Живу в Буэнос-Айресе. Он-лайн фото-видео дневник. Что посетить туристу. Аргентинский быт

[Максим Лемос]

Здесь я собираюсь в первую очередь рассказывать о тех местах, которые могут быть интересны простому туристу. И во вторую очередь я расскажу об особенностях аргентинского жизненного уклада. Так же могу по мере возможности отвечать на практические вопросы касательно туризма, эмиграции, покупки и съёма недвижимости. То есть про то, через что прошёл сам.
Многие люди едут в Аргентину за танго, пингвинами и мясом. Причём в последнее время участилась настораживающая тенденция: всё больше людей едут за пингвинами, используя один из красивейших и интереснейших городов мира –Буэнос-Айрес исключительно в качестве места пересадки из одного самолёта в другой, летящий на юг Аргентины. Я своим опусом хочу рассказать и показать, чего интересного есть в Буэнос-Айресе и остальной Аргентины. Но и до Ушуаи мы тоже дойтём!


Для удобства я буду размещать ссылки на свои самые интересные посты здесь, в первом сообщении, чтобы не нужно было искать интересное по всем страницам



1. Святая Земля. Иерусалим в Буэнос-Айресе
2. Розовый Дом (Casa Rosada) и Кристина К.
3. Праздники в Буэнос-Айресе
4. Микроцентр : Улица Флорида, Площадь Сан Мартин, Avenida 9 de Julio, Обелиск
5. Буэнос-Айрес - понемногу о разных местах
6. Пуэрто Мадеро
7. Палермо
8. Парки Буэнос-Айреса
9. Реколета
10.Медицина в Аргентине
11.Ла Бока
12.Конгресо
13.Сан-Тельмо
14.Китайский праздник: обычные выходные в Буэнос-Айресе
15.Аргентинские протесты и демонстрации
16.Метро Буэнос-Айреса
17.Villa-31: трущобный, нелегальный город в городе
18.Villa-31, второй визит. Лица жителей
19.Нам удалось собрать 700 тысячный митинг за честные выборы!!!
20.Гей-Парад в Аргентине - начало. Дети увидели всё!!!
21.Гей-Парад в Аргентине - окончание. Дети научились плохому!!!
22. Классические увеселения для туристов. "Фиеста Гаучо"
23. Аргентинский карнавал
24. Классические способы мошенничества в Аргентине
25. Танго-Шоу
26. Шестиэтажная квартира со смотровой башней в Буэнос-Айресе
27. Водопады Игуасу, аргентинская сторона
28. Водопады Игуасу, бразильская сторона

[Максим Лемос]

1. Святая Земля. Иерусалим в Буэнос-Айресе

Tierra Santa - это тематический парк, второе его название «Иерусалим в Буэнос-Айресе». Адрес парка Av. Rafael Obligado Costanera 5790, из центра можно доехать, например на автобусах 37, 45 и 33. Кстати, вот полезный сайт, по которому можно прокладывать свои маршруты на городских автобусах Буэнос-Айреса, достаточно указать точку отправления и прибытия Ну и сайт парка Tierra Santa. Находится парк вот здесь:

Просмотреть увеличенную карту

Тьерра Санта, это действительно часть древнего города. Сложно даже сказать, на что это всё похоже, наверное больше всего на огромную декорацию. Здесь имеются сделанные в натуральную величину: гора Голгофа, Стена плача, католический, иудейский и мусульманский храмы, множество других религиозных построек. Везде стоят очень реалистичные куклы в человеческий рост. Имеется несколько залов, где проводятся представления о рождении Христа и о сотворении мира с участием механизированных кукол. Проводятся также представления с актёрами, концерты, танцы и шоу. Здесь имеются ресторанчики разных народов с национальными блюдами. Этот парк можно назвать последним памятником времён стабильности и достатка Аргентины: построен он был 10 с небольшим лет назад, аккурат перед большим аргентинским кризисом. Итак, входим в парк. Вот так он выглядит с улицы:






Мы приехали на Святую Землю в пятницу, поэтому тут было мало народу.
Ещё с улицы, задолго до входа в парк видна огромная гора Голгофа с крестами


Парк расположен рядом с местным, аэропортом Jorge Newbery.
Поэтому заодно можно наслаждаться самолётами, идущими на посадку или на взлёт


Поднимаемся на Голгофу, поближе к Христу и самолётам.














В парке "Святая Земля" можно узнать много нового и интересного.
Оказывается вся драма, на горе Голгофа 2000 лет назад происходила под гордым флагом республики Аргентина


За парком расположен типичный для Аргентины отдыхательно-купательный центр.


