Форум Винского

**depozitariy** » 21 апр 2010, 02:51

Уважаемые патриции, подскажите те,кто знает.Ламбруско,кроме того,что это сорт винограда и прекрасное шипучее вино,обычное вино выпускается?

**Хозяйка konfet** » 21 апр 2010, 14:37

depozitariy
Lambrusco — итальянское шипучее вино. Разновидности красное и розовое и белое, сухое, полусухое и полусладкое. Обычное вино, не их специфика, но я встречала красное домашнее, не игристое. На юге Ломбардии.

**ките** » 21 апр 2010, 14:42

Coza-Nostra писал(а):Тема так называется "на каждый день". . .На каждый день, лучше домашнее потреблять....

Если каждый день потреблять, ИМХО может плохо кончиться ..., по крайней мере в нашем климатическом поясе... )))

...поэтому, свожусь с системе "ЗЕБРА", период - потребляешь в волю, другой - в завязке и активный спорт режим... )))
так и чередую...

кстати, про "домашний вариант" читаю новостную ленту:

Наши соотечественники продолжают удивлять англичан своим купеческим размахом. Вот и на сей раз, как сообщили здешние газеты, россиянин заплатил за бутылку шампанского 36 тысяч фунтов стерлингов (около 55 тысяч долларов)! Это произошло в баре лондонского отеля "Уэстбюри".
Вечером в бар зашли пять человек. Они говорили по-русски. И, как понял официант, они - бизнесмены. Им было 30 - 40 лет. И уже немного навеселе. Имена неизвестны, зачем они будут представляться? Один из них заказал шампанское Dom Perignon Rose Gold урожая 1996 года. Официант рассказал, что "русские распили бутылку молниеносно, за какие-то полчаса". Официант был поражен. Но окончательно его добили чаевые - 10 тысяч фунтов. Получая их, он не сдержался и воскликнул: "Такого я не ожидал!"
РЕСПЕКТ! Пусть нефть дорожает и дальше...

**depozitariy** » 21 апр 2010, 23:41

Но окончательно его добили чаевые - 10 тысяч фунтов. Получая их, он не сдержался и воскликнул: "Такого я не ожидал!"
Захотелось ответить на эту новость.Выхожу за рамки темы,так что модератор куда-нибудь на свое усмотрение перенесет пост.
Насколько вышеупомянутая десятка фунтов могла бы улучшить положение в каком-нибудь нашем хосписе,детском доме или больнице.
Но мне кажется пока всласть не "посоришь" деньгами, о благотворительности думать не начнешь.У нас пока 1-2 поколения очень богатых людей,первому поколению в детстве чего-то не хватало и повзрослев и разбогатев,они начали реализовывать свои потребности.А второе поколение,которое является детьми первого, взяло пример с родителей.
В отличие от еропейской аристократии и американской финансовой элиты,где уже несколько поколений предков миллионеры,нашим еще придется эволюционировать.Какие интересы будут у ребенка,которого родители берут с собой на разные благотворительные аукционы и мероприятия,и который с детства может себе позволить все,даже не так,позволить ВСЕ ( это я так представляю молодого потомка Рокфеллеров или Ротшильдов).Я уверен,что прапрапрадедушки этих молодых людей,когда только становились миллионерами,также,как наши сегодня проматывали состояния на попойки,скачки,любовниц,а не вкладывали в школы или больницы.
Как вы думаете,моя точка зрения верна?

**ките** » 22 апр 2010, 15:38

Вчера заехал в магазин Метро Кеш энд Керри за продуктами, и в винном отделе взялся подобрать себе максимально бюджетный вариант красного, так сказать "Вино на каждый день".
Задача за минимальную цену купить бутылку, что бы потом не пожалеть о зря выброшенных (в раковину) деньгах.
Изначально, поставил бюджет в 300 руб., за эту цену увидел Бордоский "Маллезан" Вин де Пей, сортовой Каберне, 250 руб. Сомненья!!! ))
Чуть дороже - "Риоха" Крианса 2005, стоимость 375 руб. Сомненья! Уж лучше Резерва, но она уже 830 руб... ))
Есть Бардолино Венето ИГТ ,год 2007, цена 350 руб. Но-нейм,не внушает...
Понимаю, что дешевле 500 руб., твердого варианта не вижу... Выбрал Криансу 2005! Оплачено 375руб.!
Дома дегустация... ))
Отчет: на горлышке металлическая фольга (это "солидол" ), но пробка не цельная, из крошки с пятачками по краям (ладно)...
Аромат - типичный Тампранильо (не особо люблю его), ярко выражен, вкус первого глотка - вкусный, не противный, натуральный винный вкус...
Тело - на мой взгляд немного водянистое, темный гранатовый цвет, 2005 год все же ))
Как такового, кайфа нет... увы. Но, опьянение здоровое, винное, голова остаётся светлой.
На втором бокале почувствовал некую спиртуозность, слегка неприятно..)) Добил до конца...)) Утром не очень (мож из-за погоды еще), но недолжно такого быть... ))
Резюме: больше не возьму, хотя за свои деньги весьма не дурно. (Санта Кристина от Антинори, УЖАС! стоЯла за 670 руб. - отстой отстоев, imho)
Правильное вино в среднем диапазоне 800 руб./бут.

П.С.: .. мнение моё, личное! ))) и ничего более того...))

**adaero** » 22 апр 2010, 16:36

depozitariy
да ладно, все это смахивает на газетную утку (красивую историю? ) про зажравшихся новых русских

**Bream** » 26 апр 2010, 08:09

Вчера зашел в ближайший супер на Тимирязевской,
угол Соломенной Сторожки, напротив театр "Золотое кольцо" - "Мой магазин", кажется, называется
Взял красное сухое Бордо Chateau La Mongie 2007, Gironde, бутылка (№022554) 564 руб. Разлито Фортом.
Попробовал. "На каждый день", пожалуй, сгодится.

**depozitariy** » 27 апр 2010, 05:01

Решил совместить просмотр сериала "Тихоокеанский фронт" о 2-й мировой с легким ужином.Холодильник был пустоват,нашелся только сыр и пара помидоров.А из напитков были Lambrusco dell Emilia (bianco/dolce) и сегодняшний гранатовый свежевыжатый сок.
Понимаю,что больше подойдет к теме коктейли на основе вина и что нарушение всех традиций.Но микс 1 к 1 Ламбруско с гранатовым соком..черт побери..фантастически вкусно.

**depozitariy** » 14 май 2010, 07:25

Купил в АВ* чилийское Las Condes chardonnay/2008/D.O. Valle Central.Вполне себе нормальное вино.Дегустацию не проводил,так как было жарко и первый бокал холодного Las Condes разбавленного водой я выпил залпом.
Из приятно удивившего-цена.Видимо это вино у них ( АВ) застоялось,потому что я на витрине на него внимания не обратил,хотя все белые сорта до 500р перепробовал.Так вот, вино стоит 370 руб,но у них сейчас акция и продают 6 бутылок по цене 4-х,то есть за 1480,да минус скидка по карте 10%,и получается 1332 р/6 бутылок=222р,вполне себе вариант на каждый день. В данной ценовой категории мне из шардоннэ 2008 ничего не попадалось,ближайший конкурент Автралийское Jinda Lee.
P.S. В рамках этой акции также есть Совиньон Блан и какаое-то красное(сорт винограда не смотрел)

* АВ=Азбука Вкуса.

