Суд признал 90% российского пива суррогатом

[ValPerthAustralia]

Перепробовали В Австралии Милер, Хейнекен и местное Эму кислятина одним словом по сравнению с Мексиканской Короной! Кстати у нас ящик в Австралии стоит 45 долларов. В России в Москве в перекрестке 1 бутылка Короны стоит 120 рублей! 100 долларов ящик!!!Для меня Корона - Лучшее! Да еще если в бутылку опустить дольку лимона вообще КАЙФ!

[Zoobaw]

Если соблюдать традиции, то Биттер - это самый что ни есть светлый эль. Британцы, может, и чтут. А остальные - не очень. Лень рыться в коллекции, но марки вроде "Deep original bitter lager" - не то, чтобы большая редкость
З.Ы. Что касается Виктории Биттер - то это тоже показатель отношения пивгигантов к традициям и истории. Готов спорить, что это был эль еще лет 10-20 тому

Подозреваю, что "Deep original bitter lager" - это только потому, что bitter - это типа "горький" по английски и тот же VB - это не биттер из Виктории, а "викторийское горькое".
Если найдете что-нибудь по теме что это сначала был биттер а потом с подачи говнопивоваров превратился в лагер (кстати, не очень понятно в чем прикол такого превращения) - дайте знать. Австралийский Carlton Brewery только недавно продали миллеру, если не ошибаюсь, так что в варианте, что к превращению подвигли американцы/хайникены/саинбевы и прочие - мне кажется вполне резонно усомниться.


Почему могли начать варить лагер сразу же - ну, например, из за климата, который в Австралии все таки не британский (например в 45 выше нуля я при всей своей неприязни к лагерам эли пить уже не могу).

PS: Почитал - действительно изначально в Австралии варили эль, а потом переключились на лагеры, но было это в конце 19 века, когда никакими пивгигантами еще и не пахло. А вливание местной пивной индустрии в глобальные корпорации происходит только в последние пару лет.

[Gulikbeer]

по английски и тот же VB - это не биттер из Виктории, а "викторийское горькое".

Когда-то все было по другому См. картинку ниже

Если найдете что-нибудь по теме что это сначала был биттер а потом с подачи говнопивоваров превратился в лагер (кстати, не очень понятно в чем прикол такого превращения) - дайте знать.

Даю. Что касается массового перехода на лагеры, то он произошел примерно в 1950-х годах, плюс минус, в зависимости от страны. Прикол в чем? Наверное, так дешевле, точно не знаю.

Австралийский Carlton Brewery только недавно продали миллеру

Так Карлтон сам по себе пивгигант был!

[Zoobaw]

[quote="gulik78";p=3929078
Даю. Что касается массового перехода на лагеры, то он произошел примерно в 1950-х годах, плюс минус, в зависимости от страны. Прикол в чем? Наверное, так дешевле, точно не знаю.

[/quote]

Круть. Спасибо!
Но переход на лагеры все же перешел под влиянием спроса (а уж чем спрос обусловлен - кто его знает, может все же климат в самом деле. где грань между реальной потребностью и потребностью, навязанной через рекламу - тоже вопрос риторический ). И сейчас хотя в пабах есть и лагеры и эли - в основном население пьет лагер.

Кстати, обратил внимание, что в той же Бельгии местные пьют, как показалось больше карлсберга, чем бельгийского пива.

Сдается мне, что в большинстве своем людям просто пофиг что пить, а как освежающий напиток лагер гораздо эффективнее - эли и подавать надо более теплыми и вкус более плотный, тяжелый.