Спускаемся вниз, и осматриваем грандиозные виды








Стена плача в натуральную величину. Так же, как и настоящая стена плача, Буэнос-Айресская стена имеет 2 отделения- для мужчин и женщин.
Но в отличие от израильской стены, где мужчинам отведена большая часть, а женщинам оставлен маленький закуток за большим забором,
у аргентинской стены всё по честному: половина мужчинам, половина женщинам. И заборчик чисто символический



Так же, как и в настоящей стене, люди оставляют между её камнями записочки.
И что самое интересное, записочки из Аргентинской стены плача регулярно извлекают, и отправляют к Иерусалимской стене плача.
Так что визит на аргентинскую Святую Землю вполне себе серьёзное мероприятие








Абсолютное ощущение, что переместился на машине времени.
Начинаешь теряться во времени и пространстве, совсем забываешь, что находишься в Аргентине.
Ощущения дополняют так же сами служители парка, облачённые в старинные одежды.
И иногда с первого взгляда не поймёшь, где куклы, а где служители











Наряды служителей и всё устройство парка безоговорочно указывает на неполиткорректную позицию создателей парка в отношении принадлежности города Иерусалим:
одежда у всех исключительно арабская.
Есть одна часть служителей парка, которые носят эту одежду исключительно по долгу службы


А есть часть работников парка - которые носят арабские наряды в связи со своим происхождением.
Это в основном торговцы рынка и сотрудники ресторанов


Кстати в Буэнос-Айресе живёт община мусульман. У них имеется своя мечеть со школой и культурным центром, а по выходным выходит специальная тв-передача о их жизни.
Но евреев в Аргентине живёт гораздо больше. В Буэнос-Айресе есть даже еврейский район, но это тема отдельного рассказа.
В парке имеется синагога. Впервые удалось узнать, что там внутри







Кроме этого в парке имеются католический храм в натуральную величину, внутри всё как по-настоящему:



А вот с мечетью вышел интересный казус. Перед входом мы увидели вот такую табличку:
"Для входа необходимо снять обувь, ибо мечеть должна быть всегда чистая, правильная и благоухающая"


Я честно сказать не поверил своим глазам. Дело в том, что все религиозные заведения в парке как бы не настоящие. Декорации, можно сказать. Музей под открытым небом. И везде, все могут входить и выходить без каких-либо ограничений. Поэтому я подумал, что быть может это тоже декоративно-музейная табличка. Чтобы развеять сомнения я уточнил это у сотрудника парка (аргентинец в арафатке). Он сказал, что таки да. Нужно снимать обувь. Причём в мечети есть зона, куда женщинам нельзя, чтобы не оскверняли. Вобщем арабское лобби управляет парком. Все игрушечное, а мечеть настоящая


Православной церкви в парке нету. Всё, что я обнаружил в этом парке от православной религии, это пара иконок


В парке есть кафе и рестораны различных народов.
Мы зашли в армянский ресторанчик Arca de Noe, хозяева там этнические армяне (есть и такая община в Аргентине), а официантка украинка.
Продаются настоящие армянские кушанья.
А вот арабский ресторан с шаурмой:






В парке имеется рынок, кушанья и наряды арабские, ну и немного католических сувениров



Удивила огромная разветвлённая сеть туннелей лабиринтового типа:



Несколько раз в день в парке проводятся выступления артистов. При входе выдаётся программка с расписаниями всех событий.
Чаще всего, как и в этот раз бывают арабские танцы на ступенях храма перед еврейской стеной плача, с глумливой табличкой сверху "Еврейский храм".
Вот так сбываются арабские мечты, пускай пока и в не настоящем Иерусалиме...





























Все артисты ансамбля, несмотря на их выразительный облик, похоже всё-таки аргентинцы.
Во всяком случае разговаривают они по-аргентински. Вот они, во время обеденного перерыва:

Видео с танцами можно посмотреть внизу. Говорят, что иногда проводятся так же украинские пляски.

В парке, внутри построек проводятся так-же спектакли с участием механических манекенов:



Свечка - 1 песо, но можно взять и бесплатно






Парк Святая Земля наглядно показывает отношение католиков к религии. Относятся они к ней гораздо легче, веселее и проще, чем православные. Без надрыва.
Например появление из горы гигантского (с шестиэтажный дом) механического Иисуса. Без улыбки на это смотреть нельзя
(лучше, чем на фото это видно в видеоролике, который есть ниже)




Иисус умеет поворачиваться, кивать головой, поворачивать руки, закрывать и открывать глаза.
Вообще служители парка гордо рассказывают, что всего он выполняет 30 движений





Вообще одних только Иисусов в этом парке, человек 40




Подробно, в разных сценах показан путь Христа на Голгофу.
Всё сделано так, что смотришь на сценки с Иисусом через окошки в стене


А если посмотреть сбоку, то видна целая вереница Иисусов с крестами.







Ну и вообще имеется очень много библейских сцен















В парке увековечены известные личности, например Мать Тереза, Иоан Павел Второй и Махатма Ганди









По вечерам каждая сцена, каждая фигура, и каждое здание парка подсвечивается.
Получается очень красиво, таинственно и загадочно. Немного вечерне-ночных видов:


























Парк будет интересен и людям верующим и атеистам. Внутри чувствуешь себя действительно погружённым в прошлое.
Воссоздано всё, до мельчайших деталей. Интересно, что все эти декорации строились временно 10 лет назад, дальше предполагалось всё это разобрать



То, что это всё делалось не на долго видно например на этой фотографии.
Это Голгофа, под тонким слоем цемента – пенопласт






Но парк оказался настолько популярным, что его решили оставить, и не зря, до сих пор это излюбленное место субботне-воскресного отдыха Буэнос-Айресцов






Подробная видео экскурсия по парку




На заднем плане иногда слышится лёгкая ненавязчивая медитационная музыка. Её подложил не я на монтаже, а она действительно, реально звучит почти везде в парке.


В выходные днём здесь народу больше, чем по пятницам, а если ещё и пасха, или другой религиозный праздник, то очередь за билетами выстраивается на пол улицы. Открыт парк 3 дня в неделю: пятница, суббота, воскресенье и праздники. Билет стоит 50 песо

[liana]

Замечательно!

[Елена00]

Прекрасный рассказ и замечательные фото! Спасибо.
Обязательно схожу туда в январе. В прошлый раз проигнорировала это место, потому что не знала, что там, думала, это место только для верующих.

С нетерпением жду продолжения.

И есть еще вопросик: как доехать до парка Темайкен? В прошлый раз меня послали на пл. Италии, но нужный автобус я там не нашла, и местные не смогли подсказать.

[Максим Лемос]

liana и Елена00
-спасибо большое! -Буду и дальше писать.

И есть еще вопросик: как доехать до парка Темайкен? В прошлый раз меня послали на пл. Италии, но нужный автобус я там не нашла, и местные не смогли подсказать.

Про Темайкен я фото тоже скоро выложу, хотел туда ещё съездить, побольше наснимать. Летучие мыши там потрясающие.
Доехать очень просто. На пл. Италии есть остановки автобусов, идущих загород. Это сбоку от зоопарка, на av.Sarmiento. Нужен автобус с надписью на борту Escobar. Только уточните, чтобы это был экспресс (не экспресс идёт долго). Он подвезёт вас прямо ко входу в парк.

Кстати всем, кто будет в Б-А до 17.06.12 - подарю талоны на покупку двух билетов по цене одного в Темайкен

[Озеро Лотосов]

Надеюсь продолжение будет не менее захватывающее, а то я тоже все за танго, да за танго в Аргентину собиралась
Про пингвинов вообще не знала

[Максим Лемос]

Надеюсь продолжение будет не менее захватывающее, а то я тоже все за танго, да за танго в Аргентину собиралась
Про пингвинов вообще не знала

Спасибо за отзыв!
Вот и я про тоже. Ведь если со стороны посмотреть, получается в Аргентину нету резона ехать тому, кто не любит жареное мясо, равнодушен к пингвинам на льдине, и кого не увлекают старинные портовые пляски под патефон(танго).
А ведь тут очень много всего увлекательного есть.

[Елена00]

Еще можно добавить великолепные водопады и красивейшие Анды.

А Буэнос Айрес я полюбила на второй день пребывания, а на третий стала его фанаткой. И Мендоса очень понравилась. Помечтала даже переехать в Аргентину на ПМЖ, но это оказалось для меня недоступным.

Поэтому тема суперзамечательная!

[mir_ogromen]

О! По многочисленным просьбам трудящихся дело тронулось! Отчет от местного жителя начат, с почином! Будем следить за продолжением

[Треугольник на руке]

Вот и я про тоже. Ведь если со стороны посмотреть, получается в Аргентину нету резона ехать тому, кто не любит жареное мясо, равнодушен к пингвинам на льдине, и кого не увлекают старинные портовые пляски под патефон(танго).
А ведь тут очень много всего увлекательного есть.

Пингвин на льдине тоже занимательный персонаж особено если он в совокупности с другими интересностями. Я например в Аргентину поехал благодаря отзыву о Южной Америке в котором много всего увлекательного и в том числе и пингвин на льдине:
В одиночку от Арктики до Антарктиды
До пингвина правда не доехал но в следующий раз обязательно помашу ему рукой

[VladimirD]

Здесь я собираюсь в первую очередь рассказывать о тех местах, которые могут быть интересны простому туристу. И во вторую очередь я расскажу об особенностях аргентинского жизненного уклада.

Спасибо за начинание... БА замечательный город, а Аргентина любопытная страна...
Интересноно узнать и о городе и о людях.

Вот только в место, которое вы описали, совсем не тянет...ИМХО.
На мой взгляд полнейший кич...
Не очень понятно, зачем тратить время в БА на этот пластмассовый трэш.
Хотелось бы увидеть от человека, живущего там, по настоящему аутентичные, не туристические места.

[фыва]

Проходили мимо. Не впечатлило. Пошли в купательно равлекательный комплекс.

[LilyM]

портовые пляски под патефон(танго).

Ну зачем же так пренебрежительно? Даже ЮНЕСКО признало это явление достойным быть "объектом всемирного наследия". Может стоит проявить толику уважения к традициям страны, где живете?

А если говорить о Святой Земле, так из России ближе и дешевле до действительно Святой, чем до показанного тут суррогата.

[Chemical Brother]

Ruar, подписываюсь и сразу вопрос: почему выбрал БА для жизни??

[Максим Лемос]

в место, которое вы описали, совсем не тянет...ИМХО.
На мой взгляд полнейший кич...
Не очень понятно, зачем тратить время в БА на этот пластмассовый трэш.
Хотелось бы увидеть от человека, живущего там, по настоящему аутентичные, не туристические места.

Согласен вобще то тоже это подумалось.Ruаr вы гид?

Гид, гид. Кто ж я ещё...
Потерпите, скоро покажу по настоящему аутентичные, не туристические. Всегда к вашим услугам

[Максим Лемос]

Ну зачем же так пренебрежительно?

Ну так мне нравится

Может стоит

нет, не стоит
Не будем же мы тут ругаться в самом деле из-за такой ерунды, как танго?

[Максим Лемос]

Ruar, подписываюсь и сразу вопрос: почему выбрал БА для жизни??

Ну тут много причин. Я объехал ещё раньше почти все Латиноамериканские страны, и именно для жизни мне показалась пригодной Аргентина. Хотя для отпуска почти каждая страна интересна. У меня нет необходимости находится в России постоянно, испанский язык я знаю. Буэнос-Айрес- очень красивый город, европейского типа. Центр жизни и культурной и туристический. Здесь я себя морально комфортно чувствую. Потому что в большинстве остальных латиноамериканских городов что то давит. Ну ещё есть много разных факторов, жена и её работа здесь, лёгкое получение ВНЖ-ПМЖ-гражданства...
Ну вобщем есть множество минусов и плюсов о которых я постепенно и расскажу

[Максим Лемос]

Наверное все видели смешную картинку из интернета "Карта мира по-американски"



А вот карта мира по-аргентински




Это детская игра, случайно увидел в магазине. Для детишек от 6 лет. Переколбас мира: России больше нету, вместо неё Иран и Сибирь, в Германии Нидерланды, в Турции, Сирии, Иордании, Иране и Ираке- Израиль...
Что за зловещая игра такая я не понял, но сзади коробки гордо написано "Индустрия Аргентины"

[liana]

место, которое вы описали, совсем не тянет...ИМХО.
На мой взгляд полнейший кич...
Не очень понятно, зачем тратить время в БА на этот пластмассовый трэш.

Ну....кич или не кич, а фотки самолета над "голгофой" - прикольные.
Я вот вчера сидела и думала - чем мне 4 часа занять, как раз возле аэропарка ))
А сегодня эту тему увидела)))
А кто то наоборот - почитает и из своего маршрута это вычеркнет, пойдет сразу ...куда там? - в купательный комплекс ))
Информация полезна любая, чем больше тем лучше.
К тому же, как сказал топикстартер - это только начало.
Ruаr, продолжайте!

[Максим Лемос]

Я вот вчера сидела и думала - чем мне 4 часа занять, как раз возле аэропарка ))

Только учитывайте, что "Святая Земля" работает только пятницу, субботу и воскресенье. Если ваш рейс в другой день, остаётся только купательный комплекс, другого выхода нет...(шутка)
Там и просто погулять можно по набережной, есть всякие рестораны и ресторанчики, а если пройти чуть вперёд от парка "Святая Земля", то там будет "Парк Памяти" в честь жертв аргентинских хунт. Довольно унылый парк, но 1 раз прогулятся можно...на берегу опять же

[Максим Лемос]

О! По многочисленным просьбам трудящихся дело тронулось! Отчет от местного жителя начат, с почином! Будем следить за продолжением

Спасибо!
Ну это, правда, не совсем почин. Почином был вот этот отчёт: Парагвай, Асунсьон: фото -люди и город, индейцы Мака. Виза, отели, интересные места

[mir_ogromen]

Я про другое... Давно просили, намекали, иногда требовали начать развернутый онлайн отчет. И вот свершилось

[Максим Лемос]

Я про другое... Давно просили, намекали, иногда требовали начать развернутый онлайн отчет. И вот свершилось

Ну да. Я если чесно понял. Просто нашёл повод лишний раз свой парагвайский отчёт попиарить

[Schlussel]

Ruаr,спасибо за рассказ
Фоты красивые,текст(особенно про флаг,ага)-с юмором

Описываемый объект-как минимум любопытен.
Хотя бы, с той простой точки зрения,с которой очевидно,что на планете, не так много(если есть?), аналогичных проявлений, творчески-юмористического подхода.
Но в любом случае,интересны различные вердикты, уже исследовавших это "чудо природы" воочию.
Вердикты,подкрепленные мыслями и кадрами.А не голословными утверждениями о якобы принадлежности в некому "кичу".

пс:с тролями(или "конкурирующими фирмами"(с)))) ) подсказать, как делать нада? (особенно под своими отчетами)
(Тем,кому малоинтересны услуги гидов,абсолютно и глубоко пофиг,гид ли Вы,и хороший или плохой гид,если гид ))

ппс: ждем продолжения!

[Максим Лемос]

Тем,кому малоинтересны услуги гидов,абсолютно и глубоко пофиг,гид ли Вы,и хороший или плохой гид,если гид

И вам спасибо за отзыв. Конечно я гид! Чего отпираться? Скоро я проведу для всех для вас следующую фото-видео экскурсию!

[Schlussel]

скушно и уныло

Хорошо,если уж так совсем невмоготу- отвлечься от дела написания следующих серий(что на самом деле-плёха очень,ибо ждемс((( ),
то предлагаю следующее.

Предлагаю подумать,что бы такого-энтакого можно было бы в этом парке еще добавить,чтобы он получился еще более ...кхм..занятным и уникальным?

[Максим Лемос]

Предлагаю подумать,что бы такого-энтакого можно было бы в этом парке еще добавить,чтобы он получился еще более ...кхм..занятным и уникальным?

Мне кажется церкви православной там не хватает. Мечеть есть, синагога и католическая церковь есть, а православной нету.

отвлечься от дела написания следующих серий(что на самом деле-плёха очень,ибо ждемс((( ),

Не-не, я пишу в поте лица. У меня скопилась на самом деле гора всяких фото и видео, надо конечно делится

[Onil]

Не-не, я пишу в поте лица. У меня скопилась на самом деле гора всяких фото и видео, надо конечно делится

не теряйте время отвечая на странные претензии. ждем текст и фотографии нетуристических мест. зачастую они более интересны.

[Натали-Я]

1. Святая Земля. Иерусалим в Буэнос-Айресе

Все артисты ансамбля, несмотря на их выразительный облик, похоже всё-таки аргентинцы.
Во всяком случае разговаривают они по-аргентински. Вот они, во время обеденного перерыва:

Ну, раз с термосами и мате - значит, точно аргентинцы . Один раз в Турции увидела группу туристов, которые по Эфесу разгуливали с матешницами и разговаривали по-испански. Так приятно стало на душе - как родных увидела.
Я разделяю ваше отношение к Аргентине: легко, весело, красиво - и в душе на всю оставшуюся жизнь.

Продолжайте, тема очень интересная!

[Libertad]

Ruаr, а расскажите вкратце про визовый режим в плане ВНЖ и права на работу, и про БА с точки зрения удобства для жизни и работы опять же (спортзалы, парки, возможность бегать на улице, климат, грязь-пыль, аэропорт и так далее).

[Snusnumrik]

Ruаr, а расскажите вкратце про визовый режим в плане ВНЖ и права на работу, и про БА с точки зрения удобства для жизни и работы опять же (спортзалы, парки, возможность бегать на улице, климат, грязь-пыль, аэропорт и так далее).

да, присоединяюсь к вопросам. Вообще очень интересная ветка, с удовольствием буду следить, пишите, пожалуйста!

[andreiBYR]

Доброй ночи Всем не спящим
Фото просто супер
Скажите что у Вас за камера и насадка
С уважением Андрей

[Максим Лемос]

Onil, Натали-Я, Snusnumrik, andreiBYR Спасибо за добрые слова!

Libertad Для получения ПМЖ (residencia permanente) надо прожить 2 года в статусе ВНЖ (residencia temporal). Отдельная тема, про то, как получить гражданство минуя ПМЖ обсуждалась тут На краю земли. Русские в Латинской Америке..
Так вот. Для ВНЖ есть несколько оснований, из реальных например рантье, женитьба на любом южноамериканце, (ну и остальные, учёба-работа и т.д.)
Выдают ВНЖ всем подряд, никто в душу не лезет и настольной лампой в лицо не светит с вопросом "почему вы решили переехать в Аргентину?". Главное, чтобы были в наличие все необходимые документы. Подробнее о необходимых документах на сайте миграсьёна Аргентины http://www.migraciones.gov.ar/accesible/?nomercosur_temporaria
Самый простой способ получить ВНЖ - это быть гражданином любой южно-американской страны, или супругом такого гражданина. Это как раз мой случай: моя жена колумбийка. Гражданам Южной Америки для эмиграции в Аргентину не требуется ничего! Только справка о несудимости (поэтому Аргентина полна таких вот граждан из Перу, Парагвая и Боливии )
Реалистичным мне так же видится путь эмиграции как Рантье (rentista). Для этого нужен документально подтверждённый ежемесячный доход в 2000 долларов США. Как нарисовать себе такой доход с помощью нотариальной копии от МинЮста очень хорошо расписано на этом форуме в разделе про Коста-Рику.
Если эти 2 варианта не катят, можно просто жить нелегально, полиция никогда ни у кого документы на улице не проверяет, часть перуано-парагвайцев живут нелегально (хотя и могут оформится без проблем). Как рассказывают, через 2 года нелегальной жизни, и нелегальной работы можно через суд затребовать гражданство, и таки-получить его ещё через полтора-2 года.

Про работу- если вы хоть сколько нибудь, хоть в чём то специалист, то работу найдёте. Работать официально, будучи туристом- нельзя. С ВНЖ- уже можно официально. Но трудящегося человека очень защищает закон, и даже если вы работали по чёрному, и сможете это доказать, то вам всё это оформят документально. Другой вопрос, что зарплаты здесь совсем не европейские, а цены-на еду чуть выше московских, а на технику-машины-мебель раза в 2 выше российских.
Кроме того то, что может отпугнуть потенциального эмигранта- недавнее новшество, появившийся и бурно растущий параллельный, чёрный курс доллара, про который я рассказывал здесь: Актуальная информация о быстро растущем чёрном курсе доллара в Аргентине.Советы,где менять
Из приятного- жильё стоит не дорого. И коммунальные платежи почти даром. Аренда пожалуй дороговата.
Удобство для жизни здесь себе вполне можно организовать. Спортзалов- как грязи. Теннисные корты, отдыхательные центры, бассейны, велосипедные дорожки везде! (правда довольно таки удолбанные, давно не ремонтированные). Очень приятная вещь- по всему городу стоят такие домики с бесплатной арендой велосипедов. Можно взять в одном месте, и вернуть в другом. Из неприятного - эта услуга только для обладателей как минимум ВНЖ.
Бегать по улице можно совершенно замечательно- но не по обычной а во множестве парков, про которые скоро расскажу и покажу. Бегать по простой улице не получится. Там иногда сложно даже ходить, так как тротуар рассчитан по ширине на полтора человека, и обходить кого-то нужно по проезжей части. Кстати многие бегают по тем улицам, где проложена велосипедная дорожка- по этой самой дорожке. Грязь- да и иногда много. Это не Европа. Традиции. Про это тоже скоро расскажу подробнее. Но есть очень чистые районы- тоже покажу-расскажу.
Аэропорт?...Ну да, аэропорт, даже 2!
Если чего спрашивайте, подробнее про всё я по ходу дела буду расписывать

[Максим Лемос]

Доброй ночи Всем не спящим
Фото просто супер
Скажите что у Вас за камера и насадка
С уважением Андрей

Так рано спать, у нас ещё вчерашний вечер
Камера canon 600d, насадка Tamron 18-270mm

[Schlussel]

а цены-на еду чуть выше московских

Окаг...оказывается, есть все-таки на белом свете место,где продукты дороже московских.Ура)))
А можно, пожалуйста, фоты витрин-ценников магазинов,в которых таритесь,и ссылки на их сайты?

Аренда пожалуй дороговата.

Здесь тоже интересно.
Как будто, кому-то сложно составить общую картину по аренде,по результатам посещения соответствующих аргентинских сайтов...
Или может быть это какие-то не те сайты?
(Примеры(ссылки) дороговизны помесячного съема жилья фстудию плиз!)

[Strange-NN]

Для получения ПМЖ (residencia permanente) надо прожить 2 года в статусе ВНЖ (residencia temporal). Отдельная тема, про то, как получить гражданство минуя ПМЖ обсуждалась тут На краю земли. Русские в Латинской Америке..
Так вот. Для ВНЖ есть несколько оснований, из реальных например рантье, женитьба на любом латиноамериканце, или открытие собственного бизнеса (ну и есть остальные, классические, учёба-работа и т.д.)

По закону, открытие собственного бизнеса в Аргентине не является основанием для получения ВНЖ (см. сайт Migraciones). Есть получение по статусу инвестора (не путай с открытием бизнеса) - минимальная инвестиция согласно закону 800,000 песо и исключительно в денежной форме. В Чили и Уругвае открытие бизнеса (малого/среднего и т.д.) является основанием для получения ВНЖ, а в Аргентине - нет.

Реалистичным мне так же видится путь эмиграции как Рантье (rentista). Для этого нужен документально подтверждённый ежемесячный доход в 2000 долларов США. Как нарисовать себе такой доход с помощью нотариальной копии от МинЮста очень хорошо расписано на этом форуме в разделе про Коста-Рику.

а) 2000 долл. на члена семьи (в т.ч. и на каждого ребёнка)
б) в Аргентине это не проходит. Сейчас соискатели визы рантье особо жёстко проверяются (на легальность доходов и оплату с них налогов в стране извлечения доходов). То есть - легализованная НДФЛ-2 за предшествующий год (и будет проверяться) и подтверждение регулярности поступления данного дохода на срок, на который выдается ВНЖ (то есть, например, договор о сдаче в аренду недвижимости, зарегистрированный в налоговых органах и легализованный); если проценты с капитала - заверенные банком документы о срочном депозите ("до востребования" не принимается).

[Libertad]

Ruаr, супер, спасибо за подробную информацию, отличный вариант, если что-то не сложится с ВНЖ в Испании.
Про аэропорт спросила, потому что у меня работа связана с командировками, их в среднем 8 штук в месяц, то есть с моей профессией я рассматриваю для жизни только города, которые сами по себе являются крупными транспортными узлами.

[Гость]

А почему список достопримечательностей Буэнос-Айреса Вы начали именно с этого парка? Неужто это первый номер по "достопримечательности"

[Максим Лемос]

Про ВНЖ по статусу инвестора или открытие бизнеса - я не много об этом знаю. Но вся информация чётко изложена на сайте аргентинского ведомства по эмиграции: http://www.migraciones.gov.ar/accesible/
Чтобы заодно отбить хлеб у эмигрантских помогал и агентств, которые берут деньгу за то что всегда очень просто сделать самому.

[Strange-NN]

Ну, не всё и не всегда можно сделать самому. Это у тебя "особый" (латиноамериканский) статус для Аргентины, а в общем случае (который No MERCOSUR) всё существенно геморройнее.

Очень приятная вещь- по всему городу стоят такие домики с бесплатной арендой велосипедов. Можно взять в одном месте, и вернуть в другом. Из неприятного - эта услуга только для обладателей как минимум ВНЖ.

Для всех, и туристы активно пользуются, и с форума народ брал велосипеды таким образом. Просто не все хотят связываться с оформлением (справка о месте жительства из полиции, фотографии, копии паспорта, оформление карнета не во всех, а только в определённых пунктах в определённые часы, и регистрация его в системе не сразу, а через несколько дней). Тому, кто в Байресе на 3 дня - это бессмысленно, а кто приезжает хотя бы на несколько недель - делают. Не знаю, где оформляют в Микроцентре, а в Палермо карнет оформляют в единственном месте - в "жёлтом домике" в Parque Las Heras. Как ни странно, но даже в таком туристическом месте, как Plaza Italia, в "жёлтом домике" не выдают карнеты, а только обрабатывают уже оформленные.

[Максим Лемос]

А можно, пожалуйста, фоты витрин-ценников магазинов, в которых таритесь,и ссылки на их сайты?

Фото витрин попозже.
Вообще выбор продуктов очень маленький. А некоторые продукты неприятно удивляют ценами. Например 150-200 рублей здесь стоит пакетик миндальных орешков, крабовые палочки или мини-баночка солёных огурцов.

Цены на базовые продукты из последнего чека в пересчёте на рубли исходя из курса песо-доллар на чёрном рынке:

картошка= 40 руб.\кило
бананы= 65 руб.\кило
мандарины= 26 руб.\кило
морковка= 45 руб.\кило
помидоры= 71 руб.\кило
молоко= 33 руб. за литр
кофе Нескафе = 162 руб.
хлеб =130 руб. (зависит от сорта)

ну и так далее...

цены на мясо вот такие (в песо) http://www.coto.com.ar/ofertas2012/carnes/catalogo.html

Основные продуктовые супермаркеты вот:
http://www.disco.com.ar/
http://www.carrefour.com.ar/
http://www.jumbo.com.ar/
http://www.supermercadosdia.com.ar/

Здесь тоже интересно.
Как будто, кому-то сложно составить общую картину по аренде,по результатам посещения соответствующих аргентинских сайтов...
Или может быть это какие-то не те сайты?
(Примеры(ссылки) дороговизны помесячного съема жилья фстудию плиз!)

Последние пол года я не отслеживал цены на аренду, но думаю, они примерно те же. 600-900 долларов стоит самая дешёвая однушка или студия в зависимости от района. И 200-400 долларов комната. Для туриста. Я так понимаю, что это сопоставимо с самыми дешёвыми однушками в Москве. Но может я ошибаюсь, надеюсь меня тогда поправят.
Отличие в съёме жилья в Буэнос-Айресе от Москвы в том, что здесь не аргентинец сможет снять только в туристических районах. Снять в плохих/ не престижных/ отдалённых районах туристу не получится потому что отсутствует таковое предложение. Хотя если бы там сдавалось что-тотуристам, я думаю, были бы цены и 200 и 300 долларов в месяц. Продаются же там трёшки по 30-40 тыс.-долл. Мы как то ради прикола ездили, смотрели. По виду, обычный спальный район Москвы. Пожалуй подъезд даже меньше изгажен. И ещё одно отличие- машин во дворе почти нету. Вот фото оттуда:


Теперь о том, что означает "для туристов"
В Аргентине есть 2 вида аренды жилья: временная (alquiler temporal) или на длительный срок (alquiler por años).
Аренда "alquiler por años" стоит в 2-3 раза дешевле, чем alquiler temporal, кроме того такое жильё сдаётся во всех частях города и в престижных и в отдалённых.
Туристу, и даже свежему эмигранту доступно только alquiler temporal. Снять что то по цене "alquiler por años" он не сможет даже если хочет снять на 1-2-3 года.
Вся проблема в том, что для "alquiler por años" требуется кипа бумаг, как то: финансовые гарантии двух аргентинцев, справка с работы о доходах, справка о владении недвижимостью, ну и всё в таком духе. А требуется эта кипа бумаг потому, что хозяева боятся, что арендатор: а) перестанет платить, и не съедет, б) перестанет платить и не съедет никогда, потому что обзаведётся потомством и будет находится под защитой демократичнейших и гуманистичнейших законов республики Аргентина.

Объявления о недвижимости:
http://www.argenprop.com/
http://www.zonaprop.com.ar/
http://www.inmuebles.clarin.com/

[Максим Лемос]

Карнет - это для разных целей, или исключительно для аренды велосипедов туристам оформляется?

[Strange-NN]

Карнет - это для разных целей, или исключительно для аренды велосипедов туристам оформляется?

Исключительно для аренды велосипедов всем - туристам и не-туристам. Действителен год, потом обновление.

[Максим Лемос]

Исключительно для аренды велосипедов всем - туристам и не-туристам. Действителен год, потом обновление.

а не туристам зачем? я спрашивал, сказали с ДНИ можно арендовать

[Максим Лемос]

А почему список достопримечательностей Буэнос-Айреса Вы начали именно с этого парка? Неужто это первый номер по "достопримечательности"

Сложно сказать какая достопримечательность первее и главнее. Наверное сам город- самая главная достопримечательность Там же дома- настоящие а не макеты.

Просто этот парк "Tierra Santa" меня самого очень сильно удивил. Я тут год жил, и ни сном не духом не предпологал о наличии такого занятного места

[Strange-NN]

Исключительно для аренды велосипедов всем - туристам и не-туристам. Действителен год, потом обновление.

а не туристам зачем? я спрашивал, сказали с ДНИ можно арендовать

Можно с ДНИ, с паспортом, седулой. Но! Сначала нужно оформить карнет (с твоими данными, фотографией и т.п.) - его оформят на основании ДНИ (тебе) или паспорта (если турист). Кроме ДНИ, нужна свежая справка из полиции (не старше 10 дней), 2 фото и 10 песо. Оформление 2-3 дня (в пятницу сдали, во вторник было готово).
В дальнейшем пункты выдачи будут выдавать и принимать велосипед на основании этого самого карнета (и на тебя будет расти велодосье)

[Максим Лемос]

Можно с ДНИ, с паспортом, седулой. Но! Сначала нужно оформить карнет (с твоими данными, фотографией и т.п.)

Понятно. Ну может раньше другие правила были. Нам в этом "домике" сказали с ДНИ - можете арендовать, без ДНИ -нет. А может девушка не знала точно всех правил.
Но впрочем мне это не актуально, у нас свои велосипеды

[Strange-NN]

Последние пол года я не отслеживал цены на аренду, но думаю, они примерно те же. 600-900 долларов стоит самая дешёвая однушка или студия в зависимости от района. И 200-400 долларов комната. Для туриста.

За 600 - это будет очень скромно и в плохом доме. 700-1000 сейчас "для туриста", 1+1 - от 850 до 1200 (понятно, что есть и по 3000, но берём типовое предложение).

Отличие в съёме жилья в Буэнос-Айресе от Москвы в том, что здесь не аргентинец сможет снять только в туристических районах. Снять в плохих/ не престижных/ отдалённых районах туристу не получится потому что отсутствует таковое предложение. Хотя если бы там сдавалось что-тотуристам, я думаю, были бы цены и 200 и 300 долларов в месяц. Продаются же там трёшки по 30-40 тыс.-долл.

Я и сам так думал - до поры до времени. Не было бы таких цен всё равно. Вижжерос платят за аренду своих самосколоченных хибарок не менее 1200 песо в месяц (в "крутых" зонах "престижных" вижж - до 2000 песо). Поэтому ниже чем 1600-1700 песо даже в таких районах как на фото (это Villa Soldati или Lugano?) даже для местных не бывает (и это +expensas). Предложения такие есть... но ехать туда не местным... это экстрим (есть у меня знакомые европейцы, которые так живут).

Вся проблема в том, что для "alquiler por años" требуется кипа бумаг, как то: финансовые гарантии двух аргентинцев, справка с работы о доходах, справка о владении недвижимостью, ну и всё в таком духе. А требуется эта кипа бумаг потому, что хозяева боятся, что арендатор: а) перестанет платить, и не съедет, б) перестанет платить и не съедет никогда, потому что обзаведётся потомством и будет находится под защитой демократичнейших и гуманистичнейших законов республики Аргентина.

[

Маленькую бюджетную квариту (студио или 1+1) снять в длительную аренду без гарантии действительно практически невозможно, а вот если большая и недешёвая (которая простаивает, с ценой от 4000 песо + пара тысяч expensas и пустая - без мебели) - можно договориться (либо агентство само организует "гарантию"). Но обычно это решается с хозяином по-человечески, цена вопроса - экстра-депозит (2-6 месячных плат)

[Onil]

т.е. цены нью йорка. своеобразно. а зарплаты тоже?

[Максим Лемос]

т.е. цены нью йорка. своеобразно. а зарплаты тоже?

Зарплаты совсем не Нью-Йоркские к сожалению...