**ките** » 14 май 2010, 21:06

depozitariy писал(а):
* АВ=Азбука Вкуса.

... ну, да... ))
Вилла Антинори, которую беру "на каждый день" по 470 р. в Метро, в АВ больше 780 р. , минус скидка 10% и 3+1... может и дотянет...,
кстати, сторублевая шоколадка Линц в АВ аж 240 руб. ...

**adaero** » 14 май 2010, 21:52

ките писал(а):
depozitariy писал(а):
* АВ=Азбука Вкуса.

... ну, да... ))
Вилла Антинори, которую беру "на каждый день" по 470 р. в Метро, в АВ больше 780 р. , минус скидка 10% и 3+1... может и дотянет...,
кстати, сторублевая шоколадка Линц в АВ аж 240 руб. ...

ну так зато покупать будете среди приличных людей

**depozitariy** » 14 май 2010, 23:39

ките писал(а):
depozitariy писал(а):
* АВ=Азбука Вкуса.

... ну, да... ))
Вилла Антинори, которую беру "на каждый день" по 470 р. в Метро, в АВ больше 780 р. , минус скидка 10% и 3+1... может и дотянет...,
кстати, сторублевая шоколадка Линц в АВ аж 240 руб. ...

Я соглашусь,что цены в АВ запредельные,но это ближайший ( в шаговой доступности от моего дома) маркет.А машину я водить не люблю и поэтому у меня ее нет.А на такси за хлебом советские граждане...
В целом,пешком хожу много и ряд вещей покупаю на еженедельной ярмарке на Бауманской.Но нельзя не признать,что кое-что из ассортимента Ав в обычных магазинах не найти, и это кое-что поглащает не малую часть моего бюджета ( не только вина)
Кстати,наконец-то добралась до меня бутылка Mille e una Notte Contessa Entellina DOC 2005,привезенная из Сан-Ремо,где была куплена за 40 евро ( против 4500 руб в АВ, где мне ее посоветовала попробовать консультант Лена(интересно,она сама пробовала?)) В ближайшую неделю продегустирую,хочу поделиться впечатлениями.

**OxanNew** » 15 май 2010, 00:36

Сегодня купили бутылочку красного вина Chateau Marceau Bordeaux 2006 года, (импортер Браво-Д) за какие-то смешные деньги - всего 309 рублей. Вино просто супер! Мягкий вкус, не очень терпкое. Продавалось в магазине ЕДА на Ходынке (по-моему, это сеть, но точно не знаю). Всем очень рекомендую ))

**Ленин** » 15 май 2010, 23:00

Хозяйка konfet писал(а):depozitariy
Lambrusco — итальянское шипучее вино. Разновидности красное и розовое и белое, сухое, полусухое и полусладкое. Обычное вино, не их специфика, но я встречала красное домашнее, не игристое. На юге Ломбардии.

Да ну??? Ламбруско россо довольно часто встречается не только в виде "домашнего"..у меня в прайсе только видов 5 от разных производителей...

**Princle** » 16 май 2010, 09:13

depozitariy писал(а):Я вино для себя открыл недавно и пока в самом начале пути.В целом сейчас пристрастия такие,Шираз австралия (иногда,редко - Сира или ассамбляж из этого сорта из долины Роны),вообще больше люблю белое пока что,из белых мой любимец - Шардоннэ Нового Света.Совершенно поверхностен в итальянских,испанских и французских винах,и совсем немного знаю об остальных.

Поздравляю Абсолютно правильно начали с Нового Света: от простого к сложному (хотя и в Новом Свете есть много высококлассных вин, все же есть доля истины в утверждении "начинают с Нового Света и в конце концов приходят к Бургундии).
По теме: как вино на каждый день предпочитаю Соаве Классико (не самое дешевое, а хороших производителей, типа Пра или Джини), Вилла Антинори тоже очень приятное и бюджетное, сицилийское Верментино, красное Сира там же, кстати, неплохое и нетяжелое. Вообще больше люблю белое. Из игристых - Просекко. Для любителей очень ароматных вин могу посоветовать новозеландский Совиньон. Очень хорошо - красное Барбера из Пьемонта (бывает как бюджетным, так и дорогим).

**ките** » 16 май 2010, 14:39

Princle писал(а):начинают с Нового Света и в конце концов приходят к Бургундии

ИСТИНА!
... хотя, начинать можно с чего угодно..., чаще - Испания или Новый свет )))
... много лет сопротивляюсь, борюсь за фавор Италии в собственных пристрастиях..., но....
как отшельник-звездочет ищу своё САМОЕ-САМОЕ, и похоже уже близок,
а после Ваших слов, уважаемый Princle, уже убежден...
именно Бургунди - моя королева...

**Гость** » 16 май 2010, 15:30

Коллеги,многих наверное удивлю и даже вызову скепсис,но вино и алкоголь я стал давно брать на рынке,на МКАДе ,на Мытищинском продуктовом.Там есть громадный ангар и там можно покупать и еще и торговаться.К примеру до последнего времени мескаль Divino продавался только в "Азбуке Вкуса" по цене 1450 рублей и недавно появился в сети "Метро" по 900 рублей,а его всегда исправно брал по 570 рублей,проверено неподдельный и червячок плавает настоящий.Ценник на кальвадос не отличаются от магазинных,а вот на Любимый виски Bowmore 17-летний,аж на 50% от АВ. Коль еду туда,заодно покупаю Черешову Ракию (Болгария) и Специална Мускатова Селкциа Ракия (Македонская).Магазинчиков в этом ангаре громадное количество,нужно только найти под себя и самое главное торговаться до усеру.После Нового Года заезжал почти все прилавки были полупыстыми,зато купил бутылку Тайского Дистяллята (Ананасовой водки) за 370 рублей.
Теперь насчет вин,раньше на этой ветке был активный полемист,но сейчас врачи запретили потреблять сухие КИСЛЫЕ вина,а сухое белое моя слабость,SERGE + к Вам обращаюсь лично,в инете видел градацию кислотности сухих вин,перерыл весь инет,потерял ссылку,подскажите самое нейтральное некислое белое сухое вино,хотя бы сорт винограда из которого его делают,остальным форумчанам господа если знаете подскажите пжл,только при условии 100 % опыта,а то не хочется потом корчится от боли и неделю во рту кислый вкус ощущать

**depozitariy** » 16 май 2010, 15:51

Недавно обнаружил и попробовал вот такой образец,La Chapelle de Saint Dominique 2003. В магазине на Большом Козловском пер,куда периодически заглядываю. Консультант сказал,что вино это на 50 % из Сира и 50% из Кириньян.Второй сорт не знаю,а вот на первый я сразу среагировал,поскольку Сира и Шираз это мои любимые сорта на сегодня.
Вино оставило очень приятные ощущения.Пишу уже после того,как продегустировал,впечатления стерлись,а сразу во время дегустации я не записывал.К тому же в этом магазиньчике акция, и сейчас бутылка этого вина стоит 540 руб против 720 раньше,по-моему очень адекватная цена для красного французского 2003 года.
Напоследок наблюдение и вопрос.У меня недопитый бокал этого вина остался на столе,почти на сутки.Так вот,на стекле,когда я решил бокал вымыть,практически не осталось кольца,который очень часто образуется,когда красное вино долго стоит в бокале.С чем это может быть связано?

Добавлено спустя 35 минут 44 секунды:

Не могу не поделиться впечатлениями о недавней дегустации.Впервые попробовал таки Ice Wine канадское.Мне привезли пару разных бутылок,но огромное впечатление произвел на меня именно тот сорт,который на фото.Бутылочка объемом 187 мл,из очень тяжелого стекла ( если взять пустую бутылку,то кажется что она полная,по весу).Пробка сверху покрыта каким -то золотистым покрытием с которым штопор не справился,пришлось продавить внутрь.Вино очень красивого цвета,как мед,по консистенции густое,очень ярко выражены "ножки".
Отдельно остановлюсь на аромате.Я когда его налил в бокал,поболтал и понюхал,то со мной произошло то же,что и в мультике " Рататуй" с кулинарным критиком,когда он пробует этот самый Рататуй(помните как это было замечательно снято?).Только вот меня унесло не в детство,а лет на 8 назад,Мальдивы,ужин,и куча свженарезанной папайи и манго на шведском столе,аромат которых меня с ума сводил.Оба этих фрукта - мои любимые.
Так вот на моей памяти,тем более,что я не отличаюсь каким-то особенным обонянием, 1-й раз аромат вина четко ассоциировался с 3-мя конкретными фруктами- свеже-нарезанными манго,папайей и абрикосами и каково же было мое удивление.когда на обратной стороне бутылки я обнаружил в описании то,что почувствовал сам,что аромат этого вина содержит ноты папайи,манго и абрикосов.
Вкус, по мне, также выше всяческих похвал.Он на время отодвинул мою любовь к Сотернам на второй план.Более насыщенный,густой,фруктовый(причем свеженарезанных фруктов) и не такой приторный,очень фактурный.

Нашел видео ,где проходит дегустация этого сорта(наряду с парой других.Правда,такое впечатление,что дегустатору сначала несколько таблеток экстези дали и пару снежных тропинок заставили освоить.

**Serge+** » 16 май 2010, 20:15

Sharlatan, посмотрите http://www.str-filling.com.ua/wine-tech ... h_022.html. Как можно понять, определяющим фактором является стадия зрелости сырья. То есть ванданж тардив, он же лэйт харвест, например, - самое то в Вашем случае. Что-нибудь типа немецко-эльзасского Гевюрцтраминера точно подойдет. В отличие, скажем, от луарского Шенен Блан. Плюс айсвайн - без разницы, немецкий, канадский либо новозеландский. Корректировку на сорт попробуйте сделать по герасимовскому же http://www.str-filling.com.ua/wine-tech ... h_092.html.

**ките** » 16 май 2010, 22:39

Бляха-Муха...!
но..., в контексте "Надрался-Заходи" это сообщение точно не осилить...
айс-швайс ... и ире-папире... - это всё понятно...,
а уже "ранжировал по параметру" ... - пзец! )))))))))

П.С.: "органо-итакдалее"- осилить и прально написать не решился...

П.П.С.: ... мяУ !

**depozitariy** » 17 май 2010, 11:57

Casa Boschino Toscana IGT
Кто разбирается в итальянских винах,подскажите IGT, что за аббревиатура?

**Serge+** » 17 май 2010, 12:45

Идентификационе Географико Типико. То же самое, что Вэн де Пэи у французов или Вино де ля Тьерра у испанцев. То есть вина более низкой категории классификации, чем ДОК и тем более ДОКГ. Это по общему правилу. В случае с Тосканой могут обозначать вполне интересные вина. Те, которые, предположим, не классифицировались под супертосканский ДОК Больгери. Конкретно это в купаже, помимо Санджовезе, имеет по 10% Мерло и Каберне Совиньон. Судя по цене, на супертоскану не тянет. Хотя может быть вполне неплохим. Я его не пил и ничего сказать не могу.
Но в принципе эта инфа легко ловится через поисковики.

**depozitariy** » 17 май 2010, 14:45

Serge+ писал(а):Идентификационе Географико Типико. То же самое, что Вэн де Пэи у французов или Вино де ля Тьерра у испанцев. То есть вина более низкой категории классификации, чем ДОК и тем более ДОКГ. Это по общему правилу. В случае с Тосканой могут обозначать вполне интересные вина. Те, которые, предположим, не классифицировались под супертосканский ДОК Больгери. Конкретно это в купаже, помимо Санджовезе, имеет по 10% Мерло и Каберне Совиньон. Судя по цене, на супертоскану не тянет. Хотя может быть вполне неплохим. Я его не пил и ничего сказать не могу.
Но в принципе эта инфа легко ловится через поисковики.

Спасибо.
На днях в одном магазинчике будет дегустация этих самых IGT
Casa Boschino Toscana IGT 2005
Rinascimento Fattoria di Dievole 2005
Belcore I Guisti & Zanza 2006
Я планирую посетить,надо с чего-то начинать приобщаться к красным винам вообще,и к итальянским в частности.Впечатления запишу,интересно будет сравнить с теми,кто эти вина также пробовал.

**depozitariy** » 21 май 2010, 01:55

depozitariy писал(а): Спасибо.
На днях в одном магазинчике будет дегустация этих самых IGT
Casa Boschino Toscana IGT 2005
Rinascimento Fattoria di Dievole 2005
Belcore I Guisti & Zanza 2006
Я планирую посетить,надо с чего-то начинать приобщаться к красным винам вообще,и к итальянским в частности.Впечатления запишу,интересно будет сравнить с теми,кто эти вина также пробовал.

