Форум Винского

**Golox** » 12 авг 2009, 13:09

Я в последнее время задумываюсь по поводу своего питания, ем я, на мой взгляд, неправильно, тем более что работаю в кондитерке. Пока последствия не сильно видны (в основном, на коже), но мне кажется, пора уже озаботиться этой проблемой. Тут еще тема такая поднялась на форуме... https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=77&t=76701

Вот думаю насчет похода к диетологу. У вас был такой опыт? Там необходимо сдавать какие-то анализы, кровь, гормоны? В чем будет состоять услуга - в списке "правильных" продуктов? И стоит ли овчинка выделки?

Если можете посоветовать кого-то в Мск, буду оч благодарна

Я не сторонник каких-то диет и строгих систем, считаю, что это лишний стресс для организма, но рекомендации хорошего специалиста, думаю, будут полезны. Ваше мнение?

**_13** » 12 авг 2009, 15:15

Golox писал(а):по поводу своего питания, ем я, на мой взгляд, неправильно

признания факта проблемы- это первый шаг к успеху!
Далее, как везде:
а) нужно определить цели изменения питания (проблемная кожа, неустойчивый стул, похудание на какое- то количество кг, какая-то местная (не хирургическая) подтяжка и многое др.)
б) определить силы и средства для достижения цели - просто "морально-волевые", фармакология, фитнесс, карате , санаторий, диеты,формирование нового пищевого поведения - все что угодно!
в) медицинское обследование - общий и биохимический (определенные позиции) анализ крови, кал на дисбактериоз (при проблемах со стулом и кожей), УЗИ органов брюшной полости и эндокинных органов, и в ИДЕАЛЕ, биоимпедансометрия (состав тела: белки, жиры, углеводы;+ тощая и жировая масса тела)
Можно ничего этого не делать, если Вы считаете, что это не болезнь - идите к хорошему доктору и он Вас научит "формированию нового пищевого поведения" сообразимо поставленным целям.

**Golox** » 12 авг 2009, 15:33

Плохиш_13 писал(а):Далее, как везде:
а) нужно определить цели изменения питания (проблемная кожа, неустойчивый стул, похудание на какое- то количество кг, какая-то местная (не хирургическая) подтяжка и многое др.)
б) определить силы и средства для достижения цели - просто "морально-волевые", фармакология, фитнесс, карате , санаторий, диеты,формирование нового пищевого поведения - все что угодно!
в) медицинское обследование - общий и биохимический (определенные позиции) анализ крови, кал на дисбактериоз (при проблемах со стулом и кожей), УЗИ органов брюшной полости и эндокинных органов, и в ИДЕАЛЕ, биоимпедансометрия (состав тела: белки, жиры, углеводы;+ тощая и жировая масса тела)
Можно ничего этого не делать, если Вы считаете, что это не болезнь - идите к хорошему доктору и он Вас научит "формированию нового пищевого поведения" сообразимо поставленным целям.

Спасибо! По целям понятно: чистая кожа + комфорт ЖКТ. Вес пока в порядке, если немного скину, будет гут, но это не принципиально. По физнагрузке - занимаюсь регулярно. Главное, наверное, "формирование нового пищевого поведения", т.е. более сознательное отношение к процессу питания.

Биоимпедансометрия (состав тела: белки, жиры, углеводы;+ тощая и жировая масса тела)

- это в поликлинике или в фитнесс-центре? Погуглю, где в Мск есть подобное.

Хороший специалист - да, однозначно.

**_13** » 12 авг 2009, 18:07

Golox писал(а):"формирование нового пищевого поведения", т.е. более сознательное отношение к процессу питания.

Если слово сознательно разложить, как "со-знанием" - то тогда да!

Golox писал(а):это в поликлинике или в фитнесс-центре

- в любом фитнесс-клубе, и в институте питания РАМН
Когда будете готовы - напишите в личку -я Вам помогу!

**Груня** » 13 авг 2009, 00:25

Сила есть, воля есть, силы воли нет.(с)

Все знают, что полезно, а что вредно. Об этом написано-перенаписано.
Надо определится для себя, выдержите вы режим питания, отличный от того, что есть сейчас или нет. Иначе поход к диетологу- это деньги на ветер. Составте для начала для себя сами приемлемый рацион на неделю и попытайтесь его выдержать. А если сорветесь, представте, что диетолог будет не таким добрым к вам, как вы сами.

**Golox** » 13 авг 2009, 09:09

Груня писал(а):Сила есть, воля есть, силы воли нет.(с)

Все знают, что полезно, а что вредно. Об этом написано-перенаписано.
Надо определится для себя, выдержите вы режим питания, отличный от того, что есть сейчас или нет. Иначе поход к диетологу- это деньги на ветер. Составте для начала для себя сами приемлемый рацион на неделю и попытайтесь его выдержать. А если сорветесь, представте, что диетолог будет не таким добрым к вам, как вы сами.

Про режим - выдержу, если захочу, так скажем. Вопрос в том, какой режим. У меня цель - оздоровление организма, а не борьба с ним

Поэтому мне и нужен диалог с диетологом, а не рекомендации из книжек.

Добавлено спустя 35 минут 40 секунд:
Если формулировать цель, я вижу для себя какой-то сформированный в результате консультации индивидуальный свод рекомендаций и принципов питания, который я смогу использовать продолжительное время. С учетом моего образа жизни, пожеланий, предпочтений, состояния здоровья, типа фигуры и т.п. Для того, чтобы прийти к своей системе самой, мне придется перелопатить море литературы, думаю, общение со специалистом должно быть эффективнее...

**Харон** » 13 авг 2009, 10:06

Общение со специалистом будет, имхо, эффективнее "перелопачивания моря литературы". Но схема теория->специалист->теория, имхо, будет еще более эффективной. Под теорией подразумеваются не конкретные схемы питания, а базовые знания о продуктах, их составах, комбинациях и прочем.

Есть, конечно, упрощенный вариант. Только специалист, четкие программы питания/режима. Но это "пакетный туризм" стиля all-inclusive. Если же до похода к специалисту потратить некоторое время на изучения прикладного языка (углеводы/белки/клетчатка,... что где сколько? что происходит при разных типах обработки продуктов и прочее), то и само общение может быть более интересным, да и шансы на выход на уровень принципов намного выше.

**Golox** » 13 авг 2009, 10:27

Харон писал(а):Общение со специалистом будет, имхо, эффективнее "перелопачивания моря литературы". Но схема теория->специалист->теория, имхо, будет еще более эффективной. Под теорией подразумеваются не конкретные схемы питания, а базовые знания о продуктах, их составах, комбинациях и прочем.

У меня есть базовые знания, безусловно, со студенческих экстремальных аэробико-диетных времен (было такое временное умопомрачение), калорийность смотрю при покупке всегда, есть примерное представление о сочетаемости продуктов. Как раз "пакетного" варианта хотелось бы избежать. По работе приходится часто посещать фуршеты и т.п. (кстати, из-за этого отказалась от вегетарианства), поэтому придерживаться какой-то супер-пупер навороченной системы не получится.

Думаю, в питании, как и в спорте, необходимо отталкиваться от индивидуальных потребностей организма, в этом смысле хороша аюрведа с делением на три доши. Там выбираешь, какими продуктами какую дошу усиливать/гармонизировать для достижения баланса. Но меня в аюрведе пугает в первую очередь то, что она не очень адаптирована для жизни русского человека в 21 веке Да и специалистов в Мск наверное нет.

**Евгения 2** » 03 сен 2009, 09:37

А какой смысл в раздельном питании если в организме все смешивается??

**Авдотья** » 03 сен 2009, 13:51

Евгения 2 писал(а):А какой смысл в раздельном питании если в организме все смешивается??

В том, что вы меньше едите

**Евгения 2** » 03 сен 2009, 14:02

А что отдельно свинины и отдельно булок нажираться,это проблема,что ли?

**Golox** » 03 сен 2009, 14:08

Евгения 2 писал(а):А какой смысл в раздельном питании если в организме все смешивается??

Предполагаю, что в сочетаемости различных химических элементов. Например, сложные сахара мешают усвоению белка, если я ничего не путаю. Поэтому мясо лучше не сочетать с картофелем, рисом или хлебом.

**Авдотья** » 03 сен 2009, 14:12

А что отдельно свинины и отдельно булок нажираться,это проблема,что ли?

Попробуйте ))))) не нажирается

нет чувства "давай еще!" - в смысле съел свинины и сыт ... потом через несколько часов, булку и опять сыт ... и желудок уже много не хочет.
Когда пихаешь в него все подряд, он как-то слетает с катушек и требует сала с вареньем, от чего сам же и не работает потом

Насчет усвоений и пр. - такие противоречивые точки зрения, что разобраться нелегко!

**Golox** » 03 сен 2009, 14:41

Bojulia писал(а):жиры исключить (грубо говоря)

Жиры нельзя исключать ни в коем случае, они нужны для формирования клеток, тем более для женщин - насколько я помню, при недостатке жиров нарушается выработка гормонов, начинаются проблемы с циклом и т.п.

