Вопросы о Парагвае

Общие вопросы об Аргентине, Парагвае и Уругвае: погода, цены, курс валюты, безопасность, связь, нюансы путешествий и бытовая информация по странам Южной Америки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Игуасу: посещение парагвайской стороны

Сообщение: #1

Сообщение ingevatov » 07 фев 2007, 21:50

Уважаемые коллеги,

На выходные поеду на Игуасу. Имеет ли смысл посещение парагвайской стороны и нужна ли виза?

Спасибо за любую информацию.
ingevatov
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 24.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
чили форум
Похожие темы

Re: Игуасу: посещение Аргентинской стороны

Сообщение: #2

Сообщение aslan » 07 фев 2007, 21:55

ingevatov писал(а):Имеет ли смысл посещение парагвайской стороны и нужна ли виза?

Виза нужна. Страна вообще интересная, но не со стороны Игуасу, если вы имеете в виду ближайший город Сьюдад-дель-Эсте. Парагвайской стороны водопадов (на всякий случай) нет.
Последний раз редактировалось aslan 08 фев 2007, 01:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: Игуасу: посещение Аргентинской стороны

Сообщение: #3

Сообщение Embrujo » 20 фев 2007, 00:40

ingevatov писал(а):Имеет ли смысл посещение парагвайской стороны и нужна ли виза?

Не нужна (вроде бы )....во всяком случае мы не делали ... поехали на арендованной в аэропорту бразильского "Фос ду игуасу" машине...(в приграничном "Сьюдад дель Эсте" ловить действительно нефиг)...

Проехав км 100...(оказалось немного меньше) путь лежал на Асунсьон... были остановлены полицейским с требованием показать разрешение (страховку) на въезд автотранспорта в Парагвай (ее можно купить при оформлении в ренткаре... аргентинская автоматом включена, а парагвайская отдельно и за дополнительную оплату, из-за повышенной опасности страны(со слов служащих ренткара)).. делать не стали.
Испанский и португальский похожи, и из разговора выясняю, что без разрешения можно только в пределах 30 км разъезжать...

- А мы что, больше проехали? (попытавшись изобразить удивление)
- Сетента (70), - ответил коп.
- А...ну ладно, тогда мы обратно.....
- Ате лого.

Визу коп не спрашивал, также как и на границе, автоматчики стоят... но спокойно заезжаешь и выезжаешь (пересекали дважды - с промежутком в два дня).... никто внимания не обращает.
Где-то запомнил инфу, что можно трое суток без визы в Парагвае находится (надо поподробней узнать), мы хотели на двое... с заездом в столицу и обратно, но вышло как вышло... на ГЭС "ITAPU" желания заезжать не было... не люблю я гигантские плотины..
А так ничего интересного по пути не попадалось... разве что калабасы с бомбильями и мате по совсем копеечным ценам
Born to be wild.
Аватара пользователя
Embrujo
Старожил
 
Сообщения: 1070
Регистрация: 12.10.2003
Город: Киев
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 50
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Вопросы о Парагвае

Сообщение: #4

Сообщение cafisho » 07 мар 2007, 13:52

У кого-то есть информация про лепрозории Парагвая?
Санта-Исабель или Сапукай, например.
Вроде бы больных там сейчас немного, и остались помещения для жилья обслуживающего персонала..

Люди из разных стран едут оказывать гуманитарную помощь, а те у кого нет денег могут и подзаработать, трудясь по хозяйству или ухаживая за прокажёнными в качестве санитара. Плюс после трёх месяцев работы выдают якобы значок общества Св. Лазаря..
Кто может дать информацию по этому поводу?
cafisho
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 14.06.2006
Город: Riga
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение voyager1970 » 08 мар 2007, 04:57

есть функционирующий лепрозорий Кампо 9 на 81 км . персонал-немцы из меннонитского поселения.больные ,v основном ,индейцы.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Дешевый шоппинг в Парагвае

Сообщение: #6

Сообщение Оксана » 11 фев 2008, 22:26

Я, к сожалению, не успела сделать визу. Аргентинскую в Foz do Iguasu мне сделали за пять минут, а в парагвайском консульстве сказали, что делать будут сутки (я не успеваю).
Говорят, что там огромная зона шоппинга, и оттуда все тащат супердешевые электронику и одежду.
Кто-то был? Это правда?
Аватара пользователя
Оксана
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 24.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Сообщение: #7

Сообщение Navigator » 12 фев 2008, 02:43

заезжали без виз (никто и не проверял)
шоппинг есть, все что-то везут - это точно
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #8

Сообщение CAESAR » 18 фев 2008, 16:42

Шоппинг там есть точно (мои друзья из Б.А. даже обиделись на то, что не сказал что буду в Парагвае - говорят: "Да ты что, там ведь все на халяву"). НО качество увиденной мною техники заставило усомниться в целесообразности таких покупок....
Nunquam petrorsum, semper ingrediendum
Аватара пользователя
CAESAR
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 02.09.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Отчеты: 2

Сообщение: #9

Сообщение ertt » 20 фев 2008, 19:54

а что там за техника и одежда???
айфон там с дольчегабаной там продают???
Чили, Аргентина, Бразилия, Боливия, Парагвай, Куба, Ямайка, США, Гватемала, Сальвадор, Гондурас, Ирландия, Англия, Испания, Франция, Италия, Голландия, Сан-Марино, Бельгия, Австрия, Германия, Чехия, Словакия, Венгрия, Польша, Латвия, Египет,Тунис,Оман,Абхазия,Украина,Узбекистан.
Аватара пользователя
ertt
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 02.08.2007
Город: могилев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Страны: 47

Сообщение: #10

Сообщение AndySpb » 20 фев 2008, 21:55

ertt писал(а):а что там за техника и одежда???
айфон там с дольчегабаной там продают???

дешевый китай
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение leksele » 15 ноя 2008, 18:42

Navigator писал(а):заезжали без виз (никто и не проверял)
шоппинг есть, все что-то везут - это точно


Аналогично...
Границы как таковой нет - толпа народу и поток машин в одну и другую сторону.
Шоппинг-один Китай...
Купил себе серебряную "чайфирницу"

Вопросы о Парагвае
Аватара пользователя
leksele
путешественник
 
Сообщения: 1655
Регистрация: 22.05.2008
Город: Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 60
Страны: 71

Сообщение: #12

Сообщение Ru-ar » 16 ноя 2008, 00:10

наверное тут имеется ввиду приграничный парагвайский город Сюидад дель эсте.
а что значит "заезжали без виз (никто и не проверял) "?...сам штамп то о въезде шлёпают?...и потом о выезде?
Аватара пользователя
Ru-ar
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 21.03.2008
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение AndySpb » 16 ноя 2008, 00:20

zyz писал(а):наверное тут имеется ввиду приграничный парагвайский город Сюидад дель эсте.
а что значит "заезжали без виз (никто и не проверял) "?...сам штамп то о въезде шлёпают?...и потом о выезде?

ничего не шлепают
и контроля никакого нет
поэтому без виз и можно ездить
Аватара пользователя
AndySpb
Старожил
 
Сообщения: 2838
Регистрация: 10.01.2004
Город: спб-каракас
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Возраст: 52
Страны: 76
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение VicVe » 16 ноя 2008, 15:41

Парагвай просто сам по себе дешевле Бразилии и Аргентины.
Чего-то экстремально дешевого и качественного не видел.
Местные тряпки, если только, но они - на любителя.
Аватара пользователя
VicVe
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 21.04.2007
Город: RTW
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 4

Сообщение: #15

Сообщение olem » 16 ноя 2008, 19:25

Это самое выгодное место для покупки Китая в Латинской Америке,как хорошей электроники,так и одежды,ширпотреба,но покупать лучше в больших шоппингах ,со стендами представляющими бранд и на выезде без налога пропускают товаров только на 150 долларов,хотя можно купить например никон д60 кит за 550 и выдать за личную вещь,цепляются на контроле только к товарам в больших коробках и товарам имеющим вид коммерческих партий,особенно если на машине,местные трафики вообще почти не проверяют,у них явно сговор с таможней,в мелких магазинах можно нарваться на подделки или купить старый мобильник в новом корпусе,цену заявляют согласно внешнему виду и акценту покупателя.Торговля начинается рано и в 16 часов уже закругляется и учтите ,что на выезде на мосту могут быть пробки в несколько часов.
Аватара пользователя
olem
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 13.10.2008
Город: ukraina /argentina
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 7

Сообщение: #16

Сообщение Ru-ar » 16 ноя 2008, 19:41

AndySpb писал(а):ничего не шлепают и контроля никакого нет. поэтому без виз и можно ездить

...странно, я когда въехал туда, автобусом междугородным,меня водитель отправил проходить паспортный контроль, всё как везде,на любой другой границе...
Аватара пользователя
Ru-ar
полноправный участник
 
Сообщения: 259
Регистрация: 21.03.2008
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Navigator » 16 ноя 2008, 20:46

был в начале 2007, никто ничего не проверял, но - автобус это не авто с местными номерами
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #18

Сообщение olem » 16 ноя 2008, 22:00

Кажется,что там хаос,но таможеня отсеивает для контроля в основном местных челноков
Аватара пользователя
olem
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 13.10.2008
Город: ukraina /argentina
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 7

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #19

Сообщение svby_minsk » 19 авг 2009, 16:07

В конце отпуска будет пару дней перед отлётом. Хочу сгонять в Asunción от Игуаса(нужно проезжать територию Бразилии), а потом с Asunción в Буэнос-Айрес. До Рио слишком далеко не успею.
Но время на визу будет только один день. Наверно успею сделать только Парагвайскую или Бразильскую.

Судя по отчётом Парагвайцам вообще пофиг на визы(гражданам Беларуси виза нужна). Чисто субъективно чтобы добраться до Asunción с кем могут вознинуть большее проблемы с парагвайцами или бразильцами?
svby_minsk
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 16.04.2009
Город: Менск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 73
Пол: Мужской

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #20

Сообщение Navigator » 19 авг 2009, 16:46

svby_minsk писал(а):В конце отпуска будет пару дней перед отлётом. Хочу сгонять в Asunción от Игуаса(нужно проезжать територию Бразилии), а потом с Asunción в Буэнос-Айрес. До Рио слишком далеко не успею.
Но время на визу будет только один день. Наверно успею сделать только Парагвайскую или Бразильскую.
Судя по отчётом Парагвайцам вообще пофиг на визы(гражданам Беларуси виза нужна). Чисто субъективно чтобы добраться до Asunción с кем могут вознинуть большее проблемы с парагвайцами или бразильцами?

если просто сгонять в Парагвай, то можно и без визы,
в вашем случае придется получать и парагвайскую и бразильскую (т.к. через ее территорию вы въезжать будете), тем боле вы будете вылетать из Asunción, как же вы паспортный контроль в аэропорту пройдете если у вас штампа о въезде в парагвай не будет?
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #21

Сообщение svby_minsk » 19 авг 2009, 17:06

Navigator писал(а):если просто сгонять в Парагвай, то можно и без визы,
в вашем случае придется получать и парагвайскую и бразильску (т.к. через ее территорию вы въезжать будете), тем боле вы будете вылетать из Asunción, как же вы паспортный контроль в аэропорту пройдете если у вас штампа о въезде в парагвай не будет?

Самолёт из Буэнос-Айрес. Мужду Буэнос-Айрес и Asunción если верить сайтам автобусы ходят часто. Я думаю сделать так. Это полный идеотизм или может прокатить?????

Сделаю визу Бразилии. Как я понял переход Бразилия/Парагвай люди ходят пешком многие?!!!
Попробую пройти пагавайскую границу пешком, чтобы обязательно поставили штам в паспорт парагвайцы(как пишут в отчётох часта ставят штампы неглядя). При выездзе из Парагвая на автобусе до Буенос-Айрос если возникнуть проблемы буду касить поддурочка что мне же впустили есть штамп.
Если не пропустят парагвайцы потусуюсь в Иугасу с Бразильской стороны и поеду назад В Буэнос-Айрес.
svby_minsk
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 16.04.2009
Город: Менск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 73
Пол: Мужской

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #22

Сообщение Navigator » 19 авг 2009, 17:18

если в паспорте будет штамп на въезде в Парагвай, то может прокатить,
(это не идиотизм, но риск некоторый есть, например если штамп "не глядя" не поставят или на выезде вдруг погранец проявит ненужное рвение и проверит необходимость и наличие визы Парагвая в вашем паспорте)

тогда вам только бразильская виза нужна

и поосторожней в Сидад де Есле, городок стремный слегка
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #23

Сообщение aslan » 21 авг 2009, 04:26

Чтобы не париться с пересечением Бразилии, штампами и т.д., можно просто доехать на автобусе до Посадас и перейти там по мосту границу в Энкарнасьон, а оттуда уже упилить в Асунсьон. Заодно избегаете Сьюдад-дель-Эсте
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #24

Сообщение svby_minsk » 21 авг 2009, 09:49

aslan писал(а):Чтобы не париться с пересечением Бразилии, штампами и т.д., можно просто доехать на автобусе до Посадас и перейти там по мосту границу в Энкарнасьон, а оттуда уже упилить в Асунсьон. Заодно избегаете Сьюдад-дель-Эсте

Спасибо за идею.
Сьюдад-дель-Эсте сильно криминальный? А как в Асунсьон с криминалом?

Кто-небудь ехал на автобусах Игуаса-Посадас и Посадас -Асунсьон. Ругулярно ходят автобусы?
svby_minsk
полноправный участник
 
Сообщения: 439
Регистрация: 16.04.2009
Город: Менск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 73
Пол: Мужской

Re: Игуасу. Посещение аргентинской стороны.

Сообщение: #25

Сообщение argentino13 » 21 авг 2009, 17:18

Регулярно, даже очень, только трясти мало мало могут, как никак от границы едешь. Сюдад-дел -Эсте представляет из себя большую контрабандную барахолку, шибко интересного там ничего нет.
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #26

Сообщение Ksafr » 30 янв 2010, 17:04

А кто-нибудь получал визу Парагвая в Москве или Боливии? Думаю заехать туда именно из Боливии - думаю, визу лучше все-таки получить.

И что стоит посмотреть в Парагвае? И можно ли увидеть Игуасу, не выезжая в Аргентину или Бразилию?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #27

Сообщение Navigator » 30 янв 2010, 22:25

Ksafr писал(а):И можно ли увидеть Игуасу, не выезжая в Аргентину или Бразилию?


нет
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #28

Сообщение argentino13 » 30 янв 2010, 23:11

Ksafr писал(а):А кто-нибудь получал визу Парагвая в Москве или Боливии? Думаю заехать туда именно из Боливии - думаю, визу лучше все-таки получить.

И что стоит посмотреть в Парагвае? И можно ли увидеть Игуасу, не выезжая в Аргентину или Бразилию?


Посети могилу генерала Беляева, генерала 2-х армий белой и парагвайской, там много белых офицеров погибло которые воевали за независимость Парагвая. Если будешь перескать границу в районе Сюдада дэль Эсте то можешь пройти на сторону Бразилии без визы так там вообще ничего не проверяют и посмотреть катаратас с бразильской стороны таким же способом вернуться.
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #29

Сообщение Ksafr » 31 янв 2010, 11:08

argentino13 писал(а):
Ksafr писал(а):А кто-нибудь получал визу Парагвая в Москве или Боливии? Думаю заехать туда именно из Боливии - думаю, визу лучше все-таки получить.

И что стоит посмотреть в Парагвае? И можно ли увидеть Игуасу, не выезжая в Аргентину или Бразилию?


Посети могилу генерала Беляева, генерала 2-х армий белой и парагвайской, там много белых офицеров погибло которые воевали за независимость Парагвая. Если будешь перескать границу в районе Сюдада дэль Эсте то можешь пройти на сторону Бразилии без визы так там вообще ничего не проверяют и посмотреть катаратас с бразильской стороны таким же способом вернуться.


Спасибо! А где она находится?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #30

Сообщение aslan » 01 фев 2010, 02:02

argentino13 писал(а):там много белых офицеров погибло которые воевали за независимость Парагвая.


Э-э-э-э, за что-за что воевали белые офицеры? Это Чако теперь считается войной за независимость Парагвая? Или гражданская 1947 года?

(Уже нашел, мерси: Беляев воевал в Чако.)
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #31

Сообщение Navigator » 01 фев 2010, 02:22

дааа... Парагвай с кем только не воевал, со всеми с кем мог и не мог (в основном как раз с теми с кем "не мог")

но вот выехать без проверки из Сьюдад дель Эсте можно, а в Бразилию можно и не въехать, так как с некоторой вероятностью, пересекающих границу, проверяют бразильские пограничники, на предмет законности этого пересечения (а при виде белых рож вероятность проверки уже выше 50%)
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #32

Сообщение argentino13 » 01 фев 2010, 04:07

Navigator писал(а):но вот выехать без проверки из Сьюдад дель Эсте можно, а в Бразилию можно и не въехать, так как с некоторой вероятностью, пересекающих границу, проверяют бразильские пограничники, на предмет законности этого пересечения (а при виде белых рож вероятность проверки уже выше 50%)


Ну не въехать не большая потеря,скорее въедет, а пограничник там такая же редкость как редкий вид зверя. Я на своем веку их там не видел, у бразильцев какжется этим какая то разновидность полиции занимается, и всегда по гражданке.
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #33

Сообщение argentino13 » 01 фев 2010, 04:16

aslan писал(а):
argentino13 писал(а):там много белых офицеров погибло которые воевали за независимость Парагвая.


Э-э-э-э, за что-за что воевали белые офицеры? Это Чако теперь считается войной за независимость Парагвая? Или гражданская 1947 года?

(Уже нашел, мерси: Беляев воевал в Чако.)


Вопросы о Парагвае

Вопросы о Парагвае
Аватара пользователя
argentino13
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 12.11.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #34

Сообщение Ksafr » 01 фев 2010, 14:50

Аслан, Навигатор,

А расскажите, где Вы были в Парагвае? Что понравилось, что нет.

И как визу получали?

Нашел сайт их посольства в Москве - но он какой-то левый, с неработающим телефоном. И список бумаг, необходимых для получения визы какой-то слишком длинный... Нашел вроде работающий, но никто трубку не берет....

Чувствую, придется получать визу в окрестных странах...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #35

Сообщение CAESAR » 01 фев 2010, 15:11

Визу парагвайскую в Игуасу откроют без проблем. Паспортній контроль там есть, причем жесткий. У меня была виза, но небыло штампа о въезде (провтыкал паспортный контроль) и с меня по официальной бумаге сняли штраф!!! Так что, и виза, и отметки НУЖНЫ!!!
Nunquam petrorsum, semper ingrediendum
Аватара пользователя
CAESAR
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 02.09.2004
Город: Киев
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Отчеты: 2

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #36

Сообщение Ksafr » 01 фев 2010, 15:30

CAESAR писал(а):Визу парагвайскую в Игуасу откроют без проблем. Паспортній контроль там есть, причем жесткий. У меня была виза, но небыло штампа о въезде (провтыкал паспортный контроль) и с меня по официальной бумаге сняли штраф!!! Так что, и виза, и отметки НУЖНЫ!!!


Так в том то все и дело, что я в Бразилию ехать не планирую, буду въезжать из Боливии. Соотвественно, если в Москве будет совсем глухо - то буду пытаться получить в Перу или Боливии.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #37

Сообщение Navigator » 01 фев 2010, 16:04

Ksafr писал(а):А расскажите, где Вы были в Парагвае? Что понравилось, что нет.

И как визу получали?



Сьюдад дель Эсте, посмотрите плотину Итайпу (самая большая/длинная в мире)
Город не понравился, стремный какой-то, кучи темных личностей снуют вокруг.

Визу не получал, выехали из Бразилии, никто ничего не проверял, обе таможни открыты. По возвращению на бразильской стороне стояли пограничники и выборочно досматривали транспорт (шмонали конкретно), нам тоже предложили остановиться, но сделав вид, что ни хуя по ихнему не понял, дал газу и поехали дальше.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11977
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #38

Сообщение aslan » 01 фев 2010, 16:06

Я делал в консульстве в Рио, заняло час где-то, может, полтора.
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #39

Сообщение Ksafr » 01 фев 2010, 16:43

aslan писал(а):Я делал в консульстве в Рио, заняло час где-то, может, полтора.


Аслан,

А где ты был в Парагвае, что смотрел? Что советуешь посмотреть?

А то по остальным странам ЮА дофига информации, а Парагвай белое пятно какое-то. Хочу понять - никто по нему подробно не ездил (т.е. только заезжали из Бразилии или пересекали) или просто делать там нефига (т.е. для галочки заехать только)...

Посмотрел, жалко тебя не будет на бойне, не получится лично расспросить...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #40

Сообщение voyager1970 » 01 фев 2010, 19:32

[quote="argentino13"]

Э-э-э-э, за что-за что воевали белые офицеры? Это Чако теперь считается войной за независимость Парагвая? Или гражданская 1947 года?

нелубочный взгляд на генерала Беляева :

На второй день пути пошедший с самого утра дождь загнал всех в столовую: Облепив усевшегося на диване генерала Беляева, публика слушала его рассказы и задавала множество животрепещущих вопросов. Разговор почти сразу коснулся событий, происходивших в это время в Центральном Чако, где проходила чисто теоретическая граница между Парагваем и Боливией. Эта безводная и пустынная область никого особенно не интересовала, пока американцы не обнаружили там месторождения нефти. Теперь обе страны предъявили на нее свои права и, подогреваемые двумя крупнейшими нефтяными трестами (один из которых рассчитывал получить концессии от Парагвая, а другой — от Боливии), вступили в сильно затянувшуюся войну. Она кончилась победой Парагвая примерно через год после нашего приезда.
Стоит отметить, что в боливийскую армию вступило много немецких офицеров, а в парагвайскую — русских. Вклад их в дело Парагвая был очень значителен. Я попытался составить полный список русских участников этой войны и мне удалось собрать 86 фамилий, но, думаю, что это не все. Среди них двое или трое были начальниками крупных штабов, один командовал дивизией, двенадцать — полками, а остальные — батальонами, ротами и батареями. Семеро на этой войне были убиты, многие ранены, некоторые прославились своими подвигами, именем одного из них, капитана Серебрякова, был даже назван построенный в Чако форт.
Вскоре после окончания войны, я увидел в асунси-онском военном музее оригинальное “свидетельство”: надпись, сделанную химическим карандашом на доске, которую оставили в своем окопе отступившие боливийцы. В переводе она гласила: “Если бы не проклятые русские офицеры, мы бы ваше босоногое войско давно загнали за реку Парагвай”. Надо добавить, что эту доску очень скоро из музея убрали, но все же из русских видели ее и многие другие.
— А что, ваше превосходительство, далеко ли от Асунсиона проходит сейчас линия фронта? — спросил кто-то.
— Примерно за полторы тысячи километров.
— Как же в такую даль, без дорог и без рек, доставляют снабжение?
— Везут на грузовиках через все Чако. Кое-какие дороги там теперь попортили, но все же транспорт очень труден. Тяжело раненых, например, вывозят на аэропланах, иначе им в тамошних условиях смерть. Надо сказать, что в эту страну до войны почти не ступала нога белого человека, и до моего появления парагвайцы знали о своем Чако не больше, чем о пустыне Сахаре. По поручению правительства, я совершил туда ряд экспедиций и обследовал все, до самых неприступных мест включительно. Сколько раз я там погибал от жажды, сколь раз терял своих спутников, но задачу все же выполнил: исследовал и описал страну, а* главное, составил карты, по которым теперь и ведется война. Без них парагвайской армии пришлось бы действовать вслепую и на победу не было бы никакой надежды. Когда я возвратился в Асунсион, меня встретили как национального героя, забрасывали цветами, носили на руках! Мои экспедиции и подвиги некоторых наших офицеров на фронте подняли здесь русское имя на недосягаемую высоту. Фамилия, оканчивающася на “ов” или “ев” в Парагвае звучит как титул. Но, конечно, моя слава вызвала зависть и кое-кому стала поперек горла. В частности Эрн, которого я же вытащил из югославской нищеты и выхлопотал ему здесь генеральский чин, повел против меня подлую интригу и сейчас мое положение пошатнулось, я почти не у дел. Но очень скоро это изменится и правда выйдет наружу! Тогда и в моей, и в вашей судьбе наступят громадные перемены, это я могу сказать вам с полной уверенностью. Есть вещи, о которых я сейчас не могу говорить, но верьте, не за горами тот день, когда я буду здесь почти всемогущим!
Тут следует сделать небольшое отступление, чтобы согласовать этот рассказ генерала с действительностью, о которой мы позже узнали из других источников. Беляев и в самом деле несколько раз побывал в Чако и все поставленные ему задачи как будто блестяще выполнил. Закончив свои исследования, он сделал в правящих сферах обстоятельный доклад и не пожалел красок для описания тех невзгод и опасностей, которым на каждом шагу подвергался в Чако. По его словам, из последней экспедиции он лишь чудом возвратился живым, а его спутник — лейтенант парагвайской службы Оранжереев, погиб. Все это еще разукрасили газеты и Беляев действительно стал знаменитостью и героем дня, его даже сделали чем-то вроде помощника военного министра.
Но несколько месяцев спустя вернулся из Чако “погибший” лейтенант Оранжереев и стал гоняться за Беляевым, грозя его пристрелить. По его словам, генерал бросил его в лесу умирающим от тифа и своим случайным спасением он обязан только набревшим на него индейцам. Оранжереева произвели в капитаны и скандал кое-как замяли, но репутация Беляева пошатнулась. А когда началась война и пустили в дело составленные им карты, оказались, что они с местностью имеют довольно мало общего, ибо генерал занимался в Чако не столько топографическими съемками, сколько изучением индейского языка и фольклора, а карты составлял, главным образом, по сведениям, полученным от тех же индейцев. Беляеву деликатно предложили подать в отставку, но с сохранением генеральской формы и жалования. Однако в Парагвае часто бывали так называемые “пронунсиамиенто”, т.е. своеобразные дворцовые перевороты: очевидно, генерал рассчитывал при одном из них восстановить свое положение1, а в ожидании этого счастливого события занялся колонизацией.

http://konkvistador.ru/?cat=9
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #41

Сообщение Ksafr » 01 фев 2010, 20:36

to voyager1970: ну, думаю, тут работает принцип - победителей не судят!

А сайт, с которого инфа хороший, спасибо, буду изучать.

А Вы там сами были?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #42

Сообщение voyager1970 » 02 фев 2010, 11:49

Ksafr писал(а):to voyager1970: ну, думаю, тут работает принцип - победителей не судят!

А сайт, с которого инфа хороший, спасибо, буду изучать.

А Вы там сами были?



сайт действительно очень хороший,я бы даже сказал самый лучший о Парагвае и русских в Парагвае.жалко только,что информация 70 летней давности,зато правдивая ,без всяких преукрас,написанная без политической подоплеки.я сам там тоже был,могилы видел.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #43

Сообщение Ksafr » 02 фев 2010, 12:08

Ну, если честно, текст статьи напомнил статью из советских газет...

Интересно, а там есть русская община потомков белоэмигрантов, или уехали/ассимилировались уже?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #44

Сообщение aslan » 02 фев 2010, 14:25

Ksafr писал(а):
aslan писал(а):Я делал в консульстве в Рио, заняло час где-то, может, полтора.


Аслан,

А где ты был в Парагвае, что смотрел? Что советуешь посмотреть?

А то по остальным странам ЮА дофига информации, а Парагвай белое пятно какое-то. Хочу понять - никто по нему подробно не ездил (т.е. только заезжали из Бразилии или пересекали) или просто делать там нефига (т.е. для галочки заехать только)...

Посмотрел, жалко тебя не будет на бойне, не получится лично расспросить...


Я заезжал на день из Посадас, прокатился в Тринидад только посмотреть руины иезуитские. Но мне понравилось, хочу теперь как-нибудь заехать пообстоятельнее, - люди очень приятные.

Думаю, круто было бы по реке через Гран-Чако с заднего входа в Бразилию забуриться
Аватара пользователя
aslan
Старожил
 
Сообщения: 4581
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 50
Страны: 51
Отчеты: 1

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #45

Сообщение Ksafr » 02 фев 2010, 14:59

to Aslan: Я планирую въехать через Боливию, и выехать в Аргентину - Бразилию в этот трип посетить не удастся! Думаю, где-то недельку там потусить - сейчас буду читать электронную версию лоньки про Парагвай - определяться с маршрутом.

По косвенным признакам сложилось мнение, что страна абсолютно не туристическая, - но очень интересная!

Посольство так и молчит, но думаю, в Перу-Боливии сделаю без проблем!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #46

Сообщение voyager1970 » 02 фев 2010, 15:08

Ksafr писал(а):Ну, если честно, текст статьи напомнил статью из советских газет...

Интересно, а там есть русская община потомков белоэмигрантов, или уехали/ассимилировались уже?


советских газет не читаюс.не статья это,а дневники одного из офицеров,который дожил до 70х.многие ассимилировались,но уехали немногие.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #47

Сообщение Alex_ka » 15 фев 2010, 00:05

Ksafr

Я сейчас в Парагвае, уже шестой день. Приехал из Бразилии через переход Pedro J Caballero. Там на протяжении 60 км потрясающие скалы, а потом, ближе к Асунсиону 80-километровое болото. Очен{ интересно. Провел в Асунсионе 2 дня, город весьма симпатичный, но не более того. Затем поехал в Caazapa - бывший центр францисканцев, и потом в Тринидад - развалины иезуитского нонастыря, точнее целого города. Внушительно, но не очень интересно. Самое интересное - это дорога через парагвайские деревни и пейзажи. Сейчас нахожусь в Сьюдад дель Эсте, завтра поеду в Аргентину и Бразилию.

Парагвай мне очень понравился, хотя смотреть особенно нечего. Но тихо, приятно, дешево.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #48

Сообщение Ksafr » 15 фев 2010, 13:01

АлексКа,

Спасибо большое за информацию!

А в Чако Вы не поехали?

Как вернетесь, очень жду отчета!

Я где-то на недельку планирую туда заскочить в июне.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #49

Сообщение Alex_ka » 16 фев 2010, 03:05

Там я не был. Отчет обязательно напишу. А пока см. мой отчет online Бразилия, Гвианы, Парагвай и др.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Вопросы о Парагвае

Сообщение: #50

Сообщение Komparsa » 22 фев 2010, 16:15

В Парагвае были только в приграничном к Игуасу городке Сьюдат дель Эсте. Очень понравилось. Городочек калоритный, абсолютно не похожий на Пуэрто Игуасу и Фоз де Игуасу. Атмосфера интересная, ощущение, что попал в прошлое, Там даже погода отличается. С высоты границы Парагвая посмотрели на Бразилию и Аргентину, виды красивые. К оплате во всех попавшихся магазинах принимают: местные деньги, бразильские реалы, аргентинские песо, доллары, евро.

Визу сделали меньше, чем за час в консульстве на бразильской стороне, консул милейший дядечка агитировал поехать в Парагвай на подольше, распрашивал про наше путешествие, пока кофе попили виза была уже готова. В Парагвай въезжали на рейсовом автобусе Аргентина-Бразилия-Парагвай, в паспорт никто не посмотрел, виза осталась непогашеной. Выезжали на такси, опять же паспорт никого не заинтеросовал. Кстати, в Парагвае такси значительно дешевле, чем в Аргентине и Бразилии, даже если его из Парагвая заказать и по Аргентине-Бразилии ездить.

В Сьюдат дель Эсте заинтересовал памятник президенту Китая Чанг Кай Шек, не нашла информацию какое отношение он имеет к истории Парагвая. Кто-нибудь знает?
Аватара пользователя
Komparsa
путешественник
 
Сообщения: 1168
Регистрация: 19.04.2008
Город: Плая дель Кармен
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 42
Страны: 70
Отчеты: 13
Пол: Женский

След.



Список форумовАМЕРИКА форумАРГЕНТИНА, УРУГВАЙ, ПАРАГВАЙ форумВопросы о стране: Аргентина Парагвай Уругвай



Включить мобильный стиль