Guinness - пивко отечественного разлива

Вино, водка, коньяк, самогон, кальвадор, наливки, настойки, ликеры. Рецепт приготовления самогона. Выбор вина. Какая водка мягче пьется. Где купить недорогой кальвадос. Вино в пакетах. Красное и белое вино. Вино оптом с доставкой. Самогон дома самогоноварение домашнее вино

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Guinness - пивко отечественного разлива

Сообщение: #1

Сообщение Гость » 07 сен 2005, 18:33

Сегодня решил пивка - зашел в магазин и заметил до странного дешевый Гиннесс.

Бутылочка 0,5 специфической формы.
Сварено на пивоварне Хейнекен в Питере.
Не вставляет (хотя Гиннесс уважаю)
Теперь в кабаках чую бессмысленно его заказывать - цены не упадут конечно, а то что сварено у нас уже не есть real Guinness :idea:
Гость

 
самогон самому

Сообщение: #2

Сообщение DmitryS » 07 сен 2005, 18:50

Не переживай за наших, меня в Сингапуре Гиннес тоже не впечатлил
Конвертирую сбережения в воспоминания. Курс awd+0%
Аватара пользователя
DmitryS
Старожил
 
Сообщения: 2438
Регистрация: 31.01.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 1

Сообщение: #3

Сообщение KYRGIZ » 07 сен 2005, 18:59

Гадость редкая..
на вкус как смесь балтик портера с крепкой..((
Первым делом мы испортим самолеты
Ну а девушек, а девушек — потом!
Аватара пользователя
KYRGIZ
полноправный участник
 
Сообщения: 260
Регистрация: 20.06.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Embrujo » 07 сен 2005, 23:14

Пил както в Вене "Гессер " долго (много). В Будапеште уже не то .В Киеве естественно тоже...
Раньше было настоящее- с Австрии привозили,когда же у нас начали варить(в Чернигове чтоли)- сразу разница почувствовалась. Правда темное еще австрийское.
Дело все в воде(альпийская) в Вене даже с крана почти минералка идет.
У вас в России тоже "Балтика" вроде на хорошей воде делается.
Гиннес недавно в Амстердаме пил ,в кельтском баре-там настоящее.
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение Alex Tu » 08 сен 2005, 06:44

Уважаемому thaiman.
Гинес в бутылках и банках действительно сакс (а особено тот что стали лить в Питере).
Но то что наливают в барах - настоящий и пить его можно и нужно (IMHO). По крайней мере в Нске в начале августа была проблема с ирландским пивом из-за того, что менялся импортер данного продукта.

Знакомые пивняки говорили, что экспериментов с драфтовым Гинесом не будет. (За что купил за то и продаю)
Alex Tu
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.10.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #6

Сообщение Гость » 08 сен 2005, 12:12

KYRGIZ писал(а):Гадость редкая..
на вкус как смесь балтик портера с крепкой..((



Вот вот - точно
На портер сильно машет -
Гость

 

Re: Guinness - пивко отечественного разлива

Сообщение: #7

Сообщение knedlik » 08 сен 2005, 18:42

thaiman писал(а):Сегодня решил пивка - зашел в магазин и заметил до странного дешевый Гиннесс.

Бутылочка 0,5 специфической формы.
Сварено на пивоварне Хейнекен в Питере.
Не вставляет (хотя Гиннесс уважаю)
Теперь в кабаках чую бессмысленно его заказывать - цены не упадут конечно, а то что сварено у нас уже не есть real Guinness :idea:


А я в барах всегда спрашиваю откуда бочки и частенько находясь под градусом прошу еще и бочку показать, кстати в большинстве мест Москвы показывают, как ни странно. На бочке маркировку естественно надо смотреть!
А все что льется по лицензии в России это полная херня, и ничего общего с настоящими сортами не имеет(((
Аватара пользователя
knedlik
Старожил
 
Сообщения: 1135
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #8

Сообщение KYRGIZ » 08 сен 2005, 19:30

Я вообще в нашем пиве разочаровался полностью.

Недавно попробовал старый мельник в банке....

Какое же это поганое пойло....
Первым делом мы испортим самолеты
Ну а девушек, а девушек — потом!
Аватара пользователя
KYRGIZ
полноправный участник
 
Сообщения: 260
Регистрация: 20.06.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение dimitryp » 08 сен 2005, 20:38

Да - не впечатлило: горьковатое и пена не стоит
в Париже было гораздо лучше
dimitryp
Старожил
 
Сообщения: 99
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1

Сообщение: #10

Сообщение DmitryS » 08 сен 2005, 20:55

KYRGIZ писал(а):Недавно попробовал старый мельник в банке....

Какое же это поганое пойло....

Ступорнуло. Перечитал. Ё! с первого прохода послышалось "в баньке"!
Мне оно в банЬке плохим не показалось
Конвертирую сбережения в воспоминания. Курс awd+0%
Аватара пользователя
DmitryS
Старожил
 
Сообщения: 2438
Регистрация: 31.01.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Отчеты: 1

Сообщение: #11

Сообщение GUBAN » 09 сен 2005, 01:03

Все известные маркии пива уже давно разливают в России , я любилю HEINEKEN , но теперь есть только русского разлива пришлось смериться Еще люблю PAULANER нефельтрованный хорошо что еще не производят его в России
Аватара пользователя
GUBAN
активный участник
 
Сообщения: 739
Регистрация: 22.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Отчеты: 3

Сообщение: #12

Сообщение Alex Tu » 09 сен 2005, 04:09

Ну не совсем все. Есть еще Крушовице и Будвайзер, для девочек оставили мексиканскую Корону и Сол, опять же Паулайнеры и Францискайнеры в бутылках. Но похоже и до этих марок рано или поздно доберутся
Alex Tu
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.10.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #13

Сообщение KYRGIZ » 09 сен 2005, 11:10

Уже добрались.
В том плане, что начали подделывать.

По причине описанной выше в последнее время из бутылочно/баночного пью практически всегда импортное. Предпочитая меж тем темные и нефильтрованные сорта.
Обычное светлое приелось))

Так вот. месяцок назад.
Выхожу из офиса, покупаю в магазинчике Паулайнер (обычный)..пробую... ну не немецкое это пиво. Не немецкое!!!!

В той же палатке через пару дней коллега купил бутылку крушовицы светлой.

Вылил в кружку, на вкус - хрен его знает...но пены полмиллиметра. и все.

аккуратнее, вобщем.
Первым делом мы испортим самолеты
Ну а девушек, а девушек — потом!
Аватара пользователя
KYRGIZ
полноправный участник
 
Сообщения: 260
Регистрация: 20.06.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение Гость » 09 сен 2005, 11:19

Кстати, относительно свареного у нас пива (лицензионного) - лучшее на мой взгляд варится в Калининграде (Иван Таранов).

Гессер их ничего так был.
Видно у них вода другая какая-то что-ли
Гость

 

Guinness

Сообщение: #15

Сообщение SD » 17 дек 2005, 19:16

Гиннеcc мое самое любимое пиво и , чтобы не говорили оно должен быть только разливным, все что в бутылках полная туфта, тем более если его изготовили где то в России. где в основном варят бурду, хоть и известных марок.
Аватара пользователя
SD
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 17.12.2005
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63

Сообщение: #16

Сообщение Copain » 20 дек 2005, 07:16

В бочонках (кегах) Гиннесс в Питере не разливают. только в бутылки.

так что в барах пейте смело.
Аватара пользователя
Copain
Навечно в списке
 
Сообщения: 1562
Регистрация: 05.10.2005
Город: Pattaya
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Сообщение: #17

Сообщение Rane » 22 дек 2005, 14:21

Переодически пересекая границу,ловлю себя на мысли..что даже дьюти фри..пиво уже совсем не то что в стране(Германия, Австрия, Чехия)
Рожден свободным:))!!!!
Аватара пользователя
Rane
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 26.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Сообщение: #18

Сообщение Pedro » 22 дек 2005, 17:45

Alex Tu писал(а):Ну не совсем все. Есть еще Крушовице и Будвайзер, для девочек оставили мексиканскую Корону и Сол, опять же Паулайнеры и Францискайнеры в бутылках. Но похоже и до этих марок рано или поздно доберутся



Пивзаводом в Крушовице давно уже владеют какие-то немцы, но принципиально никому не продают лицензию.
Аватара пользователя
Pedro
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 19.09.2005
Город: рио-инженейро
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 16

Сообщение: #19

Сообщение Shwed » 10 фев 2006, 23:51

Пил Гиннесс в Ирландии в пабах и на самом заводе Гиннесса - разницы нет. В бутылках и банках полный отстой даже там. За то Myrphi's что в пабе, что в банке - одинаково.
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение mantula » 13 фев 2006, 16:56

На НГ в Финляндии попробовал Zubr, темное,очень понравилось, бокал 3,80 евро в пабе.
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 67
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #21

Сообщение Fiora » 26 фев 2006, 22:29

Надеюсь, в любимой Ля Кантине Гиннес оставят настоящим.
Из светлого люблю японское Асахи (в Тае, к сожалению, совсем не то ), уж его-то вряд ли подделывать начнут, да и лицензию маловероятно, что получат.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #22

Сообщение Evgeny Rodichev » 26 фев 2006, 23:45

Собственно, что такое вообще "настоящий Гиннес"?

Любое пиво достаточно раскрученной марки разливают на многих заводах. И я никогда не встречал двух заводов, где бы один и тот же сорт получался одинаково.

Пара примеров. Мое любимое бельгийское - это Kriek от Belle Vue. Так даже в Бельгии его разливают как минимум 2 завода (один - в Брюсселе, другой - вроде в Антверпе, может и еще есть). И они очень сильно разные. И в антверпском пабе совершенно не вызывает удивления просьба дать, если есть, именно Kriek брюссельского завода.

Так же в советские времена Жигулевское Куйбышевского завода очень сильно отличалось и от московского, и от ленинградского - все они разные были.

И я очень сомневаюсь, что Гиннес раньше в Москве был прямо таки с материнского завода. Я его традиционно люблю пить в аэропортах - так в Москве, Фракфурте, Брюсселе, Софии - были достаточно разные Гиннесы.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #23

Сообщение Alex Tu » 28 фев 2006, 17:30

На самом деле в разливном пиве все очень сильно зависит не только от умения и старания бармена (а споров за сколько "приемов" должна наливаться пинта Гинесса я прослушал немало), качество пива и скорости его "ухождения" в баре/пабе, но и от качества "лейки", т.е. от того на сколко качественный кулер и все остальное.

Относительно Гинеса. Позабавила ремарка в баре Хидн Три в Пекине, где после указания марки стаута (к сожалению не помню какого) было написан, что это оригинальный ИРЛАНДСКИЙ стаут который производится только в Ирландии, а не какой нибудь Гинесс, который льют в Малазии
Alex Tu
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 12.10.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51

Сообщение: #24

Сообщение МИФФ » 03 мар 2006, 17:47

Пробовал Гиннес на Бали весьма далек от оригинала это я к вопросу о лизензионном пиве,а про отечественный ,что можно сказать? полная . Из Праги привез 3 бутылки Пилзнер Урквелл и прикупил в супермаркете у нас точно такого же пива их розлива ,выпили с коллегами,вывод два разных сорта.Как это понимать ?
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2682
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

Сообщение: #25

Сообщение Дмитрий Июньский » 03 мар 2006, 19:15

Pedro писал(а):
Alex Tu писал(а):Ну не совсем все. Есть еще Крушовице и Будвайзер, для девочек оставили мексиканскую Корону и Сол, опять же Паулайнеры и Францискайнеры в бутылках. Но похоже и до этих марок рано или поздно доберутся



Пивзаводом в Крушовице давно уже владеют какие-то немцы, но принципиально никому не продают лицензию.


И хорошо, что не продают.
Радует, что у нас есть выбор: или нормальное чешское пиво ("Козел", "Крушовице", меня не торкнуло, ... за 46 - 53) - Ашан, Метро, или наше, как не верти - название, всё равно одно: МОчаково, за 15 - 20. Дешевле вино пить, натурально (Аргентина, Чили,...) и поноса не будет!
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

Сообщение: #26

Сообщение vonshlikken » 07 мар 2006, 00:41

МИФ писал(а):Пробовал Гиннес на Бали весьма далек от оригинала это я к вопросу о лизензионном пиве,а про отечественный ,что можно сказать? полная . Из Праги привез 3 бутылки Пилзнер Урквелл и прикупил в супермаркете у нас точно такого же пива их розлива ,выпили с коллегами,вывод два разных сорта.Как это понимать ?

Хех. Приятель работает на "Балтике". Я Балтику давно не пью, ибо травануться недолго. Приятель предложил експириментъ: Он берет 2 бутылки "4" на заводе, я 2 бутылки "4" в распальцованном супермаркете. Потом пробуем и сравниваем. Пиво с завода оказалось пивом, пиво из супера - пивом с водой и спиртом. Потом, пригляделись и нашли незначительные отличия в полиграфии. Оказывается, нефиговый бизнес - покупать кеги и разливать в бутылки, попутно бодяжа водой из-под крана и спиртом. Гораздо круче чем поддельная водка. А Урквел действительно совсем разный в Чехии и здесь. Зато польское пиво - везде дерьмо
Аватара пользователя
vonshlikken
активный участник
 
Сообщения: 747
Регистрация: 20.12.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 58
Страны: 34
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #27

Сообщение Дмитрий Июньский » 07 мар 2006, 17:33

Приятель работает на "Балтике". Я Балтику давно не пью, ибо травануться недолго. Приятель предложил експириментъ: Он берет 2 бутылки "4" на заводе, я 2 бутылки "4" в распальцованном супермаркете. Потом пробуем и сравниваем. Пиво с завода оказалось пивом, пиво из супера - пивом с водой и спиртом. Потом, пригляделись и нашли незначительные отличия в полиграфии. Оказывается, нефиговый бизнес - покупать кеги и разливать в бутылки, попутно бодяжа водой из-под крана и спиртом. Гораздо круче чем поддельная водка.

У-УУ! Как у вас тут всё запущено! Из прочитанного возможны следующие выводы: -один друг другому ссыт в уши про пиво (логично, ибо круговая порука, мягко называемая у нас "корпоративной этикой" не позволит работнику "Б...", да и любой другой фабрики. вякнуть что-либо про свою (?) продукцию, а то "отбалтоют" как надо) типа, изготовленное на конвейере.
Три ХА-ХА. Заставшим СССР не надо объяснять что такое "выставочный вариант"? специально сделанное для конкурса, выставки, др. показухи. Здесь - то же самое! ВСЕ предприятия пищевой промышленности, с которыми я имел дело с 94-го года, а их было, есть и будет много, делают так. Пиво, мороженное, кондитерка, ........... ВЕЗДЕ ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ. Хенд мэйд - для наград, говно - народу. "Пипл всё схавает".
Зайдите на "Продэкспо", "World food", на К.Пресне с интервалом в пол-года, попробуйте, протестируйте.
- или такая типа лёгкая рекламка (?) хотя и маловероятно.
Удачи в питии ПИВА. 2,5 часа - Прага.
Аватара пользователя
Дмитрий Июньский
путешественник
 
Сообщения: 1705
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1

про гиннесс

Сообщение: #28

Сообщение МИФФ » 30 мар 2006, 19:53

Хрень полная выпили по 4 бутылки на 1 человека,болезнь головы после выпитого .Больше такую х......ю пить не будем ни когда,к великому сожалению у нас в России пиво темное не умеют варить.
МИФФ
почетный путешественник
 
Сообщения: 2682
Регистрация: 28.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 95
Страны: 30
Пол: Мужской

а я...

Сообщение: #29

Сообщение Mike29 » 31 мар 2006, 18:47

вообще пиво не люблю Но за пинту настоящего английского сидра...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5998
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Marjanka » 04 апр 2006, 00:16

thaiman,у нас Гинес в ирландском пабе по 100 рэ,на сладких часах 50 % скидка.
Люблю жизнь !
Marjanka
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 23.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский

Сообщение: #31

Сообщение Vital » 04 апр 2006, 00:53

Можно только позавидовать рижанам - летел в прошлом году руанэйр-ом через Ригу в Ливерпуль и решил вечерок потусоваться в этом славном городе, больше всего поразил именно ценник в барах - в Диккенсе пили различные сорта отменного пива (гиннесс, бомбардье)по цене в 2-2,5 раза дешевле, чем у нас в Питере.
А гиннесс питерского разлива - это гадость, похожая на Балтика-4.
Vital
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 30.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 55
Страны: 33

Сообщение: #32

Сообщение Marjanka » 04 апр 2006, 01:15

Vital писал(а):Можно только позавидовать рижанам - летел в прошлом году руанэйр-ом через Ригу в Ливерпуль

Точно,было дело.Случайно не в конце октября ? Болтон-Зенит? :mrgreen:
Люблю жизнь !
Marjanka
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 23.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский

Сообщение: #33

Сообщение Vital » 04 апр 2006, 09:34

to Marjanka- да, в начале ноября летали на футбол.
А почему "было дело", неужели за пол года все сильно подорожало, а то я подумываю еще куда-нибудь слетать через Ригу (тем более Ригу так толком посмотреть особо не успели)?
Vital
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 30.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 55
Страны: 33

Сообщение: #34

Сообщение Marjanka » 04 апр 2006, 10:28

Нет,вроде бы ничего не подорожало.
Было дело,это я к тому что помню нашествие
Люблю жизнь !
Marjanka
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 23.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский

Сообщение: #35

Сообщение Vital » 04 апр 2006, 10:40

Неужели проезд транзитом 30-40 фанатов Зенита вызвал в городе такой резонанс?
Надеюсь, что мои сограждане ничего не порушили в вашем городе:)
Vital
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 30.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 55
Страны: 33

Сообщение: #36

Сообщение Marjanka » 04 апр 2006, 10:50

Нет,резонанса никакого не было.Просто в этот состав входили знакомые вот и запомнился этот немногочисленный выезд.
Люблю жизнь !
Marjanka
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 23.11.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Пол: Женский




Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоХлеб и Вино или Еда и ПитьёАлкогольные напитки и пиво



Включить мобильный стиль