**moulya** » 03 сен 2009, 14:43

объясните мне блондинке про раздельное питание из курса анатомии помню, что белки, углеводы и жиры расщепляются и усваиваются в разных местах: углеводы в щелочной среде до попадания в желудок, белки - в кислой среде желудка, а жиры - в кишечнике. понимаю, что много лет прошло после того курса были какие-то революционные открытия?!

**Golox** » 03 сен 2009, 14:52

moulya писал(а): были какие-то революционные открытия?!

Не знаю, как это объясняется с научной т.зр., но мой организм себя намного уютнее чувствует после куска мяса или рыбы на гриле с овощами, чем после котлеты с гречкой . Думаю, это скорее не про раздельное питание, а про здравый смысл, что ли.

**moulya** » 03 сен 2009, 15:06

Golox писал(а):
moulya писал(а): были какие-то революционные открытия?!

Не знаю, как это объясняется с научной т.зр., но мой организм себя намного уютнее чувствует после куска мяса или рыбы на гриле с овощами, чем после котлеты с гречкой . Думаю, это скорее не про раздельное питание, а про здравый смысл, что ли.

договорились! котлеты с гречкой забираю
а вообще, честно говоря, гастроэнтерологи звереют от словосочетания "раздельное питание"

**Golox** » 03 сен 2009, 15:14

У меня как раз проблема не с сервелатом (бррр ), а с шуколадками, я слишком много ем сладкого. И мне нужен какой-то пинок извне, чтобы наладить свой режим питания. Вот сегодня принесла на работу банку меда, съела две чайные ложки с чаем и одну печеньку после обеда, больше сладкого пока не хоцца. Под столом - три ящика с конфетами и шоколадными батончиками. Пока не тянет. Может, мед поможет справиться с соблазном. А соблазн у нас везде и всегда

**moulya** » 03 сен 2009, 15:29

Bojulia писал(а):
moulya писал(а):а вообще, честно говоря, гастроэнтерологи звереют от словосочетания "раздельное питание"

да ничего там страшного нет
просто не знаю, как сейчас и что пишут, я очень давно ходила на курсы...просто учили правильно питаться, силу воли вырабатывать, объясняли состав продуктов - ведь шли на такие курсы с целью похудеть прежде всего, а приобретали для себя вообще и понимание о том, что такое питание - и если человек не дурак - он сам сделает для себя выводы...и решит, что вредно его организму, а что нет...
острое, копчености, колбаса, соленое и прочее подобное - исключить или не жрать бутерброды (к примеру) - разве гастроэнтерологи будут против?

при раздельном питании получаетются однотипные продукты и начинаются проблемы с желудком и перистальтикой кишечника. В инете достаточно много разъясненией по этому поводу
а разумный подход к питанию... кто ж против?

**ulm** » 03 сен 2009, 15:37

moulya писал(а):объясните мне блондинке про раздельное питание из курса анатомии помню, что белки, углеводы и жиры расщепляются и усваиваются в разных местах: углеводы в щелочной среде до попадания в желудок, белки - в кислой среде желудка, а жиры - в кишечнике. понимаю, что много лет прошло после того курса были какие-то революционные открытия?!

При потреблении жиров и углеводов всегда первыми будут утилизоваться жиры из-за большей энергетической ценности. Углеводы же будут откладываться в депо. В данном случае "депо" равно "бокам и животу", т.к. в данном варианте возрастает инсулинорезистентность. Это если на пальцах, извините, что влез.

**moulya** » 03 сен 2009, 15:38

а я себе разгрузочные дни люблю делать - типа картошечки пожарить, курочку гриль съесть
и вообще, как говорил, Альф: у нас диета пончиковая!

**Golox** » 03 сен 2009, 15:45

У меня получается диета шоколадная. Вот стоило на минуту от рабочего места отойти, возвращаюсь - на столе шоколадка от заботливых коллег. А-а-а-а-а-а!!!!!!!!!! За что мне это.

**moulya** » 03 сен 2009, 15:51

ulm писал(а):
moulya писал(а):объясните мне блондинке про раздельное питание из курса анатомии помню, что белки, углеводы и жиры расщепляются и усваиваются в разных местах: углеводы в щелочной среде до попадания в желудок, белки - в кислой среде желудка, а жиры - в кишечнике. понимаю, что много лет прошло после того курса были какие-то революционные открытия?!

При потреблении жиров и углеводов всегда первыми будут утилизоваться жиры из-за большей энергетической ценности. Углеводы же будут откладываться в депо. В данном случае "депо" равно "бокам и животу", т.к. в данном варианте возрастает инсулинорезистентность. Это если на пальцах, извините, что влез.

а нам говорили, что не все углеводы усваиваются... врали?
вы путаете глюкозу с углеводами вообще

**Rezoner** » 03 сен 2009, 17:17

moulya, за последние 50 и даже 150 и 1500 лет механизм расщепления пищи в разных отделах пищеварительного тракта не изменился. Вы совершенно правы. Просто молотобойцев меньше стало, а гастрономических продуктов - больше, так что котлету с гречкой приходится оставить для подростка после лыжной прогулки, а самой есть либо котлету, либо гречку...
Golox, так Вам нужен не диетолог, а ещё больший сладкоежка, чтобы отбирал конфеты... Скажите коллегам, что Вы любите исключительно горький шоколад, проблема будет частично решена. А вместо конфет хорошо иметь запас сухофруктов или цукатов.

**moulya** » 03 сен 2009, 17:51

в силу природной склонности к полноте постоянно приходится что-то предпринимать, постфактум есссно
для себя выработала несколько правил:
1. худеем только для себя. высокими и стройными нас все полюбят, а вы полюбите нас маленькими и толстыми поэтому должен быть свой внутренний стимул для похудения
2. жетский диеты, которые нужно соблюдать каждый день, - это садизм. нам анорексия ни к чему. вырабатываем одно правило, которое соблюдаем 2-3 раза в неделю, остальные дни разгрузочные. весы с ежедневным взвешванием посылаем глубоко в ж...

первый сильный успех был связан с тем, что я 2 дня в неделю не ела никаких животных белков. зато в остальные 5 - хоть жареную картошку с мясом, хоть гречку с котлетой (вообще, на мой взгляд, это диетическое блюдо!) на саом деле на следующий день, когда можно всё. уже ничего и не хочется в результате у меня в принципе изменился стиль питания. До этого жизни без мяса/колбасы я вообще не представляла

Далее, обязательно следить за работой кишечника. Кефир, кефир и еще раз кефир! только краткого срока хранения

а лучший способо похудения для меня сейчас - это, как оказалось, путешествия в ЮВА. даже не знаю столько кг я скинула в последний раз в Китае

**Golox** » 03 сен 2009, 19:56

Rezoner писал(а):Golox, так Вам нужен не диетолог, а ещё больший сладкоежка, чтобы отбирал конфеты...

я в кондитерской компании работаю. Там отбирай - не наотбираешься.

Кстати, мед помог. Когда хочется сладкого, съедаю немножко меда с чаем, он такой приторный, сразу больше ничего не хочется.

А лучший способ держать себя в форме - это спорт, имхо. И никаких диет

**orlando** » 28 сен 2009, 10:05

moulya писал(а):а лучший способо похудения для меня сейчас - это, как оказалось, путешествия

Это действительно так. Я за месяц пребывания в Америке сбросила 3 кг, хотя еда там сублимированная и ненастоящая. Ходила по музеям с утра до вечера, есть было некогда, да и страна ошеломляющая, выброс адреналина постоянный. Вот и результат.

**Virgos** » 04 авг 2011, 13:43

Диеты могут помочь сбросить лишний вес, но нужно быть осторожнее, могут быть и неприятные последствия Промодерировано

**АллаАМПАР** » 04 авг 2011, 18:22

Golox писал(а) 03 сен 2009, 15:14:У меня как раз проблема не с сервелатом (бррр ), а с шуколадками, я слишком много ем сладкого. И мне нужен какой-то пинок извне, чтобы наладить свой режим питания. Вот сегодня принесла на работу банку меда, съела две чайные ложки с чаем и одну печеньку после обеда, больше сладкого пока не хоцца. Под столом - три ящика с конфетами и шоколадными батончиками. Пока не тянет. Может, мед поможет справиться с соблазном. А соблазн у нас везде и всегда

Ну ничего себе у тебя запасы какие внушающие... Клиенты что ли дарят?

**Кириешка** » 07 авг 2011, 08:35

Golox,я периодически ,когда переедаю шоколада,а сладкое все равно хочся,перехожу на мармеладки(лимонные дольки).Я правда их засушиваю специально,несколько дней держу в открытом виде,получается конфетка....Ккал меньше и полезней.Мёд то же хорошо,но при частом потреблении возможна аллергия(у меня).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР