Форум Винского

**tnd** » 17 дек 2011, 00:25

Совсем скоро ,на новогодние праздники,летим с друзьями в Аргентину через Доху.Пора собираться в дорогу,а я
"сломала "голову:что брать из одежды? Маршрут такой: БА-Игуасу-Ель Калафате-Ушуайа-БА. Все внутренние перелёты с Аргентинскими Авиалиниями, у которых бесчеловечная политика по багажу-15 кг и 5 кг ручной клади. Из отчётов форумчан знаю,что в Патагонии будет достаточно тепло,но непонятно,насколько? С учётом посещения ледников (без треккинга),поездки по каналу Бигль,стоит ли брать тёплые длинные куртки,шапки,свитеры,высокие ботинки, или ,достаточно ветровок ,толстовок с капюшонами,обычных кроссовок? По БА и Игуасу погуляем в шортах,но ,т.к. в Аэропарке нет камеры хранения и нет возможности оставить шмотки в отеле( возвращаемся из Патагонии в БА в другой отель),то
излишки вещей становятся проблемой.
Посоветуйте,уважаемые форумчане,оптимальный набор одежды,учитывая наш маршрут!
Мы достаточно взрослые люди(50-56 лет),размещаться будем в приличных отелях ,но максимальные остановки по 2- 3 дня:сдавать в прачку ,наверное,не успеем. К тому же,дорого и качество плохое.
Заранее благодарны за дельные советы.

**Alinita** » 17 дек 2011, 04:52

tnd
Зачем Вам теплые вещи? Здесь же лето. Ночи единственное что в Патагонии могут быть холодными, но ниже +10 там температура в это время не опустится. Шапки с сапогами Вам точно не нужны, возмите легкую, но достаточно теплую куртку и, думаю, не замерзните

**Strange-NN** » 17 дек 2011, 05:42

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25:Совсем скоро ,на новогодние праздники,летим с друзьями в Аргентину через Доху.Пора собираться в дорогу,а я "сломала "голову:что брать из одежды? Маршрут такой: БА-Игуасу-Ель Калафате-Ушуайа-БА. Все внутренние перелёты с Аргентинскими Авиалиниями, у которых бесчеловечная политика по багажу-15 кг и 5 кг ручной клади.

Это несколько... преувеличено. Проверено на богатом собственном опыте (вплоть до 15 кг в салон); на внутренних линиях АА к багажу относятся... дружелюбно )))

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25: Из отчётов форумчан знаю,что в Патагонии будет достаточно тепло,но непонятно,насколько? С учётом посещения ледников (без треккинга),поездки по каналу Бигль,стоит ли брать тёплые длинные куртки,шапки,свитеры,высокие ботинки, или ,достаточно ветровок ,толстовок с капюшонами,обычных кроссовок?

Если +10-12 вечерами для вас тепло - то не берите ))) в принципе, "ветровок ,толстовок с капюшонами, обычных кроссовок" достаточно, добавьте только что-то на случай сильного дождя (запросто!)

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25: По БА и Игуасу погуляем в шортах...

Вы оптимистически настроены! За последние 3 дня в Байресе холодный дождь шел не менее 15 раз (каждые пару часов), вечерами существенно ниже +20

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25: но ,т.к. в Аэропарке нет камеры хранения и нет возможности оставить шмотки в отеле( возвращаемся из Патагонии в БА в другой отель),то излишки вещей становятся проблемой

Оставьте на Ретиро (автовокзале) в камере хранения - оттуда до Аэропарка 10 минут на такси, и тарифы божеские.

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25: Посоветуйте,уважаемые форумчане,оптимальный набор одежды,учитывая наш маршрут!
Мы достаточно взрослые люди(50-56 лет),размещаться будем в приличных отелях ,но максимальные остановки по 2- 3 дня:сдавать в прачку ,наверное,не успеем. К тому же,дорого и качество плохое.
Заранее благодарны за дельные советы.

Берите на температуры +12-20 на юге, +20-25 (хотелось бы и 30) в Байресе, и 25-32 в Игуасу. Прачечные обычно работают овернайт (впрочем, можно и по срочному за несколько часов), насчет качества - не обижайте, от прачечной зависит, во многих местах - лучше европейского. Цены... если не в отелях, считайте по 4-6 долл. за вещь (в зависимости от того, что именно)

**tnd** » 17 дек 2011, 10:49

Ну,дорогие форумчане,огромное спасибо за советы! Значит,майки и шорты меняем на лёгкие брюки и х/б свитера,к платью(для всяких танго-шоу)берём кофточки для дам,рубахи с длинными рукавами для кабальеро,а в Ушуайа и Эль Калафате обойдёмся без шапок , "алясок" ,непромокаемых ботинок? Это здорово облегчает наш багаж! Честно говоря,прочитав все отзывы ребят,побывавших в тех краях,я думала,что холодные пронизывающие ветра ,жидкое месиво из грязи и снега в местах обитания пингвинов,присутствуют там в любое время года .Поэтому,очень рада,что это всё нам не "грозит" . Программа поездки очень насыщенная,нужно успеть много,а всякие непредвиденные обстоятельства,даже в виде лишних шмоток,как кандалы!

**encanto** » 17 дек 2011, 23:16

Нас эта тема тоже волнует ,уезжаем через 2 дня: БА-Трелев-Калафате-Чалтен-Мендоза-Сальта-Уюни-игуасу-БА

по поводу курток не оч понятно: брать гонолыжную или ветровку на тонком-тонком синтипоне

**partizan** » 17 дек 2011, 23:49

Были в прошлом году в декабре-январе: в Аргентине БА-Эль-Калафате-Ушуайа. В Калафате и Ушуайе теплая верхняя одежда в виде курток однозначно нужна. Мы брали с собой и носили куртки типа горнолыжных.

**tnd** » 18 дек 2011, 01:33

Уважаемый partizan! А под куртки носили майки или толстовки? И подойдут ли обычные кроссовки на ноги?
Мы взяли экскурсии Перито Морено и Тодос Лас Класиарис у местных на сайте ,а в Ушуайе-поезд с нац.парком и поездку по каналу Бигль на целый день.По этой причине,тревожимся:как рационально одеться,чтобы не тащить лишние килограммы,но и "околеть" тоже не хочется.

**Strange-NN** » 18 дек 2011, 01:44

tnd писал(а) 17 дек 2011, 10:49:Значит,майки и шорты меняем на лёгкие брюки и х/б свитера

Майки и шорты Вам все равно понадобятся на Игуасу - ибо в х/б свитерах вы будете смотреться там... хм, потешно ))))) В Байресе в принципе всё равно в чём ходить - пару часов назад довелось видеть девушку в тоненьком ситцевом платьице... и уггах!! Что будет через 2 недели - никому неведомо (сегодня распогодилось и больше +25

tnd писал(а) 17 дек 2011, 10:49: в Ушуайа и Эль Калафате обойдёмся без шапок , "алясок" ,непромокаемых ботинок?...
я думала,что холодные пронизывающие ветра ,жидкое месиво из грязи и снега в местах обитания пингвинов,присутствуют там в любое время года .Поэтому,очень рада,что это всё нам не "грозит" .

Без шапок и "алясок" - обойдетесь, а но какие-то куртки желательны )) ибо погода - особенно там - не балует постоянством.
Ветра там есть почти всегда, а вот "жидкого месива" )) не наблюдается

tnd писал(а) 17 дек 2011, 10:49: Программа поездки очень насыщенная,нужно успеть много,а всякие непредвиденные обстоятельства,даже в виде лишних шмоток,как кандалы!

Будут еще вопросы - пишите )))

encanto писал(а) 17 дек 2011, 23:16:Нас эта тема тоже волнует ,уезжаем через 2 дня: БА-Трелев-Калафате-Чалтен-Мендоза-Сальта-Уюни-игуасу-БА

по поводу курток не оч понятно: брать гонолыжную или ветровку на тонком-тонком синтипоне

ветровку на тонком синтепоне - если что, под нее всегда можно поддеть что-то необременительное. На самом леднике вы будете несколько часов, но и там сейчас ниже +10 градусов не опускается. Куртки вас должны не от холода - от дождей спасать - на юге ДОЖДИ последние дни почти все время - и в Калафате, и на Огненной Земле!

tnd писал(а) 18 дек 2011, 01:33: А под куртки носили майки или толстовки? И подойдут ли обычные кроссовки на ноги?
Мы взяли экскурсии Перито Морено и Тодос Лас Класиарис у местных на сайте ,а в Ушуайе-поезд с нац.парком и поездку по каналу Бигль на целый день.По этой причине,тревожимся:как рационально одеться,чтобы не тащить лишние килограммы,но и "околеть" тоже не хочется.

Кроссовки вполне подойдут (желательно высокие), не нужны там сУрьезные ботинки. На канале катера преимущественно с ЗАКРЫТЫМ салоном, поэтому "околевание" вам не грозит. Главная угроза - не холодный воздух, а холодный дождь различной интенсивности!

encanto писал(а) 17 дек 2011, 23:16:Нас эта тема тоже волнует ,уезжаем через 2 дня: БА-Трелев-Калафате-Чалтен-Мендоза-Сальта-Уюни-игуасу-БА

А вот в Мендосе будет конкретно ЖАРКО (сейчас больше +30) - вы и про это не забудьте )))

**tnd** » 18 дек 2011, 02:04

Uno pregunto:А как найти ,на всякий случай, камеры хранения на Ретиро? Мы остановимся в Feir's Park,это далеко от вокзала? И как их назвать правильно,чтобы нас поняли,что ищем? Извините за эти глупые вопросы,но наш испанский с английским слабые,и путешествуем самостоятельно.

**Mini** » 18 дек 2011, 02:20

TND

Когда Вы планируете на Игуасу?
Мы летим в Уругвай 30 дек. и 5 января планируем на Игуасу поехать из Буэнос-Айреса.
Может сможем объедениться и взять авто на прокат до водопадов?
На авто можно посетить много интересных мест.
Назад мы поедем на Уругвайские пляжи, поэтому авто можно будет сдать на водопадах.

**Strange-NN** » 18 дек 2011, 02:24

tnd писал(а) 18 дек 2011, 02:04:Uno pregunto:А как найти ,на всякий случай, камеры хранения на Ретиро? Мы остановимся в Feir's Park,это далеко от вокзала? И как их назвать правильно,чтобы нас поняли,что ищем? Извините за эти глупые вопросы,но наш испанский с английским слабые,и путешествуем самостоятельно.

Ваш отель ВООБЩЕ РЯДОМ с Ретиро - удобнее не придумаешь ))) Пешком... 5 минут (или 3 - если без чемоданов)

Нижний уровень автовокзала (Nivel 1) - от входа (длинная галерея со стороны площади с плавным подъемом) ВНИЗ по эскалатору после информационной стойки; там галерея офисов по отправке посылок различных автобусных компаний. Вам нужны либо локал 1 (в самом начале), либо 56. Работают с 7 до 23 без выходных, вывеска "GUARD PACK" - то, что вам нужно, называется "deposito de equipajes"
Вот их сайт, там есть фото, как внешне выглядит (на всякий случай):

http://www.guardpack.com.ar/

**Mini** » 18 дек 2011, 02:28

Strange-NN

Не подскажете,где в БА лучше и дешевле взять машину на прокат до водопадов?
И можно ли ее сдать недалеко от Уругвайского Сальто?

**Strange-NN** » 18 дек 2011, 02:34

Mini писал(а) 18 дек 2011, 02:20:TND

Мы летим в Уругвай 30 дек. и 5 января планируем на Игуасу поехать из Буэнос-Айреса.

А в Байресе вы в каких числах?

**Mini** » 18 дек 2011, 02:36

планируем с 3 по 5 января.
Можем пересечься...

**Strange-NN** » 18 дек 2011, 02:38

Mini писал(а) 18 дек 2011, 02:28:Strange-NN

Не подскажете,где в БА лучше и дешевле взять машину на прокат до водопадов?
И можно ли ее сдать недалеко от Уругвайского Сальто?

Смотря какая (по типу/вместимости) вам нужна и соответственно - где такая будет )) Цены варьиуют не слишком, а вот наличие ИМЕННО В ЭТИ САМЫЕ НОВОГОДНИЕ дни - большой вопрос; поэтому лучше бронировать СЕЙЧАС. Скажите, какой тип машины вам нужен - подскажу точнее.

Сдать - вообще не проблема: напротив Сальто, перед мостом - в Конкордии, есть офисы почти всех контор (что проверим уже после сужения списка фирм) )))

**Mini** » 18 дек 2011, 02:42

Небольшую, на 2-х. Багаж минимальный.

**Strange-NN** » 18 дек 2011, 02:48

Mini писал(а) 18 дек 2011, 02:42:Небольшую, на 2-х. Багаж минимальный.

сейчас посмотрю (отвечу через полчасика - надо отлучиться ненадолго) - сюда или в личку

**kutepov** » 18 дек 2011, 13:53

tnd писал(а) 17 дек 2011, 00:25:...излишки вещей становятся проблемой...

Да, непонятки с одеждой –это вечная проблема. Как ни старался в последних поездках довести процедуру подбора одежды до идеальной, всегда косяки случались. Или чего-то нужного не хватало, или треть чемодана нетронутой фигни обратно привозишь, таская все это на себе, как ишак.
Сейчас подумал, а не купить ли мне дополнительно к своей нормальной одежде в том же Метро или Карфуре какой-нибудь копеечной одноразовой китайской херни специально для похода по Т. Д. Пайне, за@рать все это там и выбросить на помойку... Вместо этого лучше взять потом сувениров. Тем более, что после нескольких прачечных Перу, например, некоторые мои новые тряпки превращались в ветошь (тоже вещь полезная в дороге )...

**XMember** » 18 дек 2011, 13:59

Господа:
а) не надо постить по 4 сообщения подряд, используйте кнопку "правка";
б) никому не интересны сообщения из серии: "И мне в личку, плиз" и "Проверьте личку". Обращайтесь за информацией напрямую в ЛС, без указания этого на форуме.
Удалил лишнее.

**partizan** » 18 дек 2011, 16:12

tnd писал(а) 18 дек 2011, 01:33:Уважаемый partizan! А под куртки носили майки или толстовки? И подойдут ли обычные кроссовки на ноги?
Мы взяли экскурсии Перито Морено и Тодос Лас Класиарис у местных на сайте ,а в Ушуайе-поезд с нац.парком и поездку по каналу Бигль на целый день.По этой причине,тревожимся:как рационально одеться,чтобы не тащить лишние килограммы,но и "околеть" тоже не хочется.

Когда были на Перито Морено то целый день шёл дождь и было довольно холодно. Если на двигаться к леднику на корабле, то ещё прибавится и ветер. Аналогично может быть и на канале Бигль. В национальном парке было потеплее но были в куртках (Специально посмотрел фотографии). На ноги брали или туфли или кроссовки, у кого что. Тёплую одежду под куртками когда носили когда нет, но явно она лишней не была.

**fiolent** » 27 дек 2011, 10:36

летим в БА завтра через Рим, повторяем известный маршрут: БА-Игуасу-Калафате (perito moreno, torres del paine)-БА c 28 декабря по 14 января.
про теплую одежду все поняла - спасибо формучанам! - сегодня вытащу из чемодана много лишнего:)

но остался еще один вопрос, точнее два - что надеть на НГ Party в БА? куда именно лучше податься в новогоднюю ночь? есть места скопления экспатов?
какие нравы у местных в клубах? оч. не хочется сесть в лужу, тем более, что на испанском мы не говорим (на двоих три языка, но увы, испанского среди них нет). заранее спасибо

**Strange-NN** » 31 дек 2011, 07:17

По поводу "куда лучше податься" - вопрос сложный, ибо в основном везде есть предварительная резервация мест (и она уже завершена). В основном иностранцы будут кучковаться в барах и ресторанах Пуэрто-Мадеро, Plaza Serrano, Plaza Dorrego. Но с 21 часа там будут обслуживать только тех, кто заранее купил "новогодний стол", даже за уличными столиками.

**XMember** » 31 дек 2011, 12:41

fiolent писал(а) 27 дек 2011, 10:36:но остался еще один вопрос, точнее два - что надеть на НГ Party в БА? куда именно лучше податься в новогоднюю ночь? есть места скопления экспатов?