Как и собирался,побывал на дегустации,попробовал вышеназванные вина.Делюсь впечатлениями.Профи от вина меня поправят или не согласятся,я начинающий потребитель.Не дегустатор.Знания о правильном потреблении понемногу беру из трудов Оза Кларка и прочей литературы.По пристрастиям,на данном этапе безоговорочно предпочитаю белые вина,а из них - Шардоннэ (чилийское ValdiVieso 2004 лидер личного хитпарада). По красным винам, у меня сейчас такая линейка. В нижней части Божоле Нуво (кислятина,что в нем находят,как это пьют?),в верхней-Австралийский Шираз, Сира долины Роны( не все эти замечательные фр вина,что я пробовал,понравились,некоторые не понял,австралия порадовала вся).Это чтобы было понятно,что мне хочется в вине почувствовать.
Casa Boschino Toscana IGT 2005 60% Санджиовезе 40% мерло+Каберне Совиньон.Сбор на виноградниках "Челолле" и "Сан-Фабиано",ю-з (мне эти нюансы ни о чем не сказали).Цвет:рубиново-красный,аромат:черная смородина (другие ноты не уловил).Вкус:свежий,легкое вяжущее послевкусие,пряных нот нет.*
Belcore 2006 от I Guisti & Zanza Оказывается названо по имени одного из героев оперы Гаэтано Доницетти "Любовный эликсир".Дизайн этикеток Этторе Соттсас. 80% Санджиовезе и 20% Мерло.Созревает в дубовых бочках.Цвет:рубиново-красный,немного насыщенней,чем предыдущий сорт;аромат:черная смородина и еще что-то холодное,не могу точно определить,но у меня почему-то ассоциации с бочкой.вкус:свежий,легко вяжущий,послевкусие 20-30 секунд. В описании сказано ..вкус очень яркий ,с нотками фиалок и черных ягод,окончание длительное и мощное. Я этого не почувствовал.Окончание=послевкусие?Если да,то 20-30 секунд.пока во рту ощутим вкус вина и ты его можешь вспомнить считается длительным и мощным?
Rinascimento от Fattoria di Dievole 2005 название переводится с итальянского как возрождение ( или эпоха Возрождения.Ренессанс).Купаж (правильно?не винтаж?) состоит из автохтонных сортов Абрустин,Барсалина,Фолия,Колорино,Тонда,Пунителло,Алеатико,Пруноло,Анчелотта,Канайола а Распо Россо ( я даже представить не мог,что в Тоскане столько сортов винограда).На этикетке лицо грустного мужчины,как оказалось,на всех этикетках этого вина изображен главный винодел поместья с шестью разными выражениями,слоган в описании - " вино с лицом".
Созревает Rinascimento в дубовых бочках.Цвет:рубиново-красный,насыщенный.Аромат:достаточно тонкий,легкие ноты черной смородины,больше ничего не распознал.(в описании " нотки сливы с перечным ароматом").Вкус:начало глотка с ощутимыми сладкими нотами,сильно-вяжущая середина.Послевкусие--.
Во всех сортах я почувствовал ноты черной смородины ( может быть для последнего не верно).Это характерно для Санджиовезе?Или наоборот отголоски мерло или каберне-совиньон?
Курсив-это мои впечатления,я их записывал сразу во время дегустации.Между пробами пил воду и выдерживал 2-3 минуты паузу.По поводу цвета,в этом магазине очень приглушенное освещение,цвет я проверял на фоне белого листа,но все равно при свете одинокой лампы накаливания разобраться в оттенках было нереально,никаких " искр" или (для Rinascimento "насыщенный рубиновый цвет с голубоватыми оттенками") оттенков не распознал.
Подчеркнул я в посте вопросы к винным гуру или просто разбирающимся людям.
На мой вкус все 3 сорта легкие и свежие,я бы их с удовольствием употребил в жаркий день вместе с пиццей политой оливковым маслом настоянном на остром перце.
Anyone can drink wine.

**Serge+** » 22 май 2010, 18:28

Похвальная тяга к знаниям. Судя по тому, что означенные вина таскает в Россию "Гроссия", речь об их магазине "Виноград" в Козловском переулке (кажется, так)? Только я больше по поводу манго, папайи и тому подобных абрикосов с черной смородиной.
Вы не видите логической неувязки во всем этом? Ну представьте, одно вино тем или иным образом напоминает Вам папайю, другое - манго, третье - какой-нибудь элефантопус шершавый. То есть речь идет о разном винограде? Отвлечемся на момент от того, что нос и рот вина появляются как результат довольно сложных биохимических реакций. По логике это так. Причем говорить мы можем об одном и том же сорте - допустим, Мерло. Но Мерло в Бордо и Мерло в Чили, Совиньон Блан в Новой Зеландии и Израиле подчас отличаются друг от друга сильнее, чем Японские острова от Британских. Да что там эти острова - один и тот же сорт на одном участке, но пятью метрами выше/ниже по террасе дает совершенно другое вино. А ведь выбранные Вами вкусо-ароматические аналогии мало чем отличаются от винограда в такой мимикрии. Абрикос в Армении не будет похож на тот, что растет на острове Мэн (а абрикос там растет). Вот Вы упомянули манго. А Вы в курсе, что существует больше тысячи сортов манго? В принципе, если упрощать, они сводятся к двум разновидностям - сладкой и сочной желтой и твердой и несладкой зеленой, которую в Азии очень часто едят как овощ - даже с уксусом, перцем и соевым соусом. И запахи у них разнятся, как аэроплан от удочки. Так что Вы имеете в виду?
Все это от лукавого. Все эти дегустации, все эти определения аромата или букета вин через тона подлеска или сухой ржаной корочки, поверка гармонии вкуса алгеброй 56-тонового набора дегустатора (кажется, их столько) - суть занятие, которое придумала себе орава - нет, не бездельников и дармоедов, но людей, очень сильно смахивающих на них. И Вы никогда не сможете через подобные описания рассказать любому Вашему собеседнику о вине. Это как с музыкой. Расскажите мне об интродукции и рондо каприччиозо Сен-Санса - так, чтобы я услышал эту музыку. Так же и с вином. Все эти дегустации - просто подручное упражнение по проверке Ваших рецепторов и органов чувств на способность запоминать некоторые составляющие сложнокомпозиционных вещей. Две-три из, допустим, общих трехсот. Собаке в обонянии дано раз в сто больше, чем самому "нюхательному" человеку.
Кстати, о вине и музыке как довольно схожих вещах впервые заговорили японцы. Герои манги (комикса) "Ками-но-сизуку" (могу переврать). У меня сохранился отрывок из статьи: «поскольку Сизуку «не испорчен» классическим винным образованием, он совершенно не умеет и не любит употреблять термины «среднетелое вино», «тонкий аромат малины с лакричным обертоном» и т.д. Вместо этого он изъясняется так: «Это вино – как голос солиста группы Queen – нежное и хриплое, укутанное в густые гитарные рифы и мощные барабаны». Лично мне такой - импрессионистический - подход ближе.

**depozitariy** » 23 май 2010, 15:19

to Serge+
Про "Виноград" - верно.
Про все остальное- есть правда в ваших словах.(имхо только про манго,слишком уж предвзято,может быть в рамках этого форума кто-то и пробовал больше 10 сортов данного фрукта,но в остальном,я думаю,большинство понимает,что за аромат у манго).
А по поводу неисчерпаемости ароматов и вкусов вина - это все совершенно верно,вот только мной сейчас движет лихорадка неофита,желание делиться своими впечатлениями,она пройдет со временем(насколько я себя знаю),у кого-то мои впечатления вызовут непонимание,у кого-то( у людей со стажем) покровительственную улыбку или несогласие.Но я-то как раз и пишу,в надежде,что такие же как я любители ( или находящиеся на той же стадии познания вин новички) что-нибудь знакомое в моих словах увидят или не увидят,и, может быть, подискутируют.Поиск родственых душ,наверное. Эта ветка - одно из немногих мест ,которые я нашел,где говорят о вине, и говорят так,как мне интересно.
P.S. По поводу вышеупомянутого Ice Wine Jackson Triggs,у меня друзья опять в штаты улетели,я на этот раз заказал привезти пяток бутылок.Если не посчитаете мое предложение излишне фамильярным,то в июле-авг,предлагаю вам в подарок одну бутылку для пробы,интересно будет послушать впечатления.Хотя уже небольшая предвзятость есть ( манго,папайя,абрикос).

**Serge+** » 23 май 2010, 19:31

Немного не понял. Помилуйте, какая предвзятость? И отчего? Какие мотивы? Мы с Вами совершенно незнакомы. Никто из нас другому нигде дорогу не перебегал. Никакой свары мы между собой не затевали - это вообще наш первый обмен постами. Я просто высказал свою точку зрения на пользу дегустационных описаний. Я считаю их почти бессмысленными и непродуктивными. Безотносительно чьего-либо присутствия/отсутствия на форуме. В любом случае клянусь чем угодно, что мой пост никак не связан с Вашей личностью и не имел целью задеть Вас каким бы то ни было боком.
А айсвайн оставьте себе. Я такое вино пью лишь от большой нужды. Ну или когда отказаться совершенно невозможно.
P.S.: а вот случись Вам попробовать натуральное вино из манго или абрикоса, как Вы будете передавать свои ощущения от него? Их, конечно, делают меньше, чем виноградного, но все равно чертову уйму. Вот одна канадская компашка разливает, наряду с Вашим любимым айсвайном, и фруктовые вина, в том числе как раз абрикосовые - http://www.cornerstonewinery.com/ourWines.html. Вот закажите Вашим друзьям привезти его, попробуйте и поделитесь своими впечатлениями.
Это предложение - шутка. Необязательно лететь так далеко. Абрикосового вина полно гораздо ближе Канады.

**nat_ru** » 23 май 2010, 21:38

depozitariy писал(а):Как и собирался,побывал на дегустации,попробовал вышеназванные вина...

Не обижайтесь, пожалуйста, но в этом вопросе я полностью поддерживаю Serge+. ИМХО, вы слишком увлеклись внешней атрибутикой для фланирующих дилетантов. Все эти тона, полутона, оттенки и полуоттенки не помогут Вам выбрать разумное по цене и качественное вино для домашнего стола и особых праздников, и если только вы не являетесь профессиональным дегустатором, толку от подобных маркетинговых мероприятий и подсчете очков ноль.
Совет от чайника действующего чайнику начинающему: попробуйте сначала направить свой немалый энтузиазм в более приземленное и практичное для новичка русло, чем выявление различий между тридцатью привкусами пэрсика:-) Например, сколько времени у вас уйдет на то, чтобы сходу определить, что именно налито в бокале: котдюроновское Вакара, бургундское Рюлли, Бужеле Виллаж, бордосское Сент Эмилльон или луарское Сансер? Попробуйте, вам понравится процесс:-)

**depozitariy** » 23 май 2010, 23:18

В любом случае клянусь чем угодно, что мой пост никак не связан с Вашей личностью и не имел целью задеть Вас каким бы то ни было боком.

Вы меня не задели совершенно,про предвзятость - это возможно я несколько сумбурно выразился.сколько людей- столько мнений.

Я просто высказал свою точку зрения на пользу дегустационных описаний. Я считаю их почти бессмысленными и непродуктивными.

Я может быть приду к этому же с опытом,а может и нет.Мне пока процесс нравится.

Абрикосового вина полно гораздо ближе Канады.

Это верно,только мне интересней получить бутылку из Канады,хотя у друзей с юга России из этого абрикосового вина можно ванны принимать( про то какое лучше не могу судить).Привезенный издалека подарок для меня историю имеет и это его ценность повышает( похоже это у меня снобизм).
Ваши посты о вине читал и читаю с интересом.

nat_ru

ИМХО, вы слишком увлеклись внешней атрибутикой для фланирующих дилетантов. Все эти тона, полутона, оттенки и полуоттенки не помогут Вам выбрать разумное по цене и качественное вино для домашнего стола и особых праздников, и если только вы не являетесь профессиональным дегустатором, толку от подобных маркетинговых мероприятий и подсчете очков ноль.

понимаю и согласен,но с собой ничего поделать сейчас не могу,хочется мне мне ноты фисташек и тостов в Шардоннэ почуствовать,хоть я и не дегустатор,и толку ноль,но я удовольствие от этого получаю,а просто так пить,даже когда вкусно и качественно - не интересно

попробуйте сначала направить свой немалый энтузиам в более приземленное и практичное для новичка русло. Например, сколько времени у вас уйдет на то, чтобы сходу определить, что именно налито в бокале: котдюроновское Вакара, бургундское Рюлли, Бужеле Виллаж, бордосское Сент Эмилльон или луарское Сансер?

спасибо попробую,а не будет ли подобный эксперимент некорректным,если я попробую отличать друг от друга уже опробованные мной и любимые сорта?

**nat_ru** » 23 май 2010, 23:23

depozitariy писал(а): спасибо попробую,а не будет ли подобный эксперимент некорректным,если я попробую отличать друг от друга уже опробованные мной и любимые сорта?

Да все , что угодно!;-) Можете всключить в список уже горячо рекомендованную мной выше Риоху и классический австралийский шираз, например Пенфолдс или Вульф Бласс. Главное, получайте удовольствие от образовательного процесса без совершенно излишних на данном этапе декоративных деталей.

PS эээ... тосты в Шардонне? Имеется в виду поджаренный хлеб?;-) ИМХО, вы слишком увлекаетесь экзотическими добавками, может вам больше по вкусу ликеры?

**depozitariy** » 23 май 2010, 23:47

nat_ru писал(а):
depozitariy писал(а): спасибо попробую,а не будет ли подобный эксперимент некорректным,если я попробую отличать друг от друга уже опробованные мной и любимые сорта?

Да все , что угодно!;-) Можете всключить в список уже горячо рекомендованную мной выше Риоху и классический австралийский шираз, например Пенфолдс или Вульф Бласс. Главное, получайте удовольствие от образовательного процесса без совершенно излишних на данном этапе декоративных деталей.

PS эээ... тосты в Шардонне? Имеется в виду поджаренный хлеб?;-) ИМХО, вы слишком увлекаетесь экзотическими добавками, может вам больше по вкусу ликеры?

Да имел в виду поджаренный хлеб,это метафора у меня была,хотя сейчас литературу посмотрел,нашел только что-то подобное "..Дубовое(об аромате вина)-вина с ароматами сливочного масла,жареных тостов и ванили,обусловленными выдержкой в дубовых бочках."
Хотя мне такой аромат у Шардоннэ не попадался ( или я его не смог распознать),а вот ореховый чувствовал.

А вот про экзотические добавки не совсем понял,ликеры не особо,иногда Irish Mist или Cointreau могу в чистом виде,но это связано с ассоциативным рядом из глубокого детства.

**nat_ru** » 23 май 2010, 23:54

depozitariy писал(а): Да имел в виду поджаренный хлеб,это метафора у меня была,хотя сейчас литературу посмотрел,нашел только что-то подобное "..Дубовое(об аромате вина)-вина с ароматами сливочного масла,жареных тостов и ванили,обусловленными выдержкой в дубовых бочках."
Хотя мне такой аромат у Шардоннэ не попадался ( или я его не смог распознать),а вот ореховый чувствовал..

Относительно дубового привкуса будьте аккуратнее. Шардонне сейчас сильно критикуется ведущими профессионалами именно за нагнетание дуба, ибо последние годы пошла такая мода. Его слишком много, а вкус хорошего вина ничто не должно перебивать, ни дуб, ни пэрсики, ни фисташки:-)

**depozitariy** » 24 май 2010, 00:12

nat_ru писал(а):
depozitariy писал(а): Да имел в виду поджаренный хлеб,это метафора у меня была,хотя сейчас литературу посмотрел,нашел только что-то подобное "..Дубовое(об аромате вина)-вина с ароматами сливочного масла,жареных тостов и ванили,обусловленными выдержкой в дубовых бочках."
Хотя мне такой аромат у Шардоннэ не попадался ( или я его не смог распознать),а вот ореховый чувствовал..

Относительно дубового привкуса будьте аккуратнее. Шардонне сейчас сильно критикуется ведущими профессионалами именно за нагнетание дуба, ибо последние годы пошла такая мода. Его слишком много, а вкус хорошего вина ничто не должно перебивать, ни дуб, ни пэрсики, ни фисташки:-)

Спасибо за совет,только я пока не могу понять,что такое привкус дубовой бочки в вине.По поводу Шардоннэ,мы вчера выпили с друзьями несколько бутылок из этого сорта.Были французское ( помню что бургундия,2008-й год) и мое любимое шардонэ ValdiVieso 2004/Chile.
И мы их в процессе обсуждения сравнивали,так вот по мне франция очень холодная прозрачная,с легкой фруктовостью и достаточно кислая,а чили маслянистое,насыщенного медового цвета,с ароматом фисташек и "пэрсиков"( опять съезжаю на описание).Так вот я не знаю,в котором из них было больше дуба,но чилийское я 1 к 3 на францию вчерашнюю не променяю. И в принципе готов и дубовое вино пить,если оно мне нравится.

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:

Serge+ писал(а):P.S.: а вот случись Вам попробовать натуральное вино из манго или абрикоса,как Вы будете передавать свои ощущения от него?

2008 ESTATE APRICOT создан из лучших абрикосовых плодов собранных вручную на юго-западных склонах поместья.
Аромат этого вина сочетает в себе неповторимые ноты сотернов Chateau Guiraud 1-er Grand Cru Classe 2000 и Chateau Gilette "Creme de Tete"..
вот такой бред почему-то в голове родился

**nat_ru** » 24 май 2010, 01:17

depozitariy писал(а):
Спасибо за совет,только я пока не могу понять,что такое привкус дубовой бочки в вине.По поводу Шардоннэ,мы вчера выпили с друзьями несколько бутылок из этого сорта.Были французское ( помню что бургундия,2008-й год) и мое любимое шардонэ ValdiVieso 2004/Chile.
И мы их в процессе обсуждения сравнивали,так вот по мне франция очень холодная прозрачная,с легкой фруктовостью и достаточно кислая,а чили маслянистое,насыщенного медового цвета,с ароматом фисташек и "пэрсиков"( опять съезжаю на описание).Так вот я не знаю,в котором из них было больше дуба,но чилийское я 1 к 3 на францию вчерашнюю не променяю. И в принципе готов и дубовое вино пить,если оно мне нравится.

Потому что бочки дубовые:-)
Бургундские белые вина вообще достаточно специфичны и жестковаты на русский вкус, привыкший к тому, что хорошее вино сухим не бывает:-) Попробуйте луарские, они мягче и богаты так любимыми вами вкусовыми оттенками. Я очень люблю луарские белые вина, лучший подарок для дилетантствующего гурмана:-)
Полусухое и/или полусладкое Вувре (Vouvray), сухие Сансер (Sancerre) и Пулли Фюме(Pouilly-Fumé).
Про совиньон блан и шардонне из Нового Света и его отличие от французского уже писалось на этой ветке более просвещенными старшими товарищами. Попробуйте еще южноафриканское, вам должно понравится, например oт Paul Cluver.
Чилийские.... не сочтите меня снобом, но мне чилийские вина... неинтересны, что ли. На безрыбье, конечно, выпендриваться не буду, но в свой погpеб не куплю.

**DPV** » 24 май 2010, 16:50

nat_ru писал(а):Чилийские.... не сочтите меня снобом, но мне чилийские вина... неинтересны, что ли. На безрыбье, конечно, выпендриваться не буду, но в свой погpеб не куплю.

Брал чилийские вина не раз (и дома, и за границей), и всегда они имели горький привкус. Кто-нибудь еще с этим сталкивался?

**depozitariy** » 24 май 2010, 19:37

nat_ru писал(а):

Чилийские.... не сочтите меня снобом, но мне чилийские вина... неинтересны, что ли. На безрыбье, конечно, выпендриваться не буду, но в свой погpеб не куплю.

А почему бы не побыть и снобом в некоторых областях?Не вижу в этом ничего плохого.И если у меня будет когда-нибудь свой винный погреб,то к тому времени,я возможно,чилийские вина тоже туда не куплю.Не появились же вы на свет с бокалом Вуврэ или Сансер , а как-то пришли к этим винам.И то что на вашем пути не было чилийских вин,или вы прошли мимо них,не отсановившись- это просто ваша субъективная ( но не менее уважаемая) точка зрения.Как и у всех нас.
я не помню на каком ресурсе ( может быть и здесь) прочел статью об изменении вкуса,ступени вкуса, мне этот материал очень понравился,так что мне еще много чего предстоит на пути к луарским винам
Спасибо вам за рекомендации,посмотрел цены,на приведенные вами сорта,все выше 35$ ( то есть,мне раз в недельку можно себя баловать,потому что ,если понравится,то будет сложно остановить себя),в Москве не везде есть ( хотя я особо тщательно не искал). По поводу Paul Cluver.вообще не нашел,где у нас его можно купить (искал я естественно Шардоннэ).
upd: Вуврэ нашел,около 20 уе,попробую.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

DPV писал(а):
nat_ru писал(а):Чилийские.... не сочтите меня снобом, но мне чилийские вина... неинтересны, что ли. На безрыбье, конечно, выпендриваться не буду, но в свой погpеб не куплю.

Брал чилийские вина не раз (и дома, и за границей), и всегда они имели горький привкус. Кто-нибудь еще с этим сталкивался?

А какие именно?Белые?Или красные тоже? Мне попадалось вино с горчинкой,сорт не помню,было оно совершенно точно белое,но я списал это неудачное сочетание с сыром(какой-то сорт был фаршированный инжиром).

**nat_ru** » 24 май 2010, 19:51

depozitariy писал(а): Спасибо вам за рекомендации,посмотрел цены,на приведенные вами сорта,все выше 35$ ( то есть,мне раз в недельку можно себя баловать,потому что ,если понравится,то будет сложно остановить себя),в Москве не везде есть ( хотя я особо тщательно не искал). По поводу Paul Cluver.вообще не нашел,где у нас его можно купить (искал я естественно Шардоннэ).