[Gulikbeer]

Сдается мне, что в большинстве своем людям просто пофиг что пить

Золотые слова Но есть одна проблема - нам навязывают эту культуру. Да ее то и культурой назвать нельзя. Вот яркий пример, рассказанный бывшим топ-менеджером компании Славутич. В России ситуация аналогичная. Жил-был пивкомбинат Славутич, пиво не фонтан, но приличное, по европейски горькое, со вкусом хмеля и солода. Но Карлсберг (владелец) стал стремительно терять рыночную долю, потому что СанИнбев присадил людей на "сладкое" пиво. Ну, мальтозная патока дешевле, чем обычный солод. Провели огромную рекламную акцию, даже братьев Кличко подключили. Почесали репу на Славутиче, делать нечего, стали тоже "сладкое" пиво варить. А пипл что, хавает

[Diminho]

В России ситуация аналогичная.

В России ситуация вообще жопа - если раньше хоть что-то из массового российского пива можно было пить, то сейчас подойдешь к стойке пива в супермаркете. Взглянешь, и не смотря на большой ассортимент, вздохнешь и дальше пойдешь. Практически у всех качество упало ниже плинтуса, притом, что цена на многие сорта(российские и лицензионные) выше, чем в Европе.

[unreal_undead]

Я бы не сказал что всё так плохо. По крайней мере МПК варит неплохое пиво - скажем, "Хамовники Пильзенское" вполне себе тянет на пилс, да и "Жигули Барное" вполне можно брать, если не хочется изысков.

[Toxic_Avenger]

gulik78
В России всё-таки ситуация меняется. Рекламу пива запретили, у пивгигантов начались убытки. АВ-Инбев уже заводы начала закрывать. Приходится бедным гигантам изголятся, тот же Инбев в Иваново начал пиво премиум класса выпускать, эль даже. Надо бы попробовать, оценить, пока отзывы неплохие.

[Indomilk]

Я бы не сказал что всё так плохо. По крайней мере МПК варит неплохое пиво - скажем, "Хамовники Пильзенское" вполне себе тянет на пилс, да и "Жигули Барное" вполне можно брать, если не хочется изысков.

Когда что-то новое появляется, то первые год-два это съедобно, как правило, затем всё безнадёжно портится. И эта тенденция у нас не только в пивоваренной промышленности, к сожалению.
Ещё 3 года назад регулярно брал рязанский Хмелёфф, пшеничное, нефильтрованное, последние пару лет его вообще не беру - просто помои какие-то стали....
Лет 10 тому назад один мой друг, вернувшийся из командировки в Сибирь, подарил мне пару бутылочек Багбир тамошнего разлива, так я потом каждый раз просил его привезти с собой побольше, благо в командировки туда он мотался частенько. Ну а сейчас Багбир - .... нет уж, лучше промолчу.....

[Diminho]

Я бы не сказал что всё так плохо. По крайней мере МПК варит неплохое пиво - скажем, "Хамовники Пильзенское" вполне себе тянет на пилс, да и "Жигули Барное" вполне можно брать, если не хочется изысков.

ИМХО, варили(в прошедшем времени). Сейчас и у них качество упало. Если раньше в жаркую погоду брал одну-две бутылочки Oettinger их разлива. То сейчас перестал. И кстати, цена на российский вариант в Москве стала выше, чем на немецкий оригинал в магазинах Берлина.

[Diminho]

Когда что-то новое появляется, то первые год-два это съедобно, как правило, затем всё безнадёжно портится. И эта тенденция у нас не только в пивоваренной промышленности, к сожалению.

+100
и так во всем, начиная с пива и заканчивая шампунями и стиральными порошками. К тому же как правило, после появления лицензии оригинал исчезает с прилавков, а в тех местах, где его еще возможно приобрести - цена становиться совсем неадекватной.

[Toxic_Avenger]

И кстати, цена на российский вариант в Москве стала выше, чем на немецкий оригинал в магазинах Берлина.

Это не проблема МПК, это проблема Госду*ы и принимаемых ею акцизов.

после появления лицензии оригинал исчезает с прилавков

То же самое, закон об ограничении "серого" импорта.

[Gulikbeer]

В России ситуация вообще жопа

Да я бы не сказал, что жопа. Обычная для Европы ситуация с массовым пивом, а вот с крафтовым очень даже хорошо дела обстоят. Цены только дурные Единственное отличие от Европы - массовое использование мальтозной патоки.

[Gulikbeer]

Когда что-то новое появляется, то первые год-два это съедобно, как правило, затем всё безнадёжно портится.

Всё очень просто. Это бизнес. Сначала "нормальные" варки для затравки. А далее ... Применяем метод "хай гравити" (варят плотное сусло, потом водички добавили - крепкое, еще добавили - классическое, еще водички - светлое. Пиво отличается только плотностью). Далее массово переходим на патоку. Раньше ее только летом использовали, и то, когда солода реально не хватало. Тихо, без шума. Сейчас патока прочно прописалась на этикетках. Даже в лицензионном Старопрамене!!! Летом применяем ускорители - ну не вылеживаться же пиву положенный 21 день, ёпть, 7-14 хватит
Если ресторанная пивоварня дорожит еще и именем, то акционеров транснациональных компаний интересует только одно - конечный баланс по итогам года. По-фигу традиции, вкус, запах, цвет, главное - прибыль. Знаете, сколько заводов по-закрывали с формулировкой "оптимизация операционных расходов"? То есть заводы в городе А и Б прибыльные, но аналитик посчитал, что если завод А закрыть, оборудование-рабочих перебросить на завод Б, то прибыль вырастет на 1,5% То же самое происходит с пивом.

[Diminho]

Всё очень просто. Это бизнес.

Все понятно. Но факт такой - в той же Польше лицензионное пиво не такого говенного качества. Причем мы пили вместе с друзьями бельгийцами - в Кракове и Москве. Что-то в Москве все отличалось в худшую сторону.

[unreal_undead]

а вот с крафтовым очень даже хорошо дела обстоят

Только вот с логистикой плохо - купить можно только там, где варят(может ещё в Москву или Питер возят).

[Zoobaw]

Все понятно. Но факт такой - в той же Польше лицензионное пиво не такого говенного качества. Причем мы пили вместе с друзьями бельгийцами - в Кракове и Москве. Что-то в Москве все отличалось в худшую сторону.

Мне кажется все дело в том, что там пожестче с конкуренцией - под боком Германия и Чехия, плюс всякие ВТО и ЕЭС - с импортом попроще. Так что у директоров транснациональных корпораций перед лицом совсем другие графики, нежели по России и решения принимаются другие.
Все ИМХО, конечно.

[Diminho]

В России ситуация вообще жопа

Да я бы не сказал, что жопа. Обычная для Европы ситуация с массовым пивом, а вот с крафтовым очень даже хорошо дела обстоят. Цены только дурные Единственное отличие от Европы - массовое использование мальтозной патоки.

Скажем так, лет 5 назад ситуация все была получше. Но это мой личное мнение.

[Gulikbeer]

Но факт такой - в той же Польше лицензионное пиво не такого говенного качества.

Согласен. Потому что не используют (пока) патоку. А что касается лицензии в целом - несколько лет назад сняли с производства легендарный Пилснер Урквел. Не пьют. Не то. Вот вам и качество. Да и вообще поляки предпочитают крепкое пиво, а плотное пиво более грубое на вкус, что ли, там недостатки не так видны

[Zoobaw]

Согласен. Потому что не используют (пока) патоку. А что касается лицензии в целом - несколько лет назад сняли с производства легендарный Пилснер Урквел. Не пьют. Не то. Вот вам и качество. Да и вообще поляки предпочитают крепкое пиво, а плотное пиво более грубое на вкус, что ли, там недостатки не так видны

кстати вот как раз в крепком пиве все нелостатки проявляются сразу же и заметны гораздо больше. Это я как человек, который пиво слабее восьми градусов за пиво не считает, говорю ) если слабое пиво можно пить если оно не совсем уж полностью гавно, то с крепким все гораздо серьезнее.