликвид" для простолюдинов..., что бы облегчить и их тяжелую долю...)))))
__________________________________________________________________________
... вот и цена спора... аристократы/демократы... но, это уже другая история... ))
__________________________________________________________________________
СПОР МЕЖДУ ВАКХОМ И ПИВОМ (Лирика Вагантов)
Чтоб потешить вас, братцы, беседою,
я вам байку смешную поведаю:
Вакх и пиво однажды повздорили
и нещадно друг друга позорили.
В жарком споре случается всякое...
Диспут мог бы окончиться дракою,
ибо Вакх выдвигал обвинения,
как всегда, находясь в опьянении.
«Ты, – кричал он, махая ручищами, –
до небес превозносишься нищими!
Я ж, являясь богов украшением,
подвергаюсь порой поношениям.
Можно ль мерить нас общею мерою?
Говорят: рождено ты Церерою.
Нет! При всей своей мнимой безвредности,
эта ложь – порождение бедности.
Нищетой рождено в беззаконии,
ты – утеха для нищей Саксонии,
ты, как шлюха, сошлась с голодранцами,
будь то швабами или фламандцами.
Пьют бродяги тебя и отшельники,
школяры и монахи-бездельники,
воры пьют со своими подружками,
громыхая огромными кружками.
Всех ты, подлое пиво, бесстыжее,
опоило проклятою жижею,
так что даже особы священные
соблазнялись порой твоей пеною!
Да, ты брызжешь, ты плещешь, ты пенишься
и, возможно, поэтому ценишься.
Но, хоть славы вовсю домогаешься,
понапрасну со мною тягаешься!
Вакх – бессмертной природы творение –
возвращает незрячему зрение,
и способно творение богово
сделать юношей старца убогого!
Вакх с любою кручиной справляется:
безнадежно больной поправляется,
холостяк стать супругом готовится,
а скалдырник транжиром становится.
Разливая вино виноградное,
Вакх приходит к вам с вестью отрадною,
и, отведав напиток, резонно вы
повторяете строки Назоновы:
«Душу нам греет вино, ее открывая веселью...»
Вакх освоил науки премногие –
от грамматики до астрологии,
от черчения до элоквенции,
вплоть до тонкостей юриспруденции.
Упоительна мудрая речь его!
С глупым пивом равнять его нечего,
потому что для доброго гения
оскорбительны эти сравнения!

**Волжанин** » 15 янв 2010, 20:26

Случай из жизни- 27 декабря 2009 г. Случайное посещение магазина "Лента" по причине приобретения сувениров в бутылках -поздраввления с н.г. практически всем. Шампанское КРИМ Артемовского завода 2006 г. естественной шампанизации и др. Белый брют. Знакомый напиток. Имел в погребе на даче дюжину 2005.Больше нравится красное.Но не об этом. Цена -212 руб.00коп.Желтый ценник. вроде как спец цена. На соседней полке стоит
какое-то итальянское игристое -ок.300р. Все берут его или непонятную жидкость с названием Советское игристое за 69 !!!! руб. Приходилось пробовать всякое но последнее - уже опасно в нашем возрасте. Вообщем берем на двоих 7 ящ по 6 бут и решаем (со случайно встреченным Старшим братом ) -Новый Год без водки!!!! Дабы не утомлять вмимания читателей -результат- к 3-4 числу после посещения обязательной новогодней программы-
даже намека на традиционную русскую утреннею боль НЕ БЫЛО. С утра хоть за руль...Склоняюсь к мысли о пользе естественной шампанизации.
Основываясь только на личном мнении рекомендую к употреблению.Правда в столице совсем другие ценники.Вот такая Новогодняя история.
По теме :
летом на даче обычно пьем белое сухое обычно много . пр. Испании -на прозрачной этикетке рыбки. Так и называем -Рыбки. 119 руб. Утром днем вечером, на речке , главное -из холодильника.(у нас летом жарко).Сеть -Магнит. или белое Номерной Резерв -Фанагория- что есть - немного потверже но все-же.
Есть опыт выдержки игристого вина дагестанского производства типа Седой Каспий , Император и др. в подвальчике. Через год - уже можно летом на даче и особенно на речке.Сахар немного уходит но...... Цена вопроса-ок. 70-80 руб.
Зимой - как то мысли не о вине.
Пару тройку раз пробовал делать сам из Изабеллы. Без грузин. Мне и некоторым друзьям нравится. Правда не каждый год. В этом году дождался первых заморозков где-то в ноябре и поставил. К сожалению уже нет.
Понимаю -взгляд дилетанта. В оправдание могу сказать только что в детстве каждое лето ездил к родне в Молдову. Там и начинал....
Алб-де масе , и все что с ним. С тех пор пью вино- разное.Кстати во Вьетнаме тоже пил Далатовское-другого почти нет. Молдавское лучше на мой непритезательный вкус.

**ките** » 15 янв 2010, 21:26

Волжанин,
Согласен полностью! Главным образом, качество продукта понимаешь не столько по вкусу, сколько по ощущениям..., в том числе в последующее утро... )) Крымские вина - тема обсуждения..... было бы не плохо, кабы не пиздюк Горбачев (в Крыму ента фамилия - как ругательство) с его указом о вырубке виноградников.... дальше обсуждение резко заканчивается. Пивал Краснодарское вино, купленное в этом году рублей за 800 (съэкономил ), по рекомендации магазинного сомелье, типа сделано французкими мастерами... у нас. Экслюзивный сорт винограда, вина производятся строго по классической технологии (холодный розлив, живое вино) под контролем французских виноделов во главе с главным специалистом... херня-херней! ))
Делаю вывод, эти сомелье дальше Москвы из своего Мухасранска ничего не видели. Так же и с Новым Светом... , что рекомендации в ресторанах, что в винных бутиках....... все - ЛАЖА ! ((... разводняк...
Делал для себя и жены Гасторономический Тур в Италию..., с тех пор оба влюблены в Тоскану..., до этого несколько месяцев жили во Франции, вернувшись в Москву считали себя франкофилами. Покупали продукты "мейд ин ФрансЭ" и т.д. (глупости) ИТАЛИЯ - РУЛИТ ... все без пафоса и по-простому...
...
начитавшись про вино, поужинал с бутылочкой Кьянти, прошу прощения за стиль письма
...
ИТОГО:
среди белых вин, в диапазоне 10 ойро - лидер Вилла Антинори ! (неоспоримо)
в красных винах, извините, в Москве за 500 руб ничего вкусного не найти... , удовольствие нанается от 20 Евро ... Инсолио Ченгиале Кампо ди Сасо, испанская Риоха (по настроению, редко) проходит по 700 руб/батл, Австроалия только от 1200 руб. ИМХО (мнение пивуна) ...

**Хозяйка konfet** » 15 янв 2010, 21:47

Serge+ писал(а):Я бы написал, но времени нет. И желания. Я и так с последней страницей ветки развеселился, как почти никогда. Благодаря исключительно Вам. Вашему тэк скть позитивному заряду.

Всегда рада доставить радость...профессия такая.
Ну, а если нет времени и желания..так и не стоит. Все прекрасно понимают, что в большинстве случаев вино (особенно покупное) разбавляют или это вовсе не вино..Но просто, пить сливу или клубнику, называя при этом его вином...хм, ошибочно. Есть другие, не менее красивые и подходящие названия для этих напитков.

***Сегодняшнее вино, выше всех похвал...папик остался доволен!))

**alyonam** » 15 янв 2010, 22:01

Роберт Мондави, калифорниец. Может, мы чего и не понимаем, но каберне совиньон за мелкие деньги, имхо, лучший у него. Низшая линейка Woodbridge (есть везде) уже достойна, есть везде включая Ашан и Окей. Выше - лучше. В широкой продаже есть еще мерло и зинфандель, тут кто что любит.

Белые юаровские Мой плебейский вкус любит chenin blanc, в ассортименте в Москве.
Розовые тавель, очень люблю)

**nat_ru** » 15 янв 2010, 23:24

Пьятница, однако.Пошла за бутылочкой:-)

**nat_ru** » 15 янв 2010, 23:45

ките писал(а): ... мммм...., наступили на больное место... , лет десять назад пивал Вувре Уе-Ле-О-Лье (по-моему так), влюбился в это вино...
сейчас искал его, нашел в МСК только Вувре Марк Бредиф... - ничего похожего, сладость найзойлива и не тот аромат... (((