Это дорого! Громадная проблема российского рынка - отсутствие качественного вина по адекватной для повседневного пользования цене. Я уже писала Симе в соседней теме, что все эти вина, в зависимости от года и производителя, у нас можно купить хоть за 100 евро и выше, но на стол к семейному ужину я не ставлю бутылки дороже 10 фунтов. По абсолютному максимуму. И это действительно отличное вино.
Paul Cluver - известный южноафриканcкий винодел. В прошлом году его шардоннэ было признано в ежегодном винном обозренни "Телеграфа" лучшим в ценовой категории до 20ти фунтов. И это место заслуженное, прекрасное шардоннэ. Если вдруг попадется, не проходите мимо.
https://www.cluver.com/purchasing/wine/chardonnay

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

DPV писал(а): Брал чилийские вина не раз (и дома, и за границей), и всегда они имели горький привкус. Кто-нибудь еще с этим сталкивался?

Пили белое?

**depozitariy** » 24 май 2010, 20:16

Paul Cluver - известный южноафриканcкий винодел. В прошлом году его шардоннэ было признано в ежегодном винном обозренни "Телеграфа" лучшим в ценовой категории до 20ти фунтов. И это место заслуженное, прекрасное шардоннэ. Если вдруг попадется, не проходите мимо.
https://www.cluver.com/purchasing/wine/chardonnay

Да,спасибо,на сайте уже побывал посмотрел,похоже в России его не найти.

**chonkin** » 25 май 2010, 12:48

помимо того, что привожу из Европы и потом пью дома, в Москве покупаю вина в МЕТРО...именно в качестве вина "на каждый день", ибо дома хранить дорогие вина не решаюсь...(для особых случаев подсобралась кое-какая коллекция в погребе).
из белых чаще отдаю предпочтение новозеландскому и австралийскому Совиньон Блан...(причем, не стОит пугаться закручивающихся метал пробок). по причине того, что приятные по вкусу итальянские и французские неадекватны в цене на нашем рынке, точнее за 400-650 р итальянский образец может очень сильно разочаровать...ничего достойного внимания в этой ценовой категории не вижу в продаже...изредка бывает Орвиетто Классико неплохих производителей, но чаще оно уже дороже 500 р. Иногда попадается немецкий или эльзасский Сильванер - очень милое вино.
Шардоне не пью - не люблю.
Красное....тут чаще ориентируюсь на DOCG, хотя в условиях нашего ритейла нет гарантии, что внутри окажется добротное вино... Кьянти выбираю придирчиво.... Монтепульчано д Абруццо... понравилось Eremo-не помню винарню уже....Барберу д Альба.. вообще выражу мысль, что покупка вина в наших сетевых магазинах - это большая лотерея
стараюсь покупать что-то от Simple, нравится Мерло чилийское Caliterra.

**depozitariy** » 28 май 2010, 02:12

nat_ru
Попробуйте луарские, они мягче и богаты так любимыми вами вкусовыми оттенками. Я очень люблю луарские белые вина, лучший подарок для дилетантствующего гурмана:-)
Полусухое и/или полусладкое Вувре (Vouvray), сухие Сансер (Sancerre) и Пулли Фюме(Pouilly-Fumé)

Хочу поблагодарить за дельный совет.У меня появился французский любимец.
Побывал на очередной дегустации в том же месте,что и раньше.Попробовал 3 красных итальянских из Тосканы,которые на меня не произвели впечатления,в отличие от некоторых других дегустаторов.Разве что мне импонирует пряная нота,которая чувствуется в вине,в котором присутствует Сира ( это был сорт Ad Astra).Но не об этом речь.
Убедив собственную "жабу" не уходить из магазина без покупки,я прошелся вдоль стеллажей и взгляд мой упал на прочно засевшее в мозгу словечко Sancerre.К тому же на это вино была скидка("жаба"удовлетворенно хмыкнула),если начальная цена была 1640р или ок. 55$, то сейчас его можно было купить за 1000р или 33$.
SANCERRE BLANC Les Belles Dames "Cuvée Marie Laurence" 1995 GITTON PERE & FILS
Похоже я притягиваю "дубовые" вина.Налил в бокал,и первая же мысль:"..будет обидно,если вино такого красивого цвета мне не понравится..".Насыщенный медовый цвет,густое,слегка маслянистое.
Аромат.Вот тут я окончательно пал перед этим сортом.Фисташки,немного меда,дуб,фрукты(абрикос кажется).Несомненная схожесть ароматов с моим любимым Шардоннэ (но не с любым,а именно с чилийским ValDiVieso 2004).Я не ожидал,что Совиньон Блан может быть таким.Я об этом вине решил узнать побольше,нашел здесь.Как я понял из англ описания (поправьте меня.если неверно),это вино делается в определенные (жаркие) года из винограда,который набрал много сахара,и 1-2 года брожения в дубовых бочках полностью "высушивают" весь сахар.
Вкус выше всяческих похвал ( на мой вкус(за тавтологию извиняюсь).В моем личном винном хит параде чистая 9( по сравнению с 10 для чилийского VdV2004),я все-таки,пока со скепсисом отношусь к французской кислинке.
Нашел даже описание дегустации этого сорта некими энтузиастами,которая проходила аж в 2004 г
"..Сансер 1995 года превзошел все возможные ожидания. Насыщенный букет, великолепный вкус: абрикосы, айва, яблоки на фоне легкой кислинки. Чудесно!"
"..Одна из участниц «набега» в этот момент решила вернуться к отложенному бокалу с Сансером и… О чудо! Дивный аромат айвового джема и его точная копия во вкусе – но без излишней сладости. Не зря г-н Гиттон дал этому вину подзаголовок: «Les Belles Dames – Прекрасная дама». Единодушное мнение членов клуба: провидение двигало нашими мыслями, когда в преддверии Восьмого марта мы остановили свой выбор на бутылочке дивного Сансера из долины Луары."
Я ,правда,эти вкусы не почувствовал,потому что не пробовал айву вообще и айвовый джем в частности.Но червячок сомнения закрался,а вдруг сейчас окажется,что вино испортилось или перезрело(такое возможно?) На сайте производителя сказано,что перед продаже этот сорт рекомендуется выдеражть в бутылках несколько лет.Посторонних запахов ни у пробки ни у вина не было,осадка и взвеси тоже,единственно - пробка была темновата,со стороны вина.

**nat_ru** » 28 май 2010, 02:55

to depozitariy
Рада, что понравилось, перевели правильно. Хранить его потребителям рекомендуют от года до пяти, то есть оно не из тех вин, которые матереют, Vouvray хранится дольше, говорят, даже до 100 лет можно. Сансер еще красный и розовый очень достоен, но я больше лю белый.
Лучшие последние года 2009(еще не готово), 2007, 2006, 2005(уже можно пить), 2002 и 2000. 2000 вообще был очень жаркий год, роскошные получились вина. Имя производителя мне ничего не говорит, к сожалению, но я уже писала, я - не спец, а практикующий гурман-дилетант:-)
Оз Кларк две звезды дает следущим виноделам: H Bourgeois, F Cotat( ), A Mellot, V Penard( ), Vacheron.
PS Мы сейчас затарились 2007 годом oт François Cotat- прекрасное Сансер! Но оно дорогое для повседневности, жаба душит, держу на праздники.

**depozitariy** » 28 май 2010, 03:40

А в UK сейчас не ночь разве?или не спится?И,кажется,подпись поменялась ( с некромантской).

**nat_ru** » 28 май 2010, 03:45

depozitariy писал(а):А в UK сейчас не ночь разве?или не спится?И,кажется,подпись поменялась ( с некромантской).

Ночь, но я, типа, чемоданы собираю и кофей гоняю. Мне ночью легче пакуется;-)

**depozitariy** » 28 май 2010, 03:50

nat_ru писал(а):
depozitariy писал(а):А в UK сейчас не ночь разве?или не спится?И,кажется,подпись поменялась ( с некромантской).

Ночь, но я, типа, чемоданы собираю и кофей гоняю. Мне ночью легче пакуется;-)

Легкой дороги,в таком случае.А у меня на очереди Пуи-Фуме,кстати,если мне не изменяет память и забытый французский,fumer=курить,как-то связано с дымом или копченостью?

**nat_ru** » 28 май 2010, 12:14

depozitariy писал(а): Легкой дороги,в таком случае.А у меня на очереди Пуи-Фуме,кстати,если мне не изменяет память и забытый французский,fumer=курить,как-то связано с дымом или копченостью?

Thanx!
Поменялась в предверии отпуска, потом верну, ибо родная и любимая:-)
Оз Кларк считает, что Сансер более ... как бы это сказать... последовательнoe в хорошем смысле этого слова, чем соседний Полли. То есть меньше риска нарваться на откровенно плохой год. Так что может разочаровать в плане завышенных ожиданий за потраченные кровные. Полли - более дорогое вино, будьте к этому готовы. ИМХО, оно не лучше, чем Сансер, но цена неоправданно задрана. Хранится тоже от одного до пяти лет, десять маскимум, не берите слишком старое.
Совершенно верно, Фюме по-французски означает дым, у этого вина очень интересный характерный привкус. Лучшие года те же, что и у Сансер. Оз дает две зведочки только одному виноделу Didier Dagueneau, по одной (что тоже крайне тяжело заслужить) Ch de Tracy, M Redde, Tinel/Massen -Blondelet, Andre Dezat, A&E Figeat, Ladoucette, Chatelain, Landrat-Guyollot
У нас сейчас в погребе такое:
http://www.thewinesociety.com/shop/shop ... c=&prl=STD

**li@m** » 15 июн 2010, 17:31

Интересно, вина которые у нас продаются в обычных магазах, французские, в районе 300р. за батл, кто что про них может сказать? Или это всё туфта? В Женеве помню, можно было купить вина соседней Франции за 10$, при этом очень даже вкусные. Из того что у нас на прилавках мне понравилось Шабро (красное полусладкое), ниче так, можно за ужином раздавить бутылочку-другую на двоих.

**Serge+** » 02 сен 2010, 11:37

Смутно припоминаю, что основной стоимостной параметр в теме был задан на уровне 500 рублей. Волею тэк скть судеб в последнее время довелось мне свести некоторое знакомство с этой ценовой категорией. Хотя побудительным мотивом была вовсе не дешевизна, а наличие некоторых образцов виноделия предпочитаемых мной регионов. Нелегкая занесла меня сначала в "Ароматный мир", а потом и в "Ашан". До этого я слабо представлял себе профиль двух этих сетевых по сути предприятий. Да и сейчас, если честно, не готов сильно завышать степень этого представления. Тем не менее в обозначенных магазинах купилось кое-что.
В "Ароматном мире" - сортовые Сира и Гарнача "Сеньорио де Аланхе" что-то рублей по 250 каждое. Для меня были примечательны тем, что а) представляли единственный деноминасьон "Рио де ла Гвадиана" в самом крупном испанском винодельческом регионе Эстремадура, почитаемом мной за "медальную линейку" от альмендральехской "Винья Экстременья", халоко и питарру; б) как повод для сравнения - ибо Гарнача традиционен для Эстремадуры, а Сира скорее революционен.
В "Ашане" оказалось правильным покупать некоторые французские марки - как я понимаю, недорогие в виду французскости самого "Ашана". Итак, из белых на глаза попалось только "Мюскадэ де Севр э Мэн" за 323 рубля. То есть я в принципе не поклонник белых, но техника "сюр ли", в которой обычно делается это луарское вино, все-таки достаточно редка. Из красных луарских купил "Шинон" и "Бургёй" где-то на 10-20 рублей подороже. В принципе это примерно одно и то же (с определенными допущениями) - близкая география, тот же сортовой состав, аналогичная винификация. Да и других относительно приличных красных в Луаре фактически нет. Не считать же за таковое пресловутое анжуйское, делаемое чаще всего на основе неважногого (мягко говоря) сорта Гамэ. Все эти вина были от производителя по имени Пьер Шано. Цена 367 и 477 рублей для бургундских вин выглядит более чем щадящей - а именно столько стоили соответственно "От Кот де Бон" и "Меркюрэ". Но первое ничем особым не примечательно, а второе в принципе соответствовало моему раннему впечатлению от этого апеллясьона. Я не в восторге от вин Шалонэ из-за частого добавления к Пино Нуар того же Гамэ. Еще купил какой-то красный "Грав" от того же Пьера Шано - только потому что, наверное, уже лет сто не пил бордоских марок. Практика показала, что можно было без особого ущерба продлить этот период воздержания еще на одну бутылку и сэкономить рублей 380 (что-то так стоил "Грав"). Зато "Корбьер" за 159 (!) рублей вполне выдержал "цену-качество". Купцов вообще считает его лучшим в Лангедоке. Сира, Мурведр, Гренаш и даже Кариньян - традиционные сорта региона. Хотя в принципе Корбьер - это самая граница с Руссильоном. Собственно, "Корбьер" и понравился больше остальных, но в силу того, что я давно неравнодушен к Южной Роне (взятой расширительно - с Лангедоком, Руссильоном и западом Прованса, в коем меня всегда радует красный "Бандоль").
А, да, забыл назвать "Вега Лара" из "Рибера дель Дуэро" за 269 (кажется) рублей. 100%-ный Темпранильо. Немного не хватает округлости, но на то это и хувен (2009 год). В остальных года не называю - не принципиально, поскольку речь о повседневном потреблении.
Это не рекомендации, а всего лишь отчет о собственной практике дегустации. Не в смысле результатов, а в смысле принципов отбора для пробы.

**argentino13** » 13 сен 2010, 09:26

Взял в этот раз французский Malbec 2005 года за 20$, чтобы сравнить с аргентинским, по цвету красивое вино и в запахе чувствуется, а вот вкус не тот и букет слабоват, я даже намного разочаровался, вроде как эталон должен превосходить свои клоны, а тут нет.

**ките** » 09 окт 2010, 00:14

Нашел вино "НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ" для себя...
Годы потребления ушли на то, что бы как то раз, открыв бутылку выбраную по-интуииции, понять ЭТО - МОЁ! )) Стоимость не праздничная, вполне достуупно...
В МСК реализуется через Симпл...
Спасибо тебе, Господи за этот дар...

http://www.montevertine.it/

**li@m** » 09 окт 2010, 19:07

ките писал(а):http://www.montevertine.it/

ките писал(а):Стоимость не праздничная, вполне достуупно...

мнда уж...
поискал цены и дешевле 60$ за батл не увидел...
совсем так "не празднично" и "вполне доступно" ... на каждый то день

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР