Вино на каждый день: кто что потребляет

[anatol']

Думаю, добрая половина историй на тему "в России один фальсификат" обеспечивается горе-кладовщиками.

Я бы еще внимательно на год смотрел у "светлых" вин, иногда такое откопать можно))

А по каве, регулярно беру различные, особенно розовые, пока все в порядке.
Из последнего, эстремадурское из КБ, Gran Duque Seleccion Rosado Brut, 449 рублей.
Очевидно, что "эскпортный вариант", но денег своих стоит. С испанской DO-шной маркой кавы при этом.

[Serge+]

За 600 базовое будет только в лучшем случае и да, просто к еде.

Туповат, звиняйте. По скудоумию своему и бедности фантазии иных способов употребления вина, кроме как запивая еду, даже измыслить не могу.
Понятно, что вина за 300-400 рублей в подавляющем числе случаев будут вызывать эмоции, отличные от взыскуемых. Ориентироваться на такой ценовой уровень почти всегда можно только в случае крайней нужды. Хотя исключения бывают. Например, завелся у меня под боком магазинчик сети "Бристоль". Заглянул в него для знакомства и вышел оттуда с бутылками "Соаве" и "Неро д'Авола" за, не поверите, 299 рублей каждая. Конечно, не блеск деноминационы, ближе к бюджетным, но пить их совершенно точно можно - открытий чаще всего не сделаешь, но и от неприятных сюрпризов скорее гарантирован. Да, там еще и рислинг с гевюрцтраминером, правда, пфальцевские и всего 10,5%, присутствовали за 349 рублей. Как и дорнфельдер, но я этот сорт никогда не воспринимал всерьез. Все-таки с белыми немцы управляются не в пример лучше. А в "Дикси" неподалеку мне случалось разживаться тем же "Неро д"Авола" (правда, другого производителя) и даже "Корбьером" за 329 рублей. Да, "рабочие" вина, да, максимум 2018 года, не далее, но ждать от молодых вин сложных извивов вкуса не приходится. Именно что "просто к еде".
В "Перекрестке" недавно (позавчера что ли) купил "Саперави" 2018 года от "Шато Тамань" за, пардон, 269 рублей. Оно стояло в нем раньше за 4 сотни с лишним, сейчас уценили. Как-то краем уха слышал, что ему чуть ли не Паркер 90 баллов выставил, надо бы полюбопытствовать. Но руки, вкусовые рецепторы, пищевод и иные задействуемые в процессе органы до этой бутылки еще не дошли. И как-то по еде в ближайшие дни не проглядывает. Впрочем, употребление к рыбе и морепродуктам легкого (по преимуществу) красного сейчас уже вроде бы не вопиет о полной безграмотности употребляющего. Ну, будем посмотреть.

[unreal_undead]

да, максимум 2018 года

В этой ценовой категории чем моложе, тем лучше - дальше будут только портиться от неадекватных условий хранения в супермаркете. Вина, которые стоит хранить - это в моём понимании уже следующая категория после "на каждый день" (добротное, без дефектов) и просто "интересных" (чётко ощутим вкус конкретного сорта винограда из конкретной местности).

[anatol']

В этой ценовой категории чем моложе, тем лучше - дальше будут только портиться от неадекватных условий хранения в супермаркете.

Ну почему, например испанские красные криансы/"недокриансы" будут года 14-16 сейчас на полках.

А так странно немного, что большинство рассуждений и мыслей в данной теме строится на том, что вино по дефолту красное))

[unreal_undead]

испанские красные криансы/"недокриансы" будут года 14-16 сейчас на полках

16го ещё куда ни шло (хотя тоже - от винодельни бутылка ушла в где-то 18ом, неизвестно, где и в каких условиях она провела два года), 14го - совсем подозрительно, тут уже надо как минимум к осадку на дне присматриваться. Естественно, речь о покупках в обычных супермаркетах, а не в проверенных винных магазинах.

что вино по дефолту красное

А что, белое лучше хранится ? ;)

[anatol']

хотя тоже - от винодельни бутылка ушла в где-то 18ом, неизвестно, где и в каких условиях она провела два года

Ради интереса гляну по полкам, но сомневаюсь, что крианса свежее 17-го найдется

А что, белое лучше хранится ? ;)

Нет конечно, я бы и 18-й уже не брал в большинстве случаев.
Но я не про ваш комментарий, а в целом про размышления, цены и прочее. Что розовое уже совсем не вино?
При этом как по мне, 600 за него потолок (как Виванко в пятерочке например), ладно с белым еще хлопот кучу и со сбором и с технологиями, чтобы приличное сделать.

[Camenante]

По скудоумию своему и бедности фантазии иных способов употребления вина, кроме как запивая еду, даже измыслить не могу.

А как же просто пить вино без еды?

[JackD]

А как же просто пить вино без еды?

Это пьянство ))) А в с учетом, что тема про "на каждый день", даже алкоголизм )))
А если серьезно, дело вкуса. Я вот тоже не пью вино без еды, ну хотя бы без сыра. Для меня вино "продукт вторичный", не в смысле как у Войновича, а в смысле "следует за едой".

[Camenante]

Для меня вино "продукт вторичный", не в смысле как у Войновича, а в смысле "следует за едой"

Ну пьянства в этом никакого нет. Более того, столовое вино - как раз к еде, к столу. А хорошее вино можно и нужно иногда пить отдельно от еды.

[JackD]

иногда

а тема про

на каждый день

Если кто откроет тему про вино на "иногда" с удовольствием почитаю... иногда )))

[Mahma Dali]

Это пьянство )))

Я пью вино отдельно от еды) вкус вина, смешанный с пищей, мне не нравится. Наверно я не такой профи, чтобы идеально сочетать вино с продуктами).

Кстати, уважаемые знатоки, значит ли что-то контрэтикетка на русском на иностранных винах? Не наклеенная на импортную, а именно с фасадной стороны все, например, на французском, а контрэтикетка прилеплена на русском.

[unreal_undead]

Значит производитель экспортирует в Россию достаточно крупные партии.

[JackD]

Я пью вино отдельно от еды)

Да я не осуждаю ))) мы с моей любимой другом так и пьем, она вино, а я крепкое ))

вкус вина, смешанный с пищей, мне не нравится.

Вот тут может собака и порылась? Еда+вино не значит откусил мясо и тут же отхлебнул вина, смешав вкусы. Надо паузы делать имхо между дозой еды и вина.

я не такой профи, чтобы идеально сочетать вино с продуктами).

Не знаю уместно ли тут слово профи... хотя конечно определенные сочетаемости сложились за историю человечества. Но это же не Библия и не УК. Некоторые блюда я вообще с молоком люблю )))

Значит производитель экспортирует в Россию достаточно крупные партии.

и эта партия изначально предназначалась нам.

[Mahma Dali]

эта партия изначально предназначалась нам.

С языка сняли)))

[anatol']

и эта партия изначально предназначалась нам.

В общем ничего плохо в этом нет.
Я бы разделил на 4 случая: "нормальный" производитель работает с крупным импортером, у "нормального" производителя есть отдельные экспортные линейки, импортер покупает производителя под себя (типа Ладога со своей "Риохой"), и сугубо "экспортный" производитель, зачастую без какой-либо информации.
А так, и вне зависимости на каком языке контрэтикетка, стараюсь все новые вина гуглить на предмет к какой группе относятся.

Если же по теме, пару месяцев назад писал (сообщение #1662) про La Sastrería D.O Cariñena Tinto в Метро, сейчас еще дешевле по акции, 449

[JackD]

В общем ничего плохо в этом нет.

Я и не говорил, что плохо. Хотя для других продуктов имеет место быть, но это офтоп. Подозревать такое для вина у меня нет выборки.

Кстати, для пьющих и полусладкое. Только что в честь Дня Трезвости прикончил Изабеллу крымскую, Золотое поле, Цюрихталь. Очень миленькое.

[Mahma Dali]

Подозревать такое для вина у меня нет выборки.

А я вот подозреваю)
По теме:
Пару страниц назад прозвучало слово мальбек, что побудило таки меня соблазниться на аргентинский мальбек Echenor 2018 в КиБ за 450 руб.
Хорошее вино, цвет действительно «чернильный», густое, терпкое, чувствуется ягодный оттенок, но лично для меня тяжеловато. Пока не складывается у меня отношения с винами нового света) Ищем дальше)

[МИФФ]

На каждый день наверное дорого,хотя все относительно,я не пил 13 или 14 дней и сегодня купил это по акции -50%,на понятные деньги вышло 16-17 евро,отлично зашло под стейк с овощами...

[МИФФ]

И

[anatol']

сегодня купил это по акции -50%,на понятные деньги вышло 16-17 евро

На "родине" оно за 30 стоит.
Честно, не пробовал, в Бьерсо немного другие реперные точки, но если и честно в эти деньги, то "смешно"
Но, естественно, не на каждый день))

[JackD]

не складывается у меня отношения с винами нового света

Как говорил поручик Мышлаевский Лариосику, "достигается упражнением" )))

[Чейз]

и сегодня купил это

Где?

JackD » Вчера, 22:41

Mahma Dali писал(а) Вчера, 19:48:
не складывается у меня отношения с винами нового света

Как говорил поручик Мышлаевский Лариосику, "достигается упражнением" )))

Мальбек никакими упражнениями в пино нуар не превратить. Если не складывается с концентрированными и танинными винами любого света, почему бы не сменить потребляемые сорта?