Это обсуждаем тут: Рождество и Новый год в Буэнос-Айресе

**Сергей1965** » 14 янв 2012, 14:11

Уважаемые форумчане! Скажите пожалуйста, что стоит брать с собой из одежды вначале марта ( маршрут: БА-Игуасу-БА-Уругвай пляж-БА). Или может лучше купить на месте? Тем более что, все-равно надо обновлять гардероб.
Если есть желающие на это время на Игуасу-можем объединиться и взять машину.

**Strange-NN** » 15 янв 2012, 01:01

Сергей1965 писал(а) 14 янв 2012, 14:11:Скажите пожалуйста, что стоит брать с собой из одежды вначале марта ( маршрут: БА-Игуасу-БА-Уругвай пляж-БА). Или может лучше купить на месте?

На месте имеет смысл покупать только кожу (куртки, пальто, сапоги), всё остальное - дорого и "странных" моделей - с точки зрения знающих толк в европейской моде.
Но Вы не уточнили, КОГДА Вы летите. Если сейчас, то в Байресе и Уругвае температура гуляет от +28 до +35, на Игуасу примерно так же, только влажнее. Если Вы полетите, например, в марте, раскладка будет другой.

**Сергей1965** » 15 янв 2012, 06:25

Strange-NN писал(а) 15 янв 2012, 01:01:
Сергей1965 писал(а) 14 янв 2012, 14:11:Скажите пожалуйста, что стоит брать с собой из одежды вначале марта ( маршрут: БА-Игуасу-БА-Уругвай пляж-БА). Или может лучше купить на месте?

Но Вы не уточнили, КОГДА Вы летите. Если сейчас, то в Байресе и Уругвае температура гуляет от +28 до +35, на Игуасу примерно так же, только влажнее. Если Вы полетите, например, в марте, раскладка будет другой.

Будем в Аргентине с 1 по 12 марта. А сколько вообще стоят хлопок и лен?

**Strange-NN** » 15 янв 2012, 10:52

Сергей1965 писал(а): Будем в Аргентине с 1 по 12 марта. А сколько вообще стоят хлопок и лен?

В начале марта в Байресе будет между +20 и +30 - причем скорее ближе к +20; в Игуасу - +25-32 - в этих пределах. Про пляж... вода будет как в Волге в апреле - после 20 февраля уже в принципе и не купаются особо (кроме моржей), разве что в Уругвае... но и там вода будет примерно +20-21 в это время.

Хлопок и лён?? Чей? Индийский??? Раза в 2 дороже чем в России.

**Сергей1965** » 16 янв 2012, 12:36

Спасибо, Strange-NN. Мы и собирались на пляж в Уругвае - чисто отметиться в океане.

**Strange-NN** » 16 янв 2012, 12:52

А лучше всего уточните про погоду непосредственно перед вылетом - кто знает, какие погодные сюрпризы может ещё преподнести текущее лето - температурных шоков уже было немало...

**Сергей1965** » 16 янв 2012, 17:59

все равно билеты уже куплены.

**Елена00** » 05 сен 2012, 10:01

А ботинки под кошки для треккинга на Перито Морено обязательно специальные?

Или в простых кроссовках можно?

**sharkus** » 06 сен 2012, 01:13

Никто не встречал проката какого-нибудь горнолыжного оборудования в Ушуайе/Калафате, в летние месяцы (ноябрь-январь)? Интересует именно одежда, а-ля горнолыжных курток, своих все равно нет, да и тащить ради недели в холоде не стали бы.

**Alinita** » 07 сен 2012, 20:11

Елена00 писал(а) 05 сен 2012, 10:01:А ботинки под кошки для треккинга на Перито Морено обязательно специальные?

Или в простых кроссовках можно?

Кошки широкие сами по себе, чтобы нога в них не болталась, ботинки должны быть массивные. К тому же до ледника там еще пешком прилично придется идти без кошек.

**terenty** » 14 ноя 2012, 18:33

А что с магазинами турснаряги в Пунта-Аренас и Наталесе? Можно что-то приобрести в плане курток мембранных виндстоперов, может обуви гортекс? Как с выбороми ценами?

**sbr99** » 27 ноя 2012, 09:29

а где в Наталесе взять в прокат палатку и спальники?
в принципе это возможно?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР