Вино на каждый день: кто что потребляет

[Гость]

2001 год - а там не уксус случаем?

почему сразу уксус, вообще-то сахар есть хороший консервант, такие вина как я понимаю ликерные , там алкоголем процесс брожения останавливают и хранить его по идее можно долго , правда в определенных услових... 10 лет не хранила, но 2 года было .

[homo]

2001 год - а там не уксус случаем?

почему сразу уксус, вообще-то сахар есть хороший консервант, такие вина как я понимаю ликерные , там алкоголем процесс брожения останавливают и хранить его по идее можно долго , правда в определенных услових... 10 лет не хранила, но 2 года было .

Нет там сахара. Вино сухое!
Другие фруктовые: ананасные, миксованные фруктово-ягодные-да сладкие.

[ките]

Интересно, а почему Шато?
Почему не Азиенда Чанг-Чунг, или Маркиз де Бангбао? )))

Нет там сахара. Вино сухое!..

Значит все же уксус? )))

[homo]

Значит все же уксус? )))

Может фотография у человека старых времен, может ее в интернете раздобыла.
А вообще 10-12 лет, достаточный срок для превращения сухого в уксус? Я честно говоря думал сроки побольше должны. Находят же амфоры вин древних Греков,какое то чистый уксус,но вроде (не утверждаю)есть сохранившее свойства. Повторяю,это мой вопрос, ни с кем не спорю. Знаете-просветите.

[ките]

С вином (именно о винограде) все как бы просто:
есть ягоды столовые, с плотной структурой и сочной вкусной мякотью, используемые в качестве столового продута,
есть ягоды промышленные, с высоким удельным процентом сока в ягоде, по сути маленький пузырик с толстой оболочкой и с соком внутри...
именно они и используются для производства алкогольных напитков, вина в частности.
Алгоритм простой: поверхность кожицы это дрожи, сок внутри это сахар, все честно, натурально.
Для качества важно всё! Почва где растет лоза. Правильный момент сбора созревших ягод. Четкая технология от А до Я всего процесса винификации, по сути магии рождения напитка... Хранение в определенных условиях и в определенной таре (выдержка1), розлив и снова хранение (выдержка2).
(Если что-то нарушить, то финальный продукт получится как у тайцев)
Все эти волшебные манипуляции по определенному сценарию, выработанному веками назад, как выпечка свежей булки...)))
Можно, наверное печь хлеб и из риса..., но оно вам надо???
Кстати, по истории, пиво (хлебное вино) создали как вариант "вино для черни", т.к. настоящим вином могла захмеляться только знать...))
Так же, шикарно отношусь к сидру, но с вином его сравнивать (или называть так) не стану...

Честно, не понимаю как можно сделать достойный плодоягодный хмель..., только вариант забродившего испорченного варенья...))
И если б водку гнать не из опилок, то шоб нам было... с пяти бутылок? (с)

По поводу выдержки, каждое вино имеет свой потенциал. Некий момент старения, когда оно в самом питейном расцвете.
Чем достойней вино, тем дольше потенциал. В среднем лет 8-10 для сухих красных, это исключая Великие Вина.
Какое-нить Либфраумилкх с выдержкой лет 5 в бутылке, думаю будет уже не съедобно...)))

ПС: ...извиняюсь за отсутствии проф.лесики, за обывательский язык и возможные неточности в изложение. Но суть такова...))

[homo]

Да все нормально и без проф.лексики.
Очень доходчиво и предельно ясно.
Про пиво, что "вино для черни" не знал. Знаю, оно было известно в древнем Египте, про потребителя был не вкурсе.

[ките]

Про пиво, что "вино для черни" не знал. Знаю, оно было известно в древнем Египте, про потребителя был не вкурсе.

Оно и в современном Египте очень популярно, особо в Хургаде и Шармль-Шейхе..., потребитель тоже известен...