[МИФФ]

В Мираторге(Лапино),но увы это была последняя бутылка.

[Mahma Dali]

Мальбек никакими упражнениями в пино нуар не превратить

Согласна, что не превратится, это был эксперимент

почему бы не сменить потребляемые сорта?

Да, придется вернуться к банальным бордо и кьянти.
По теме:
распробовала во Франции Chinon красное сухое, кажется, 8-9 евро бутылка в Монопри, тут в магазинах не вижу. Кто-нибудь покупал в России? Было бы интересно услышать впечатления.

[AndyNW]

В Ленте приятно удивило испанское красное Veterum Vitium по цене 599 руб. за бутылку. Вино из этого региона Испании вижу в первый раз.

[anatol']

Вино из этого региона Испании вижу в первый раз.

Utiel-Requena частенько у нас встречается, бобаль основной сорт.
6,5 евро там, так что адекватная цена в Ленте

[sa6cina]

Мы сейчас "подсели" на чилийское. В Магните у нас 570 руб.

[Camenante]

Вдохновившись многочисленными отзывами, начал поиски вина на каждый день в диапазоне ниже 500 руб.
Фанагория Каберне-Мерло 450 руб, авторское, ручной сбор. Многие хвалят.

Первое, что показалось необычным - у него нет запаха, совсем нет. Очень странно. Не пахнет в бутылке, не пахнет в бокале.
На вкус вроде нормально, спирта не ощущается, отторжения нет. На каберне-мерло вобщем похоже, но есть ощущение какой-то
ненатуральности. Без удовольствия, без отвращения. Просто никак. Сегодня допью, но брать его больше не буду. Интересно, что они туда добавляют!
Надо будет для сравнения попробовать еще что-то из отечественных сортов.

Думаю, хороший вариант для провинциальных корпоративов. Если надо недорого напоить большое количество гостей, а водку пьют не все.

[JackD]

Фанагория Каберне-Мерло 450 руб, авторское, ручной сбор. Многие хвалят.

Хвалят, когда берут за 220-250 на акциях.

[Ослик Иа]

нет запаха, совсем нет. Очень странно. Не пахнет в бутылке, не пахнет в бокале.

Сразу после вскрытия такое бывает.
Но когда вино "подышит" хотя бы полчаса (а некоторым винам надо несколько часов!), запах обычно появляется (или улучшается). И вкус меняется, обычно к лучшему.


А может, это у вас КОВИД начинается? ;-)

[Camenante]

Сразу после вскрытия такое бывает

Ни разу такое не встречал

[JackD]

когда вино "подышит" хотя бы полчаса (а некоторым винам надо несколько часов!), запах обычно появляется (или улучшается). И вкус меняется, обычно к лучшему.

Сейчас меня закидают ссаными тряпками те, кто чует запах фиалок с соседнего поля и пробегавших мимо лозы мышей, но многие нормальные, но простые винишки, включая фанагорийские, лучшают даже не через час, а назавтра. Поскольку, как уже писал, у меня бутылка в среднем на три приема пищи, не раз замечал, что на второй и третий день оно вкуснее.

[МИФФ]

И так мираторг ( Лапино) сегодня снова повезло,990 рублей 0,7л.

[МИФФ]

Кстати) появилось в продаже по 1500 р за бутылку в мираторге(Лапино) на днях себе ящик куплю...под мясо заходит на оценку прекрасно в кубе)

[anatol']

И так снова мираторг ( Лапино) сегодня снова повезло,990 рублей 0,7л.

По описанию забавное для Испании. Мешка из трех французских гибридов, Marselan (Каберне+Гренаш) + Arinarnoa (Мерло +Пети Вердо) + Caladoc (Гренаш + Мальбек)
Что в итоге на выходе, кроме "пойдет на каждый день"? Хотя бы базовое описание.
Просто в жизни не представлю на что похож такой замес.

[igor sten]

anatol’
Беру уже второй раз в Сезоне на Пулковском за 490=
PATON-CLEMENTE Tempranillo Petit Verdot CRIANZA 2016 La Mancha с «живой» контрэтикеткой...
Очень понравилось, после второй дегустации даже больше... Есть желание заехать на днях и взять, как говорится, «на все»...
Прокомментируйте, пожалуйста...

[anatol']

PATON-CLEMENTE Tempranillo Petit Verdot CRIANZA 2016 La Mancha с «живой» контрэтикеткой...

Не пробовал, но производитель довольно известный и массовый, Bodegas Yuntero.
Одно время регулярно брал розовое Yuntero, нравилось.
Но именно этого нет ни на сайте, ни в "испанском гугле". Т.е. "экспортный" вариант, с более помпезной, относительно основной линейки этикеткой.
Как по мне крианса из массовой Ла-Манчи потолок рублей 400-450, но если вам нравится, почему нет.
Вот белое от них точно не стал бы брать.