Этот производитель? Очень хорошее вино! И достаточно дорогое.
http://www.thewinesociety.com/shop/shop ... c=&prl=STD
Если я выиграю в лотерею, прикуплю себе пару ящичков:
http://www.thewinesociety.com/shop/shop ... c=&prl=STD

**ките** » 16 янв 2010, 00:26

... а как бы хотелось... принимать этот мир таким какой он есть.... безо всяких "НО"... ))
P.S; nat_ru и Хозяйка konfet , я бы с вами выпил пару-тройку бутылочек ... )))

**nat_ru** » 16 янв 2010, 00:29

ките писал(а):... а как бы хотелось... принимать этот мир таким какой он есть.... безо всяких "НО"... ))
P.S; nat_ru и Хозяйка konfet , я бы с вами выпил пару-тройку бутылочек ... )))

Присоединяйтесь виртуально к нам с половином. Пиканчиваем душевно бутылочку Риохи Алты урожая 2002. Чует мое сердце, пойду скоро за второй:-)

**ките** » 16 янв 2010, 00:52

Присоединяюсь... ))... уговорил Бадия а Пассиньяно Кьянти Резерва.., заполировал по Ромео & Джульета тем, что было - белое Мюскадель Сэвр и Мен из Долины Луары (напару)... теперь разбираем ёлку..? выкуриваю кошку из коробки для ёлки ))... залезла как в домик и заперлась лапами... )))))))))))))

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 00:53

Я с вами))) У меня еще пол бутылки Chateau Petrus осталось...оно очень даже для пятничного вечера и такой компании)))

**nat_ru** » 16 янв 2010, 00:58

Хозяйка konfet писал(а):Я с вами))) У меня еще пол бутылки Chateau Petrus осталось...оно очень даже для пятничного вечера и такой компании)))

Добить, чтобы не мучалось:-)

**ките** » 16 янв 2010, 00:58

одно но! )))
Петрюс из ноу Шато ... )))) пардон! )))

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:01

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):Я с вами))) У меня еще пол бутылки Chateau Petrus осталось...оно очень даже для пятничного вечера и такой компании)))

Добить, чтобы не мучалось:-)

Да мне запаха пробки и пол бокала хватает))
Я ж это, экономная Хозяйка))

**nat_ru** » 16 янв 2010, 01:01

ките писал(а):Присоединяюсь... ))... уговорил Бадия а Пассиньяно Кьянти Резерва.., заполировал по Ромео & Джульета тем, что было - белое Мюскадель Сэвр и Мен из Долины Луары (напару)... теперь разбираем ёлку..? выкуриваю кошку из коробки для ёлки ))... залезла как в домик и заперлась лапами... )))))))))))))

Елка, чьерт, уже стыдно,что стоит, последние отмазки а-ля русс новый старый год уже закончились, но это завтра, на трезвую голову...
Глянцевать Риоху будем Bакара, уже открыла, чтобы надышалось.

**adaero** » 16 янв 2010, 01:02

рыбак рыбака....гы

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:04

Слушайте, скоро 8 марта, 23 февраля..пусть елка стоит))) вино же еще есть))!!

**nat_ru** » 16 янв 2010, 01:05

Хозяйка konfet писал(а): Да мне запаха пробки и пол бокала хватает))
Я ж это, экономная Хозяйка))

Под йогурт и мандарин, небойсь, плавали, знаем:-)
Если под настроение и хороший ужин, нам одной бутылки маловато на двоих. Две позволить себе не можем, ибо наследник капризничает по ночам, надо быть начеку, а вот полторы -самое то.

**nat_ru** » 16 янв 2010, 01:06

Хозяйка konfet писал(а):Слушайте, скоро 8 марта, 23 февраля..пусть елка стоит))) вино же еще есть))!!

У меня йолка стоит месяц уже, все иголки пообсыпались:-)

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:09

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а): Да мне запаха пробки и пол бокала хватает))
Я ж это, экономная Хозяйка))

Под йогурт и мандарин, небойсь, плавали, знаем:-)
Если под настроение и хороший ужин, нам одной бутылки маловато на двоих. Две позволить себе не можем, ибо наследник капризничает по ночам, надо быть начеку, а вот полторы -самое то.

Ну, я ж не в конец извращенка, чтоб под йогурт. Так пару кусочков сыра..(после праздников надо к своему гардеробу возвращаться! А то +1,5)
У меня папа заехал, выпил пол бокала и дальше сама))) под хороший джаз...думаю дно увижу))

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:11

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):Слушайте, скоро 8 марта, 23 февраля..пусть елка стоит))) вино же еще есть))!!

У меня йолка стоит месяц уже, все иголки пообсыпались:-)

Я искуственную ставлю..жалко живую. Я ж это гринпис)))...правда в шубе хожу)).

**nat_ru** » 16 янв 2010, 01:12

Хозяйка konfet писал(а): Ну, я ж не в конец извращенка, чтоб под йогурт. Так пару кусочков сыра..(после праздников надо к своему гардеробу возвращаться! А то +1,5)
У меня папа заехал, выпил пол бокала и дальше сама))) под хороший джаз...думаю дно увижу))

Петрус можно под все, что угодно:-)

Хозяйка konfet писал(а): Я искуственную ставлю..жалко живую. Я ж это гринпис)))...правда в шубе хожу)).

У нас плантации этих елок ежегодно выращивают именно пор Рождество. И если не продались - сжигают тут же и садят новые на следущий сезон.
Поэтому я придерживаюсь правила быка из изумительной темы про корриду - каждая елка заслуживает того, чтобы перед смертью побывать красивой:-)

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:16

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а): Ну, я ж не в конец извращенка, чтоб под йогурт. Так пару кусочков сыра..(после праздников надо к своему гардеробу возвращаться! А то +1,5)
У меня папа заехал, выпил пол бокала и дальше сама))) под хороший джаз...думаю дно увижу))

Петрус можно под все, что угодно:-)

Да..щас подсяду, потом в тему "Официальный брак", чтоб уничтожить свое "приданное" (52 бутылки! бывают невесты с приданным, а я с бутылками, главное, чтоб потом с пустыми не сдали)). А затем в "Надрался, заходи!"...а начиналось, все так красиво))

**nat_ru** » 16 янв 2010, 01:18

Хозяйка konfet писал(а):Да..щас подсяду, потом в тему "Официальный брак", чтоб уничтожить свое "приданное" (52 бутылки! бывают невесты с приданным, а я с бутылками, главное, чтоб потом с пустыми не сдали)). А затем в "Надрался, заходи!"...а начиналось, все так красиво))

Ликвидное, однако, приданое:-)

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:22

nat_ru писал(а):
Хозяйка konfet писал(а):Да..щас подсяду, потом в тему "Официальный брак", чтоб уничтожить свое "приданное" (52 бутылки! бывают невесты с приданным, а я с бутылками, главное, чтоб потом с пустыми не сдали)). А затем в "Надрался, заходи!"...а начиналось, все так красиво))

Ликвидное, однако, приданое:-)

Кто знает...с моим подходом к этому делу, в амфору превратится))

**ките** » 16 янв 2010, 01:27

... торопиться не надо )))

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:29

торопиться? Господь с Вами...это не про меня))) Я смакую удовольствие)))

**Павлин** » 16 янв 2010, 01:30

ките, про римлян - "слышал звон..."!
Практически все вино, потребляемое римлянами разводилось водой. И даже рабам давалась не просто вода, а вино третьего-четвертого отжима, когда виноградный жмых разводился водой и отжимался еще раз.
И, кстати, варварами римляне считали те народы, что пили неразбавленное вино.
Да и еще, то шампанское, что покупал Волжанин, к Крыму имеет весьма опосредованное отношение, т.к. Артемовский винзавод расположен под Донецком! Но шампанское "Крим" и верно очень хорошее, мне нравиться. Serge+ не даст соврать, ведь при советской Власти в СССР было три завода, делавших НАСТОЯЩЕЕ шампанское - это Абрау-Дюрсо (которое практически умерло, не покупайте продукцию с этой этикеткой), Новый Свет и Артемовск. Вот про молдавское шампанское сказать не могу, может быть в криковских подвалах и делали по классической технологии.

**ките** » 16 янв 2010, 01:30

Хозяйка konfet писал(а):А затем в "Надрался, заходи!"...а начиналось, все так красиво))

даааа...., могло бы быть неплохо... )))
...но, торопиться не стоит..ж

**ките** » 16 янв 2010, 01:34

Павлин писал(а):ките, про римлян - "слышал звон..."!
Практически все вино, потребляемое римлянами разводилось водой. И даже рабам давалась не просто вода, а вино третьего-четвертого отжима, когда виноградный жмых разводился водой и отжимался еще раз.
И, кстати, варварами римляне считали те народы, что пили неразбавленное вино.
Да и еще, то шампанское, что покупал Волжанин, к Крыму имеет весьма опосредованное отношение, т.к. Артемовский винзавод расположен под Донецком! Но шампанское "Крим" и верно очень хорошее, мне нравиться. Serge+ не даст соврать, ведь при советской Власти в СССР было три завода, делавших НАСТОЯЩЕЕ шампанское - это Абрау-Дюрсо (которое практически умерло, не покупайте продукцию с этой этикеткой), Новый Свет и Артемовск. Вот про молдавское шампанское сказать не могу, может быть в криковских подвалах и делали по классической технологии.

правильно то, что принято считать правильным.... раслабтесь, Павлин... донт твори... )))спокойной ночи... )))))

**Хозяйка konfet** » 16 янв 2010, 01:35

Абрау-Дюрсо..вымерло почти, знаю не по наслышке(((. Игристые вина, хм...раньше как-то лучше были. Крим, тоже испортился((. ИМХО.
Шампаское, только в провинции Шампань (Франция)

**adaero** » 17 апр 2010, 09:13

поднимем темку?
кто что думает про мальбек? случайно попробовал на днях аргетинтинский. на мой вкус просто супер, в меру грубый, но глубокий вкус. вчера закупился новой бутылочкой, вечером буду продолжать открывать аргентину))

**ките** » 17 апр 2010, 11:43

adaero писал(а):поднимем темку?
кто что думает про мальбек? случайно попробовал на днях аргетинтинский. на мой вкус просто супер, в меру грубый, но глубокий вкус. вчера закупился новой бутылочкой, вечером буду продолжать открывать аргентину))

голова тяжелая от аргентины... ИМХО, пойло... )) Мальбек - дешевый закос от Мерло...
в соотношении цена/качество - шекенегер )))

**adaero** » 17 апр 2010, 15:51

ките писал(а):
adaero писал(а):поднимем темку?
кто что думает про мальбек? случайно попробовал на днях аргетинтинский. на мой вкус просто супер, в меру грубый, но глубокий вкус. вчера закупился новой бутылочкой, вечером буду продолжать открывать аргентину))

голова тяжелая от аргентины... ИМХО, пойло... )) Мальбек - дешевый закос от Мерло...
в соотношении цена/качество - шекенегер )))

пока спорить не готов... бутылочек через пять...))

**ките** » 17 апр 2010, 20:32

...)))
подожду )))

**depozitariy** » 18 апр 2010, 04:03

Я вино для себя открыл недавно и пока в самом начале пути.В целом сейчас пристрастия такие,Шираз австралия (иногда,редко - Сира или ассамбляж из этого сорта из долины Роны),вообще больше люблю белое пока что,из белых мой любимец - Шардоннэ Нового Света.Совершенно поверхностен в итальянских,испанских и французских винах,и совсем немного знаю об остальных.
Все новые сорта стараюсь распробовать и впечатления записываю.Так вот такой вопрос к сведущим людям.Может ли аромат вина одного сорта и года быть разным?Или это моего настроения зависит?
Новое вино я пробую ДО еды,то есть очевидно,что на голодный желудок вкус из запах вина будут не такими,как после куска мяса или салата с чесноком или сладких фруктов.
Конкретно мой случай.Набрел на один винный магазинчик в переулке около Красных Ворот,увидел там бутылку Шардоннэ чилийского,2004 года,за 610 р,мне показалось,что это недорого,да и производитель на глаза не попадался. ValDiVieso/Chile/Chardonnay 2004/ Охладил перед ужином,открыл,начал аромат исследовать,минут 5 сидел и наслаждался.Отчетливый запах фисташек и сыра с плесенью на фоне меда/фруктов(но не плесени!)(я понимаю,что восприятие ароматов - вещь субъективная,кто что воспринимает,например читал в журнале,что в Китае не растет черная смородина и ноты этих ягод в Каберне Совиньон китайцы сравнивают со своими знакомыми запахами).Очень понравилось мне это вино,по собственной классификации поставил 10 из 10.Недавно решил повторить встречу с ним.На этот раз аромат был как у вяленой дыни и еле заметные нотки того же самого сыра с плесенью.
Я что-то не так понял или такие отклонения в ароматах возможны?Или это у меня от настроения восприятие поменялось?
Есть версии у знатоков?

**ките** » 18 апр 2010, 10:52

depozitariy писал(а):Я вино для себя открыл недавно и пока в самом начале пути.В целом сейчас пристрастия такие....

ПОЗДРАВЛЯЮ!
в скором будущем, уверен, Вы будете устраивать себе гастрономические вино-туры... и не в НовыйСвет )))) imho....
это Великое Удовольствие, и не только по букету и аромату напитка, но главное и по тому сосотоянию, в которое погружает вас хороший алкоголь...
ПОЙЛУ - ДОЛОЙ !!! )))

**Serge+** » 18 апр 2010, 11:07

depozitariy писал(а): Я что-то не так понял или такие отклонения в ароматах возможны?Или это у меня от настроения восприятие поменялось?

В общем плане ответ на Ваш вопрос о возможности некоторой разницы между содержимым разных бутылок одного разлива положительный. Во-первых, в точности воспроизвести свое собственное физическое и ментальное состояние вряд ли возможно. Естественно, оно обязательно будет сказываться на восприятии. Но и отвлекаясь от пьющего, можно указать достаточное количество ситуаций, когда в бутылках под одной маркой будут фактически разные вина. Такое возможно, например, когда виноград не выращивается на собственном винограднике, а приобретается на стороне. Естественно, при более-менее приличном по объему разливе органолептика вин в разных емкостях (для ферментации или довыдержки) будет разной. В конце концов у винодела, представим себе вполне гипотетическую, но вполне реальную ситуацию, могут закончиться бочки предыдущей закупки. Допустим, из невэрского дуба. И он вынужденно заменяет их венгерскими или словенскими. Понятно, что вино будет другим. И на винограднике виноград одного сорта может быть разным. При террасном расположении на склоне горы тот, который растет на делянке, расположенной, скажем, пятью метрами ниже, будет отличаться от верхнего. На участке одного сорта могут быть высажены разные подвои, что никак не отражается в данных на этикетке. Ну и т.д. В общем в этом случае Вы упираетесь в объем емкостей. То есть из одной бочки или разных разливалось вино.

**Delinda** » 18 апр 2010, 12:47

Serge+, расскажите мне пож-ста про Кьянти...как правильно сориентироваться,и какому отдать предпочтение? Спасибо.

**Serge+** » 18 апр 2010, 13:18

Знаете, у меня вряд ли получится рассказать про Кьянти. По той простой причине, что я давно вывел для себя, что Кьянти близко не подходит под мой вкус, и потому я им толком не интересовался никогда. Вино это по большей части заурядное и невысоких вкусовых кондиций. Чуть ли не настолько же, насколько Божоле. Встречаются относительно приемлемые образцы среди Кьянти Классико, но этого недостаточно, чтобы как-то уделять сугубое внимание этому деноминациону. Опять же повторюсь - исключительно на мой вкус. Хотя тосканский регион интересен. Для меня - не столько Кьянти и другими красными марками, которые разливаются из того же сорта Санджовезе (самые известные - Брунелло ди Монтальчино, Вино Нобиле ди Монтепульчано и некоторыми другими), сколько, естественно, тем, что было названо "супертосканскими" винами. То есть тем, что поначалу в лучшем случае проходило по нижней категории классификации IDT, а сейчас в основном относится к деноминациону Больгери. Это практически первый массовый (и весьма удачный) опыт купажирования вин из винограда местных и международных сортов. Потом по этому пути пошли испанцы в Приорате. Отчасти и в Эстремадуре. Даже в Риохе не так давно разрешили использовать в купаже международные сорта (правда, пока, кажется, только в белых).
У итальянцев, помимо супертосканских, мне больше нравится Пьемонт. А если конкретнее - то, пожалуй, исключительно Бароло. И отчасти Вальполичелла и Бардолино. Это такие же соседние деревеньки как Жигондас и Вакейрас в южной Роне. Объективно говоря, не самые великие вина, но из разряда, что называется, старых и добрых. Собственно, они как раз и подходят под тему "вино на каждый день" в отличие, допустим, от Бароло, для которого все-таки требуется обстановка и случай из ряда вон. Жаль только, что цены на них у нас высоковаты. Не абсолютно - что такое 700 рублей за бутылку? - а относительно. В принципе пока лудинговскую "Риоху" рисерва от "Клавихо" (кажется - я никак не могу запомнить, поскольку все-таки редко ее беру) можно найти в магазинах дешевле 600 рублей, а криансу - 500. Но в криансе, сколько мне помнится, Темпранильо с 10% Масуэло, а в рисерве - Гарнача вместо Масуэло. Или наоборот. А я еще с южноронских предпочитаю Темпранильо именно с Гарначей. Гарнача, на мое ощущение, лучший сорт для купажа. В сольном варианте он не так интересен (имею в виду красные вина, поскольку к розовым типа Тавеля и Лирака отношусь с прохладцей), как тогда, когда подчеркивает компаньона по ассамбляжу - Сира или Мурведр, как в южной Роне (там он называется Гренаш), или Темпранильо, как в Риохе.

**depozitariy** » 18 апр 2010, 17:20

Спасибо за поздравление,я надеюсь последняя фраза (ПОЙЛУ ДОЛОЙ от ките)относится к левому алкоголю вообще,а не к тому вину которое я пробовал ( Chardonnay ValdiVieso)?
Кстати, по поводу винно-гастрономических туров.Я тут рынок поставщиков вина в Россию потихоньку мониторю,узнал о компании Simple,наткнулся на их журнальчик Simple Wine News (который выше всяческих похвал,на мой взгляд,по оформлению и содержанию),да еще и апрельский номер сосредоточил в себе очень интересные для меня темы.Ну и после журнала залез на их сайт,где обнаружил предложения с винными турами,в частности обратил внимание на предложение в Аргентину(кажется,или Чили).Все очень вкусно расписано было,только вот за 8500$
Это у них такая ценовая политика?Или нормальная практика для винных туров?Я понимаю,что если гарантированно во время тура обеспечить дегустацию каких-нибудь великих вин,то ценовая планка не имеет ограничений,но по-моему оптимально ехать просто самому и уже на месте разбираться,что хочешь пробовать,а что нет,и какие винодельни посетить.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Еще вопрос родился.по поводу итальянских вин.Мне тут в Азбуке Вкуса посоветовали попробовать сицилийское Mille e Una Notte 2005.Я это название запомнил,но цена достаточно высокая(больше 4000,кажется).Заказал приятелю по случаю привезти из Италии.А чем это вино так примечательно?(кроме цены)

**ките** » 18 апр 2010, 17:50

Сицилийское вино, на мой вкус очень терпкое и тяжелое. Делается в основном для внутреннего потребления.., на острове. Интересен их сорт Неро-Даволо, но, опять же, на любителя, очень густое и танинное вино. Я лично большой поклонник Тосканских вин, ароматное Санджовезе и Каберне. Попробуйте лучше Галатрона, оно должно быть у Симпл Вайн, своих денег стоит. Раз можно себя побаловать Вино, обычно, выбираю по производителю. Если Кьянти, то это Кастелло Банфи или Кастелло ди Рамполла (легко запомнить ). Люблю вина Тенута Сетте Понти: Грогниоло, Мореллино ди Скансано, Поджио ал Лупо... все эти вина видел на столах у итальянской элиты. Самое ароматное которое пробовал - Соленго от Арджиано. Еще нравятся вина от Макулан, но это уже Венето...

**Coza-Nostra** » 20 апр 2010, 19:09

Тема так называется "на каждый день". . .На каждый день, лучше домашнее потреблять, если честно мне оно больше нравится. у меня дед этим делом занимается уже больше 30 лет.

**nat_ru** » 20 апр 2010, 20:11

Coza-Nostra писал(а):Тема так называется "на каждый день". . .На каждый день, лучше домашнее потреблять, если честно мне оно больше нравится. у меня дед этим делом занимается уже больше 30 лет.

Не у всех такие родственники. И далеко не все живут в климатических условиях, пригодных для нормального виноделия. Это вопрос не принципа, а получения разностороннего гурманского удовольствия. Даже в идеале невозможно в домашних условиях воспроизвести у себя и Риоху, и Вувре, и Сансер, и Шабли, и Вакара и Жевре-Шамбертин и Пулиньи-Монтраше и.. и... сколько еще всего вкусного!;-)))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР