Вегетарианство

[irenokk]

Вегетарианские колбасы и сосиски, конечно, забавно, но личное дело каждого, как называть свою еду. А вот то, что продвигают всякие инициативы про введение в общественных столовках вегетарианских дней - уже зашквар полный.

[Zmey-ka]

веганеров искренне жалко, больно смотреть, как они невкусную пищу тазиками поглощают, чтобы хоть как-то обмануть свой желудок, хотя существует множество вкусных блюд

Простите, "веганер" это кто? гугл не помог(( хотела посмотреть, что у них там за пища такая и чем отличаются от вегетарианцев и веганов))

[Варвара любопытная]

Простите, "веганер" это кто?

Ох ух моя косноязычность, не подумала, что веган на русском хоть он, хоть она, хоть направление всё равно веган. Но всё равно больно смотреть, как веган(ы) тазиками свою еду поглащают. И у них не только еда, но и образ жизни вообще очень различен.

[Countessa]

И у них не только еда, но и образ жизни вообще очень различен.

Очень даже различный образ жизни у них))). Но вы, наверно, имели в виду отличен ? И чем же он отличен?

веганеров искренне жалко, больно смотреть, как они невкусную пищу тазиками поглощают, чтобы хоть как-то обмануть свой желудок, хотя существует множество вкусных блюд.

Не стоит их жалеть)), им вкусно, а от "множества вкусных блюд" их тошнит))

Но особенно прикольно, когда они начинают безформенные изделия из морковки или других овощей называть котлетами, или соевый напиток молоком. Ну проявите фантазию и придумайте новые названия, а не обманывайте себя.

В слове котлета cutlet нет ничего про мясо, это что-то, что угодно, резаное-рубленное. А вот, например, печеночные -не котлеты, а оладьи)), потому что текстура другая. Овощные есть котлеты, а есть оладьи. И не нужно здесь ничего придумывать)). То же самое со словами колбаса и сосиска- обозначают всего лишь форму, сладости-колбаски тоже прикажете переименовать?)) А соевое молоком не веганы обозвали.
Уточните все же, что вы считаете "невкусным", потому что, например, мне, всеядной, оч даже вкусно навернуть тазик салата, сельдерея, шпината, брокколи, цветной и белокочанной капусты, не говоря уже о морковке)), фрукты ваще только тазиками и идут))
Все мы разные...

[Варвара любопытная]

Уточните все же, что вы считаете "невкусным", потому что, например, мне, всеядной, оч даже вкусно навернуть тазик салата, сельдерея, шпината, брокколи, цветной и белокочанной капусты, не говоря уже о морковке)), фрукты ваще только тазиками и идут))

То, что я описала - не в переносном смысле "невкусно", а в самом прямом, т.е. невкусно приготовлено, всё настолько пресное, в полном смысле не имеющее вкуса. И весьма однообразно. Хотя вполне допускаю, что знакомые веганы вообще готовить не умеют, им хоть что дай - всё сумеют испортить.

В слове котлета cutlet нет ничего про мясо, это что-то, что угодно, резаное-рубленное.

Ну вообще-то, первоначально, это слово обозначало тонкий ломтик мяса из бедра или ребер баранины, телятины, свинины или курицы и обязательно на рёбрышке, косточке. Откуда и когда котлеты стали из фарша, и не только мясного, делать - выяснить навряд ли удастся, да и нужо ли.

А вот, например, печеночные -не котлеты, а оладьи))

а из сырой картошки вообще драники.

Очень даже различный образ жизни у них))). Но вы, наверно, имели в виду отличен ? И чем же он отличен?

Не совсем корректно выразилась. Различные взгляды на вещи.
Веганы не только не едят животные продукты, но и не имеют в обиходе вещей из материалов животного происхождения:
никаких шерстяных носочков
никаких кисточек из беличьих хвостиков
никакой обуви и одежды из кожи.
Список можно продолжать очень долго, но тоже ни к чему.
Вегетарианцы же позволяют себе и икру красную и кожаный диванчик и пледик шерстяной.

[irenokk]

от "множества вкусных блюд" их тошнит))

Такое бывает при низкой кислотности желудка. Ацидин-пепсин помогает.

[Countessa]

Такое бывает при низкой кислотности желудка. Ацидин-пепсин помогает.

:))) Тошнит их не в прямом смысле, конечно))). Точнее реакция типа "Фуууу, бееее, какая гадость это ваше мясо/яйца/печеньки, как вы можете это проглотить, такое в себя забрасывать-себя не уважать", как-то так))

Веганы не только не едят животные продукты, но и не имеют в обиходе вещей из материалов животного происхождения:
никаких шерстяных носочков
никаких кисточек из беличьих хвостиков
никакой обуви и одежды из кожи.

Это не так. Все зависит от мотивации веганства. Знакомые веганы вполне с шерстяными носочками, в кожаных курточках и проч,...
А "кожаный диванчик" уже как-то и не комильфо... имхо...

То, что я описала - не в переносном смысле "невкусно", а в самом прямом, т.е. невкусно приготовлено, всё настолько пресное, в полном смысле не имеющее вкуса. И весьма однообразно.

И опять спорное утверждение: вкусовая чувствительность у всех разная, как и вкусы вообще. Повторю, мне "пресная" капуста- вкусно) (хотя и кимчи из нее тоже)
Насчет однообразия- вы серьезно?)) В этом смысле карниворы рулят!))

[irenokk]

:))) Тошнит их не в прямом смысле, конечно))). Точнее реакция типа "Фуууу, бееее, какая гадость это ваше мясо/яйца/печеньки, как вы можете это проглотить, такое в себя забрасывать-себя не уважать", как-то так))

От растительной пищи кислотность желудка реально понижается, и может от мяса тошнить. Когда люди соскакивают с вегетарианства приходится восстанавливать нормальный PH.

Насчет однообразия- вы серьезно?)) В этом смысле карниворы рулят!))

Да, на карниворе скучновато. Но сытно, вкусно и просто))

[Варвара любопытная]

Знакомые веганы вполне с шерстяными носочками, в кожаных курточках и проч,...

Значит они не веганы, а вегетарианцы - там тоже своя классификация.
Про веганов из немецкой литературы (с их сайта):
Что именно означает веганство?
Веганы — это люди, которые не употребляют продукты животного происхождения, такие как мясо, мясо рыбы, молоко, мед и яйца. Они также не носят одежду или обувь из материалов животного происхождения, таких как кожа, мех, пух или шерсть. Они используют только косметические продукты и чистящие средства, которые не содержат ингредиентов животного происхождения и не тестировались на животных. Кроме того, веганы не ходят в зоопарки, не посещают цирки с животными и не катаются на лошадях в свободное время.

[Countessa]

От растительной пищи кислотность желудка реально понижается, и может от мяса тошнить. Когда люди соскакивают с вегетарианства приходится восстанавливать нормальный PH.

А у карниворов кислотность повышается- тоже так себе потом восстанавливать... Проблем и у тех и у других хватает, но я же совсем не об этом

Про веганов из немецкой литературы (с их сайта):

Это с сайта "идейных" веганов) с их собственным определением.
Я про веганов, которые питаются исключительно растительной пищей, полное исключение животной, остальное не важно, таких веганов тоже много

[irenokk]

А у карниворов кислотность повышается- тоже так себе потом восстанавливать...

Так-то если всем всё нравится, то ничего восстанавливать никому не надо.

[Countessa]

Так-то если всем всё нравится, то ничего восстанавливать никому не надо.

Золотые слова..)) Не работает это, правда)). Вот мне, например, оч булочки нравятся, эх и разошлась бы я, если б ничего потом не надо было бы восстанавливать))

[Варвара любопытная]

Насчет однообразия- вы серьезно?

Вполне. Из собственного опыта. У нас в отделе работал парнишка, перешедший на веган, а т.к. мы очень часто завтракали и обедали в одной компании, то хочешь не хочешь, а замечаешь, что у него в тазике. Кроме него ещё пара девушек коллег-веган, с теми только иногда вместе обедали, но и их тазики разнообразием не отличались. Ну и мы расспрашивали, что они вообще едят - на этом опыте я и сделала свои выводы. Хотя знаю, что очень много хороших рецептов. Сама делала шоколад и даже торт - получились очень вкусные, "всеядные" даже не поверили, что это всё веган было.

Это с сайта "идейных" веганов) с их собственным определением.

Тоже самое вычитала сейчас в википедии на русском. А если не есть мясо, но носить сапоги из шкуры убитого животного, то какие-то двойные стандарты получаются.

[irenokk]

Золотые слова..)) Не работает это, правда)). Вот мне, например, оч булочки нравятся, эх и разошлась бы я, если б ничего потом не надо было бы восстанавливать))

Ну, карниворцы от своей пищи не страдают, вегетарианцы - тоже.
А быстрые углеводы и джанг фуд, вроде, уже все исключили, кто о здоровье печется.

[Countessa]

А если не есть мясо, но носить сапоги из шкуры убитого животного, то какие-то двойные стандарты получаются.

Да хоть десятерные)). Если мотивация-не спасение животных, а типа: "чистота тела", "чистые энергии", "здоровье не позволяет есть животную пищу", "похудеть" -это просто примеры, без оценки, правильно это или нет, так что без комментариев плз.

Ну, карниворцы от своей пищи не страдают, вегетарианцы - тоже.
А быстрые углеводы и джанг фуд, вроде, уже все исключили, кто о здоровье печется.

А почему это булочки это джанк фуд, а мясо нет?) Для веганов мясо-джанк фуд как раз)). А может, это булочки из пророщенных зерен амаранта на закваске без дрожжей и сахара)))
Карниворов долговременных знакомых пока нет, подождем... А вот есть давние веганы, страдающие поджелудочной, что логично

[irenokk]

А почему это булочки это джанк фуд, а мясо нет?)

Булочка - это просто форма, ее и из мяса можно испечь при большом желании. Джанг фуд - это не про булочки, а про пустые калории. Ни мясо ни фрукты-овощи джанг фудом никто не называет. И там и там есть и минералы и витамины. Личное отношение к еде тут ни при чем.

[Варвара любопытная]

правильно это или нет, так что без комментариев плз.

знаете, раньше говорили:
- Да хоть горшком назови, только в печь не сажай.
Так и тут, какая разница, кто как себя называет, главное, другим не навязывает.

[irenokk]

Карниворов долговременных знакомых пока нет, подождем...

Я - три года. Много или мало - фиг знает. Пару раз в месяц ем ягоды. Редко обычный кусок тортика могу съесть или печеньки протеиновые. Но для меня это не еда, а баловство. Крупы не ем, фрукты-овощи тоже.

главное, другим не навязывает.

Золотые слова. Вот у меня пропал азарт кого-то агитировать.

[Countessa]

Так и тут, какая разница, кто как себя называет, главное, другим не навязывает.

Вот именно)), я как раз об этом)). Не стоит навязывать всякие определения и ярлыки типа что вкусно, а что пресно, что лучше, кожаный диванчик или флисовый плед,...

а про пустые калории

Тоже - все относительно. Булочка в 20-дневном горном походе, например, вполне себе не пустые калории

Я - три года

Ваш опыт оч интересен, пишите )

[irenokk]

Тоже - все относительно. Булочка в 20-дневном горном походе, например, вполне себе не пустые калории

Мне не понять 20-дневные горные походы) Туда, наверно, любую высококалорийную пищу можно брать. Хоть угли, хоть жир. Можно булку, а можно пеммикан)
А действительно, что можно взять вегетарианцу или вегану в долгий поход? Орехи с сухофруктами, наверно? Всеядные берут крупы с тушенкой. Карниворцу тот же пеммикан идеален, ну или джерки с салом) Сколько сало без холодильника выдержит, если не зима?

[Countessa]

Мне не понять 20-дневные горные походы) Туда, наверно, любую высококалорийную пищу можно брать. Хоть угли, хоть жир. Можно булку, а можно пеммикан)
А действительно, что можно взять вегетарианцу или вегану в долгий поход? Орехи с сухофруктами, наверно? Всеядные берут крупы с тушенкой. Карниворцу тот же пеммикан идеален, ну или джерки с салом) Сколько сало без холодильника выдержит, если не зима?

Примерно так. Веганы вроде крупы тоже едят). Выше 3000м холодильник точно не нужен)), там даже летом холодно. Карнивору в горах будет сложнее остальных способов питания по нескольким причинам, как я себе представляю, и я ни об одном карниворе как горном треккере не слышала.

[Варвара любопытная]

А действительно, что можно взять вегетарианцу или вегану в долгий поход? Орехи с сухофруктами, наверно?

Сюда ещё шоколад добавить, различные энергетические батончики.

[irenokk]

Карнивору в горах будет сложнее остальных способов питания по нескольким причинам, как я себе представляю

Калории всем при физ нагрузках нужны, но на карни нет чувства голода и ешь 1-2 раза в день, что удобно в походах в т.ч.

[Countessa]

Калории всем при физ нагрузках нужны, но на карни нет чувства голода и ешь 1-2 раза в день, что удобно в походах в т.ч.

Не так просто все... И чем выше, тем аппетит ниже, уже ешь, чтобы согреться, в основном, так что 2 раза так и выходит. Потом, потребность в воде сама по себе повышается, а у карниворов она еще выше, т к они теряют ее больше, ну и т д... развивать тему не хочу, т к не чувствую себя компетентной в карниворстве, повторю, это только по моим предположениям.
Вы сходите и поделитесь своим опытом)

[irenokk]

Потом, потребность в воде сама по себе повышается, а у карниворов она еще выше, т к они теряют ее больше, ну и т д...

Да, воды я много стала пить). При адаптации вообще сушняк сильный, а потом проходит. Ну и соль можно добавлять в воду, чтобы обезвоживания не было, пока организм перестраивается. В общем, лучше в гору не идти, лучше гору обойти).

[Rude Divo]

Про однообразие веганского меню очень смешно читать))))

[фудзияма]

задумываюсь об отказе от мяса, довольно давно.. сложность в том что когда есть семья (муж любит поесть, хорошо готовит + работает в хорека) организовать отдельное меню непросто.
как кто-то здесь писал, несложно отказаться от мяса в чистом виде (к нему кстати равнодушна), но когда дело касается колбасы, паштета, печеночного торта, пирогов, тут сила воли отказывает напрочь

[Countessa]

несложно отказаться от мяса в чистом виде (к нему кстати равнодушна), но когда дело касается колбасы, паштета, печеночного торта, пирогов, тут сила воли отказывает напрочь

Подозреваю, у вас тяга больше к соли, глутамату натрия и прочих "аппетайзеров", которыми щедро напичкан весь этот джанк фуд, уж лучше просто мясо и печенка