[МИФФ]

anatol', да кстати ничего так пошло под мясо,очень насыщенное вино,но второй раз наверное не стал бы брать.

[JackD]

Кстати, у кого Перекресток недалеко. Сейчас купоны с баллами дают уже на 2000 баллов при покупке от 1тыр. Первый мне выдали за чек меньше 500. Когда отоварил, дали еще один. Т.е. две бутылки по 500 обойдутся по факту по 400. Акция до 27го. Баллы живут до 4.10.

[МИФФ]

Кстати) сегодня не планировал ничего пить,плюс в квартире и ничего нет,зашёл в в Биллу,купил одно из «приличных» как мне показалось марок,на деле цвет очень странный,близок к земляному,вкус размытый,вино сплошное разочарование,цена 450-500р. точно не помню,не берите его!

[Camenante]

купил одно из «приличных» как мне показалось марок

Crianza 2013 года просто не лежит 7 лет. Максимум 2-3 года. Вот оно и испортилось. По скидкам продают.

[anatol']

Crianza 2013 года просто не лежит 7 лет. Максимум 2-3 года. Вот оно и испортилось. По скидкам продают.

Не обижайтесь, но глупость написали. Крианса 24 месяца минимум выдержка, естественно суммарно бочка+бутылка, многие производители и дольше в бутылках держат (к слову на контрэтикете дата розлива - 2019).
"Проблема" в другом, писал в качестве примера страницей ранее, это вино из "личной" винодельни Ладоги, несколько лет назад купили, и все к нам. При чем хотя формально и D.O., район Риохи сильно слабый, и по климату и по почвам.

[Camenante]

(к слову на контрэтикете дата розлива - 2019)

Так оно еще и 12%. Это вообще какой-то трэш для Риохи 13-го года. Про него видимо забыли :)))

[anatol']

Так оно еще и 12%. Это вообще какой-то трэш для Риохи 13-го года. Про него видимо забыли :)))

Нет, просто вот так легко продать Риоху как бренд, чем наши экспортеры и пользуются, и не только наши.
О чем не раз писал, можно купить за нормальные деньги "честное" вино из не раскрученных у нас D.O., или брать такое.
Верю, что может по стилистике не зайти, но тут надо пробовать.

[Manigo]

Так оно еще и 12%

Просветите неграмотных, чем это так страшно?

[Camenante]

Просветите неграмотных, чем это так страшно?

Процент алкоголя в вине важен для потенциала хранения. 12% - слишком мало. Вот оно и испортилось.

[anatol']

Процент алкоголя в вине важен для потенциала хранения. 12% - слишком мало. Вот оно и испортилось.

DOC Риохи считает, что минимум по красному 11.5 в "приличных" регионах и 12 в восточной Риохе (откуда собственно эта бодега).
Для ресервы и гранреснсервы минимумы 12 для красного и 11 для белого. Белая гранресерва Риохи минимум 48 месяцев суммарной выдержки, как это увязать с 12 мало для хранения?

На самом деле за последние 30 лет градусность в среднем у испанских вин выросла почти на 4 единицы. Причин куча, начиная с изменения климата, восстановления локальных сортов и улучшения технологий (контроль температуры ферментации и прочее). Плюс современная мода навязанная топ-критиками, типа градус выше - больше потенциал развития (а не хранения как такового). К слову, "главный испанский", Пеньин, делает больший акцент на "пить сейчас".

У конкретно этого вина, я бы не на градусность смотрел, а сочетания года урожая (2013) и даты розлива, 30.08.2019.Да и в целом, уже высказался по поводу этого производителя в целом.

[Ослик Иа]

современная мода навязанная топ-критиками, типа градус выше - больше потенциал развития (а не хранения как такового).

Мне кажется правдоподобным такое рассуждение: если градус мал, значит, сахара в винограде было мало, т.е скорее всего он банально не вызрел. А какой может быть вкус, аромат, итд. у недозрелого винограда?

Возможно, в каких-то случаях это не так; но если выбираешь из незнакомых вин, высокий градус хотя бы говорит в пользу зрелости винограда.

[Pusciste]

Мне кажется правдоподобным такое рассуждение: если градус мал, значит, сахара в винограде было мало

Оно не только правдоподобно, но и абсолютно верно. Чтобы получить сухое 12° вино, нужно, чтобы в сусле было сахара не меньше 180 грамм на литр.
В незрелом винограде такого количества точно не наберётся.

[Ослик Иа]

Чтобы получить сухое 12° вино, нужно, чтобы в сусле было сахара не меньше 180 грамм на литр.
В незрелом винограде такого количества точно не наберётся.

Но с другой стороны, наверное, всё же возможно, что в спелом винограде сахара мало? И тогда вкус и аромат будут, а градус - нет.