ПС: вспомните в Лирике Вагантов,


СПОР МЕЖДУ ВАКХОМ И ПИВОМ

Чтоб потешить вас, братцы, беседою,
я вам байку смешную поведаю:
Вакх и пиво однажды повздорили
и нещадно друг друга позорили.
В жарком споре случается всякое...
Диспут мог бы окончиться дракою,
ибо Вакх выдвигал обвинения,
как всегда, находясь в опьянении.
«Ты, – кричал он, махая ручищами, –
до небес превозносишься нищими!
Я ж, являясь богов украшением,
подвергаюсь порой поношениям.
Можно ль мерить нас общею мерою?
Говорят: рождено ты Церерою.
Нет! При всей своей мнимой безвредности,
эта ложь – порождение бедности.
Нищетой рождено в беззаконии,
ты – утеха для нищей Саксонии,
ты, как шлюха, сошлась с голодранцами,
будь то швабами или фламандцами.
Пьют бродяги тебя и отшельники,
школяры и монахи-бездельники,
воры пьют со своими подружками,
громыхая огромными кружками.
Всех ты, подлое пиво, бесстыжее,
опоило проклятою жижею,
так что даже особы священные
соблазнялись порой твоей пеною!
Да, ты брызжешь, ты плещешь, ты пенишься
и, возможно, поэтому ценишься.
Но, хоть славы вовсю домогаешься,
понапрасну со мною тягаешься!
Вакх – бессмертной природы творение –
возвращает незрячему зрение,
и способно творение богово
сделать юношей старца убогого!
Вакх с любою кручиной справляется:
безнадежно больной поправляется,
холостяк стать супругом готовится,
а скалдырник транжиром становится.
Разливая вино виноградное,
Вакх приходит к вам с вестью отрадною,
и, отведав напиток, резонно вы
повторяете строки Назоновы:
«Душу нам греет вино, ее открывая веселью...»
Вакх освоил науки премногие –
от грамматики до астрологии,
от черчения до элоквенции,
вплоть до тонкостей юриспруденции.
Упоительна мудрая речь его!
С глупым пивом равнять его нечего,
потому что для доброго гения
оскорбительны эти сравнения!
Эх ты, горькое пиво кабацкое!
Ну-ка спрячь свое рыло дурацкое!
Убирайся назад в свою бочечку
и сиди там хоть целую ночечку!..»
...Пусть же славится Вакха всесилие!
Благовонный, как роза и лилия,
от души тебя крепко целуем мы,
и тебе воспоем «Аллилуйю» мы!
Ах, куда вы скрылись, где вы,
добродетельные девы?
Или вы давным-давно
скопом канули на дно?!
Может, вы держались стойко,
но всесветная попойка,
наших дней распутный дух
превратил вас в грязных шлюх?!
Все предпринятые меры
против происков Венеры,
насаждающей чуму,
не приводят ни к чему.
От соблазнов сих плачевных
застрахован только евнух,
все же прочие – увы –
крайней плотью не мертвы.
Я и сам погряз в соблазнах
и от девок безобразных
оторваться не могу.
Но об этом – ни гугу...

[homo]

"В жизни давно я понял
Кроется гибель где,
В пиве никто не тонет,
Тонут всегда в воде.
Реки, моря, проливы,
Сколько от них вреда,
Губит людей не пиво,
Губит людей вода."

[Kukla123]

Может фотография у человека старых времен, может ее в интернете раздобыла.

В интернете.

[nuclear]

А вообще 10-12 лет, достаточный срок для превращения сухого в уксус? Я честно говоря думал сроки побольше должны. Находят же амфоры вин древних Греков,какое то чистый уксус,но вроде (не утверждаю)есть сохранившее свойства. Повторяю,это мой вопрос, ни с кем не спорю. Знаете-просветите.

Согласен с тем, что написал ките, добавлю, что сам по себе сорт тоже имеет значение. 10-12 лет - довольно большой срок. Тут два вопроса - выживет ли вино, в том смысле, что превратится ли в уксус, второе - что будет со вкусом. Так вот при правильном хранении в принципе нормальное сухое вино 10-12 лет протянет, не превратится в уксус, но при этом явно пройдёт свой пик. Причём есть очень много вин, которые имеют небольшой потенциал. Например, все белые вина по большому счёту - чем моложе, тем лучше. Если выдержка в бочке ещё имеет смысл (для придания вкуса бочки), то в бутылке никакого смысла держать нет. Например (не при ките будет упомянут - Р.Паркер говорит, что те Шардоне, которые протянули без ухудшения по 20 лет - безусловно хорошие вина, но ни чем не лучше, чем были в молодости) Исключения, конечно, есть - это рислинги. У красных, конечно, потенциалы больше, но тоже зависит от сорта. Например, большой выдержки хорошего гаме или зинфанделя быть не может принципиально.

Есть просто такая народная забава - купить бутылку вина при рождении дитяти, а потом в 18 лет её испить
Вот тут сладкие креплёные вина - портвейны и мадейры - спокойно проживут. Правда, как эволюционирует их вкус при выдержке в бутылке, я не знаю - пытался спрашивать у знатоков, но однозначного ответа не было.

[ките]

Есть просто такая народная забава - купить бутылку вина при рождении дитяти, а потом в 18 лет её испить

О как!
А я тут, с рождением дочки несколькими днями ранее, и забыл совсем... про забаву народную...
Пойду прикуплю Монтрашеньчика)))
Проверю потом, каким там Шардоне через 20 лет будет...))))

[nuclear]

Есть просто такая народная забава - купить бутылку вина при рождении дитяти, а потом в 18 лет её испить

О как!
А я тут, с рождением дочки несколькими днями ранее, и забыл совсем... про забаву народную...
Пойду прикуплю Монтрашеньчика)))
Проверю потом, каким там Шардоне через 20 лет будет...))))

Поздравляю! Я в данной ситуации решил не делать прям закладок в тот же год, а просто через какое-то время купить вино нужного года, скорее всего креплёное, например, портвейн или мадейру, надеюсь, 2012 будет широко объявлен винтажным.

[Гость]

Вот у меня уже 12 лет лежит в баре бутылочка Массандры Ай-Серез, вино красное -десертное, на просвет вижу есть винный камень уже... ну еще 6 лет и потом скажу как оно пережило . На заводе сказали должно выжить, только в горизонтальном положении нужно хранить, что-бы пробка не усыхала и кислород туда не попал.

[nuclear]

ну кагбе не в шкафу и не в погребе хранить - не айс. Можно парафином пробку залить.

[ките]

2012 по винтажам широко обьявлен не удачным... ((
... Но наш 2013 еще не определен...
Нет ничего заветного в материальном Мире, имхо))))
Но, некая магия, с которой ты делаешь закладку на рождение, наверное все же имеет место быть.
Думаю, идеально на 18 лет подойдет Сотерн.
Портвейн - специфик ( и стереотип не очень на постсоветском), для девочки будет не айс. Пусть Шампень лучше полюбит, когда вырастет, а не Мадеру...)))

[nuclear]

и через 17 лет мы ещё от советских стереотипов не избавимся? ))
Я, кстати, от стереотипа с портвейном избавился при первом же глотке хорошего португальского.
Ваш 2013 ещё только осенью урожай будут собирать
Сотерн - вариант. Можно ещё подумать про сладкий рислинг.

[Гость]

и через 17 лет мы ещё от советских стереотипов не избавимся? ))
Я, кстати, от стереотипа с портвейном избавился при первом же глотке хорошего португальского.

стереотипа не было, а во портвейн португальский тоже уважаю и херес испанский

[ките]

Кто что может сказать про Liv-ex (лондонскую винную биржу) London International Vinters Exchange?
Есть опыт пользования какими либо услугами от них?

[serg0964]

Добрый день, знатоки Во второй половине марта буду путешествовать на авто по Франции в районе городов Нанси-Дижон- Лион. Вечером хочется испробовать различных французских вин. Т.к. мы с супругой не большие специалисты в этом вопросе (чайники), подскажите варианты вин в ценовом диапазоне до 10 евро. Предпочтения: сухое (утром за руль), чтобы с привкусом чего-нибудь сладенького или фруктового. Цвет вина - без разницы. Извините, если что-то некорректно описал. Планирую скупиться в Ашане http://www.auchan.fr/ но по картинкам могу выбирать только красивые этикетки.

[nuclear]

Бургундия и долина Роны - величайшие регионы, тут, наверное, знатоки могут часами говорить.
Я бы посоветовал купить что-то вроде карманного гида по винам, например, от Х.Джонсона, и прямо в магазине выбирать вина, заглядывая в него. Ну а что-то совсем местное имеет смысл покупать в небольших магазинчиках, полагаясь на мнение хозяев.

[AndyNW]

... подскажите варианты вин в ценовом диапазоне до 10 евро. ...

Имхо тяжело с бюджетом до 10 евро что нибудь выбрать - увеличивайте до 15 евро тогда вот мой выбор из французского Ашана
Domaine Bernard Defaix Chablis Premier Cru les Vaillons Blanc 2011
Château Méjean Graves Rouge 2009
M. Chapoutier Les Meysonniers Crozes Hermitages Rouge 2010
Chapoutier Saint Joseph Blanc 2010
Domaine Santa Duc Gigondas Cuvée Tradition Rouge 2006
Château Deyrem-Valentin Margaux Rouge 2009

Последнее слегка подороже - 19 евро но для Марго это совсем неплохо - из всего этого пробовал только его и Шабли - так что все остальное из области желаний.
В Ашане есть конечно вина с бюджетом до 10 евро например Côtes du Rhône - я даже периодически покупаю его у себя в городе за 800 - 1000 рублей - и оно в принципе неплохое как "вино на каждый день" но не более этого.

[Alex Catamaran]

Все эти волшебные манипуляции по определенному сценарию, выработанному веками назад, как выпечка свежей булки...)))
...
ПС: ...извиняюсь за отсутствии проф.лесики, за обывательский язык и возможные неточности в изложение. Но суть такова...))

Да, неточности есть. Процессы производства вина претерпели значительные изменения за последние несколько десятков лет, посему не стоит их называть "вековыми". Изменилось всё: от количества гроздей, оставляемых на лозе и количества лоз на гектар, до ёмкостей, в которых идёт ферментация. Ну не могло сотни лет назад быть ни таких "crispy" белых, какие выходят только из стальных ёмкостей, ни, скорее всего, таких насыщенных красных, так как на старинных гравюрах не нашли изображений ёмкостей для настаивания сока на кожице винограда.

[Serge+]

Попал тут давеча в "Ашан". Обнаружил довольно редкие у нас образчики. Например, "Maury" и "Muscat de Rivesaltes". Кстати, по вполне демократическим ценам - что-то три сотни с небольшим. Раньше из всего Лангедока-Руссильона я там видел только "Корбьер" (не будем строги к такому определению географической принадлежности области; в конце концов она расположена на самой границе двух регионов, в принципе сейчас составляющих одно целое). Есть и простой "Ривзальт". Вина эти хороши полным отсутствием в составе Каберне Совиньона, Мерло и Сира, а также своей сочетаемостью с морепродуктами и сырами типа горгонзолы. Да и цены почти французские. Помнится, в прошлом году я в Лангедоке, а потом в Париже не видел практически ни одного тамошнего марочного муската дешевле 6 евро.

[nuclear]

Да и не только в Ашане - сейчас увеличился поток из Лангедока-Руссийона, судя по всему, причём в бюджетной категории 300-500р, что не может не радовать, т.к. по сравнению с Бордо за эту цену, уровень очень достойный.

Что до цен... ну вот я покупал в ароматном мире по акции Paul Mas 'Claude Val' - у них есть есть красное и белое, каждое - купаж из 6 сортов - вполне себе. По акции 300р. А тут на Кипре случайно увидел его в не самом дешёвом лабазе - 3.89 евро...

[Migelitto]

Из Австрии привез пару бутылочек белого:
http://weingut.krug.at/cms/front_content.php?idcat=58&lang=2 около 17 Евро,
http://www.gobelsburg.at/en/wines/schloss-gobelsburg/gruner-veltliner-lamm около 23 Евро.
Вина отличные! Жаль что Австрия у нас крайне слабенько представлена.

[nuclear]

Из Австрии привез пару бутылочек белого:
http://weingut.krug.at/cms/front_content.php?idcat=58&lang=2 около 17 Евро,
http://www.gobelsburg.at/en/wines/schloss-gobelsburg/gruner-veltliner-lamm около 23 Евро.
Вина отличные! Жаль что Австрия у нас крайне слабенько представлена.

Да-да, с Австрией беда у нас. Практически отсутствует в продаже, а вина - чудесные. Грюнер Фельтинер обожаю.

[wine_dealer]

Да вы что? Где ж беда то?
Единственное конечно не всё что там есть сюда импортируют.

[nuclear]

Да вы что? Где ж беда то?
Единственное конечно не всё что там есть сюда импортируют.

Это как-то очень мягко сказано. На деле не импортируют практически ничего. В этом и беда. Из того, что более ли менее можно встретить в широкой рознице - дешёвые вина Ленц Мозер, что, конечно, не может дать даже приблизительного впечатления об австрийском вине. Кто в СПб живёт, конечно, имеет под боком финский Алко, там есть кое-что интересное.

[wine_dealer]

Да вы что? Где ж беда то?
Единственное конечно не всё что там есть сюда импортируют.

Это как-то очень мягко сказано. На деле не импортируют практически ничего. В этом и беда. Из того, что более ли менее можно встретить в широкой рознице - дешёвые вина Ленц Мозер, что, конечно, не может дать даже приблизительного впечатления об австрийском вине. Кто в СПб живёт, конечно, имеет под боком финский Алко, там есть кое-что интересное.

вот я слепой!
Ваша правда, так и есть.

Прочитал Австралия а не Австрия

[Serge+]

В широкой рознице австрийских вин быть не может - в силу высоких цен. Они есть в некоторых ресторанах и бутиках. В основном, как я понимаю, - с подачи "Австрийских вин", которые известны пьющему народу по одноименному магазину за Театром Советской Армии. Судя по сайту, торгуют они винами (полторы сотни наименований), шнапсом и аксессуарами. Помнится, в свое время я приглядывался у них к одному штопору, но в итоге не стал брать.
Вообще австрийцы пытаются продавать свои вина очень настойчиво и последовательно. Есть у них целое маркетинговое агентство со специализацией на винах, Академия австрийского виноделия, сайты в Интернете (в том числе с русскоязычной версией - что-то типа вайнзфромаустриа.ру). Но серьезного успеха все эти заведения-учреждения добиться не могут. Во-первых, ввиду уже упомянутой дороговизны вин. А во-вторых, из-за того, что основные винодельческие сорта австрийского винограда - Блауфранкиш и Грюнер-Вельтлинер крайне специфичны и малоизвестны. Хотя отдельные образцы (типа "Moric" из Блауфранкиша), как утверждают (мне пробовать не доводилось), неплохи.
В любом случае, пока это явно не вина на каждый день.

[nuclear]

Цены разные, не обязательно сильно высокие. ДОпустим, те же новозеландские вина (лично я очень большой поклонник) тоже не бывают совсем бюджетными, но их выбор у нас постепенно растёт - например, Villa Maria с базовой линейкой Private Bin встречается от 500р., и более высокие линейки тоже есть в продаже, причём в полном составе. И это не единственный производитель, который у нас есть, даже в супермаркетах.
Ну и если ещё говорить о винах из регионов, где нет бюджетных вин - например Эльзас, Бургундия или испанский Приорат - много чего есть (причём, те же эльзасские вина - довольно специфичны, всё-так). А с Австрией - фига. Последнее австрийское вино я покупал в Алко за 10 евро грюнер фельтинер от Майнкланг - кстати, оценка Дженсис Робинсон 16.5 - т.е. это более чем хорошо, в принципе. Т.е., если б оно стоило у нас, к примеру, евро этак 13-15, что вполне реально, если сравнивать с другими винами из финского магазина, встречающимися у нас, то если и не на каждый день, то на "по праздникам" - более чем.
Я думаю, у наших импортёров есть объективные причины, почему Австрию они особо не возят, но для простых потребителей-энтузиастов это плохо понятно. А широким массам пофиг, для них всегда будет пользоваться успехом французское вино, любое, в любом диапазоне и любого качества, от чего завозится много такого, чего в общем-то, и пробовать не следует.
Примерно такая же ситуация с португальским сухим вином. С ним, кстати, и финский Алко не спасает...

[Serge+]

Не вижу, с чем тут можно спорить. Не в силу бесспорности точки зрения, а в силу сочетания несочетаемого. Каждый из названных регионов имеет свою специфику, и валить в одну кучу практически синглвайнъярдовый и полугаражный Приорат с массовыми Эльзасом и Бургундией вряд ли оправданно. Да и Бургундия, по большому счету, на две трети вполне себе заурядна и бюджетна - если вспомнить, что помимо Йонны и Золотого склона, там присутствуют Божоле, Шалон и Макон, то есть невзыскательнейший Гамэ.
И про Португалию можно поломать копья. Не так там все замечательно, как хотелось бы.
Что до австрийцев, то я пробовал достаточно их вин. Они явно технологичны, сделанны и соответствуют нынешним вкусовым и рекламным стандартам. Но иногда простой шопронский или эгерский Кекфранкош (я имею в виду исключительно сухую версию типа знаменитого "Эгри бикавер" - с поправкой на его нынешнюю купажность) сочнее и богаче оттенками австрийского Блауфранкиша. Хотя это практически один сорт. Но почему-то на порядок дешевле.

[nuclear]

Я всего лишь возражал тому, что высокие цены на вина из какого-то региона, не являются препятствием для того, чтобы определённый ассортимент был представлен на наших полках, и в пример привёл то, что привёл. То есть на деле австрийские вина не такие уж и дорогие (есть регионы и подороже), да и дороговизна сама по себе не препятствует другим регионам иметь какой-никакой ассортимент на полках. Венгерские вина, раз уж вы упомянули, тоже представлены невероятно скудно, так что тут ваше объяснение тем более не подойдёт (вы же сами пишете о "на порядок" дешевле, хотя это, конечно, явное преувеличение).

[Гость]

Во второй половине марта буду путешествовать на авто по Франции в районе городов Нанси-Дижон- Лион. Вечером хочется испробовать различных французских вин. Т.к. мы с супругой не большие специалисты в этом вопросе (чайникпривкусом чего-нибудь сладенького или фруктовогои), подскажите варианты вин в ценовом диапазоне до 10 евро. Предпочтения: сухое (утром за руль), чтобы с . Цвет вина - без разницы. Извините, если что-то некорректно описал. Планирую скупиться в Ашане http://www.auchan.fr/ но по картинкам могу выбирать только красивые этикетки.

тема старая, но не могу не написать про Гевюрцтраминер Gewürztraminer.
Мы были на экскурсии-дегустации в Эльзасе. Кстати- кто путешествует сам на машине с непьющим водителем ( хахахаха) - ищите сразу винодельни с магазинами-дегустациями. У нас было в плане попробовать 3 вина/шампанского. А на деле попробовали более 10.
По бутылке выпивать не получится, но многое чего хватает и по 50 мл.
Gewürztraminer- это просто сказка. Особенно мне понравился по вкусу в качестве не "за столом", а "как вечерний бокал вина выпить".

Notes de dégustation : Corsé et charpenté, il développe de riches arômes de fruits, de fleurs et d’épices.
Accords culinaires : avec des mets relevés, des rognons et avec le fromage alsacien, par excellence le Munster.

Синонимы:

Auvernas Rouge, Blanc Brun, Blanc Court, Bon Blanc, Blauer Traminer, Christkindeltraube, Christkindlestraube, Clevener, Clevner, Crevena Ruziva, Crovena Ruzica, Diseci Traminer, Dreimaenner, Dreimannen, Dreipfenniger, Dreipfennigholz, Drumin, Drumin Ljbora, Duret Rouge, Edeltraube, Fahlroter Traminer, Fermentin Rouge, Fleischroth, Fleischtraube Fleischweiner, Formentin Rouge, Fourmenteau Rouge, Fränkisch, Fränkische Traube, Frencher, Fromente, Fromenteau, Fűszeres (Ungarn), Fűszeres tramini (Ungarn), Gänsefuß,[12]Gelber Traminer, Gentil Rose Aromatique, Gentil-duret Rouge, Gentile Blanc, Gewürzter Traminer, Gewuerztraminer, Gleenbraun, Grauer Traminer, Gringet, Gris Rouge, Haiden, Kirmizi Traminer, Klaebinger, Klaevner, Kleberoth, Kleinbraun, Kleiner Traminer, Kleinwiener, Livora, Livora Cervena, Mala Dinka, Marzimmer, Mirisavi Traminac, Nature, Nature Rose, Noble Rose, Nuernberger Rot, Pinat Cervena, Piros Tramini, Plant Paien, Princ Cerveny, Princt Cervena, Princt Cerveny, Ranfoliza, Rosentraminer, Rotclevner, Rotedel, Roter Nuerberger, Roter Nuernberger, Roter Traminer, Rotfranken, Rothklauser, Roth Tromminer, Rothweiner, Rothwiener, Rotklaevler, Rotklaevner, Rotklevner, Rousselet, Ruhmor,[12] Runziva, Rusa, Ruska, Ryvola, Salvagnin, Sandtraminer, Sauvagnin, Savagnin, Savagnin Jaune, Savagnin Rosa Aromatique, Savagnin Rose, Savagnin Rose Aromatique, Savagnin Rose Musque, Schleitheimer, St. Klauser, Termeno Aromatico, Tramín červený, Tramín kořenný, Traminac Crveni, Traminac Diseci, Traminac mirisavi (Kroatien), Traminac Mirisavi Crveni, Traminac Sivi, Traminec, Traminer, Traminer Aromatico, Traminer Epice, Traminer Musque, Traminer Parfume, Traminer Rosa, Traminer Rose Aromatique, Traminer Rot, Traminer Rozovyi, Tramini Piros, Tramintz, Trammener Tromminer, Weißblank, Weißer Traminer.

[Haskel]

А кто то может объяснить, почему "Изабелла" в игноре.....особенно у западных критиков
Мне нравится, особенно когда ее водой разбавишь....

[Ariadnaawd]

М. Арбузов «Виноград Черноземья, Средней полосы, Севера, Урала, Сибири, Дальнего Востока»
«По поводу использования Изабеллы на вино надо сделать предостережение: оно вредно для здоровья. В процессе брожения выделяются вредные вещества, которые губительно действуют на зрение, вызывают цирроз печени, болезни почек и органов дыхания. Во Франции – мировом экспортере лучших вин – использование изабельных сортов на их производство запрещено. То же самое и в Молдавии.».

[Haskel]

Ariadnaawd
Это я все слышал/читал.....А почему? тот же самый виноград?
В какое то время у меня сложилось мнение, на западе "Изабелла" не растет, поэтому ее и запретили...

[Гость]

Изабелла - wiki:
В последнее время, в связи с более высоким содержанием метанола в винах, получаемых из данного сорта по сравнению с винами из чистого Vitis vinifera, а также в связи с крайне специфическим ароматом вин (у выдержанных вин из данного сорта ярко выраженный аромат гнили) этот сорт, равно как и остальные гибриды дикого и культурного винограда (сорта типа «Лидия» и т. д.), запрещён к использованию в коммерческом виноделии в США и странах Евросоюза.

[Haskel]

Получается ее и есть нельзя
У меня дома ее много растет....
Екнутые исследования.....

[Гость]

Получается ее и есть нельзя
У меня дома ее много растет....
s

на продажу
может кому для тёщи или мужа нужно


шютк такой

[Rezoner]

Получается ее и есть нельзя

Это еще почему? В желудке же не происходит спиртовое брожение (ну разве что у Хогбенов из смешных фантастических рассказов Генри Каттнера) - ни этанол ни метанол не образуются. В Абхазии гибридные сорта применяют в виноделии ("Лыхны"), а грузин при мне называл эти сорта "сорными" . Аромат приятный, но однообразный и довольно грубый. Что-то вроде ароматизированного чая: и не чай, и не одеколон. На любителя.

[Alex Catamaran]

Получается ее и есть нельзя

Особенно - при кандидозе. Разложение сахаров в желудке при наличии кандид может приводить к образованию спиртов, т.н. "auto-brewery syndrome", "drunk decease".

[nuclear]

Синонимы:

Auvernas Rouge, Blanc Brun, Blanc Court, Bon Blanc, Blauer Traminer, Christkindeltraube, Christkindlestraube, Clevener, Clevner, Crevena Ruziva, Crovena Ruzica, Diseci Traminer, Dreimaenner, Dreimannen, Dreipfenniger, Dreipfennigholz, Drumin, Drumin Ljbora, Duret Rouge, Edeltraube, Fahlroter Traminer, Fermentin Rouge, Fleischroth, Fleischtraube Fleischweiner, Formentin Rouge, Fourmenteau Rouge, Fränkisch, Fränkische Traube, Frencher, Fromente, Fromenteau, Fűszeres (Ungarn), Fűszeres tramini (Ungarn), Gänsefuß,[12]Gelber Traminer, Gentil Rose Aromatique, Gentil-duret Rouge, Gentile Blanc, Gewürzter Traminer, Gewuerztraminer, Gleenbraun, Grauer Traminer, Gringet, Gris Rouge, Haiden, Kirmizi Traminer, Klaebinger, Klaevner, Kleberoth, Kleinbraun, Kleiner Traminer, Kleinwiener, Livora, Livora Cervena, Mala Dinka, Marzimmer, Mirisavi Traminac, Nature, Nature Rose, Noble Rose, Nuernberger Rot, Pinat Cervena, Piros Tramini, Plant Paien, Princ Cerveny, Princt Cervena, Princt Cerveny, Ranfoliza, Rosentraminer, Rotclevner, Rotedel, Roter Nuerberger, Roter Nuernberger, Roter Traminer, Rotfranken, Rothklauser, Roth Tromminer, Rothweiner, Rothwiener, Rotklaevler, Rotklaevner, Rotklevner, Rousselet, Ruhmor,[12] Runziva, Rusa, Ruska, Ryvola, Salvagnin, Sandtraminer, Sauvagnin, Savagnin, Savagnin Jaune, Savagnin Rosa Aromatique, Savagnin Rose, Savagnin Rose Aromatique, Savagnin Rose Musque, Schleitheimer, St. Klauser, Termeno Aromatico, Tramín červený, Tramín kořenný, Traminac Crveni, Traminac Diseci, Traminac mirisavi (Kroatien), Traminac Mirisavi Crveni, Traminac Sivi, Traminec, Traminer, Traminer Aromatico, Traminer Epice, Traminer Musque, Traminer Parfume, Traminer Rosa, Traminer Rose Aromatique, Traminer Rot, Traminer Rozovyi, Tramini Piros, Tramintz, Trammener Tromminer, Weißblank, Weißer Traminer.

Сам люблю гевюрц. Не знал о таком диком количестве синонимов. Я знал только про Траминер Ароматико - так его в Италии кличут.
Довольно близок к гевюрцу по букету торронтес - им особенно славится Аргентина, так что если нравится гевюрц, то понравится и торронтес.
Насколько я знаю, гевюрц, торронтес и мускат обладают одним общим свойством - это ароматические сорта, и в конечном вине доминируют те же ароматические ноты, что и в свежем винограде этих сортов. К мускату, к слову, как-то у "знатоков" сложилось довольно предвзятое отношение, а вот лично мне очень нравятся, в холодном виде десертный вариант просто вечерком попить - прекрасно же!


Про Изабеллу - насколько знаю, это не витис винифера, т.е. не то семейство (или как там у ботаников?) из которого идут все прочие сорта.
Не знаю уж, насколько критическое наличие там каких-то вредных примесей, но хороших изабелл встречать не приходилось - конечно, аромат весьма притягательный (хотя и слишком навязчивый и прямолинейный), а вот вкус специфический, я бы назвал даже неприятным. Лыхны и прочее "абхазское" вино - это вообще помои.

[Гость]

Не знал о таком диком количестве синонимов. Я знал только про Траминер Ароматико - так его в Италии кличут.

я и сама не знала, пока в вики не заглянула

Насколько я знаю, гевюрц, торронтес и мускат обладают одним общим свойством - это ароматические сорта, и в конечном вине доминируют те же ароматические ноты, что и в свежем винограде этих сортов. К мускату, к слову, как-то у "знатоков" сложилось довольно предвзятое отношение, а вот лично мне очень нравятся

на дегустации мускат мне понравился, а вот дома- не очень.

[yaksec]

Порекомендуйте вино на свадьбу. В районе 500-600. Белое и красное.
Пока в голову приходят стандартные : санта кристина и вилла антинори.
Спасибо

[scorpiyan]

Если побываете в Черногории советую отведать вино Вранац (Vranac) красное сухое вино. Его цена варьируется от 3-х до 70 евров за бутылку.

[tanya70]

Я тоже очень люблю Вранец, но в Москве Черногорский ужасный, пьем только Македонский. Очень рекомендую. Продается, например, в Елисеевском.

[mr Dude]

Взял Бордеаукс(бордо) в магазине Атак,в Москве,ничо так пойло,226руб.

[mr Dude]

А ,кстати,,брал Bella Tavola,1 литр бутылка,офигенное ,красное,всем рекомендую,в Москве.

[Drew70]

,красное,всем рекомендую,в Москве.

....нет в Москве вина )