Про Аргентину с любовью от местного жителя

Отзывы и отчёты об отдыхе в Аргентине, Парагвае и Уругвае. Личный опыт, фото, впечатления и советы туристов.

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #41

Сообщение margovik » 23 мар 2014, 22:38

я вот обычно к фотографии сильно равнодушна. Но ваши - потрясающие.
Может это место такое или все-таки высококлассный фотограф виной.
Очень интересно
Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше чем 10 лет жизни дома
Аватара пользователя
margovik
активный участник
 
Сообщения: 980
Регистрация: 09.06.2008
Город: Кировск, Мурманская область или Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 49
Страны: 81
Отчеты: 30

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #42

Сообщение zulazula » 23 мар 2014, 22:47

margovik

Спасибо! Я рада, что вам нравится, а если еще и информация пригодится - совсем хорошо.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #43

Сообщение zulazula » 24 мар 2014, 00:08

Северные провинции Salta и Jujuy

Очень интересный и самый аутентичный с точки зрения культуры и архитектуры регион Аргентины - северные провинции Salta и Jujuy ( читается именно как Хухуй, хотя во всех русскоязычных источниках его скромно обозначают Жужуем).
Карта для наглядности:

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Воротами для попадания в регион обычно служит город Salta - из Буэнос Айреса сюда летает несколько рейсов в день, и, к счастью, сейчас уже каждый день летают самолеты в Пуэрто Игуасу, что облегчает маршрут путешественникам. Также можно прилететь и в город San Salvador de Jujuy - здесь тоже есть аэропорт, хотя в городе в целом ничего интересного для путешественника и рейсов сюда летает меньше.

Итак, что интересного на севере Аргентины? Это индейский регион, единственный в стране, сохранивший эту культуру, и здесь вы можете встретить и традиционно одетых местных жителей (что огромная редкость для Аргентины), и типично индейскую архитектуру - дома из самодельных глиняных кирпичей и с соломеными крышами, и запросто встретить на улице небольшого городка ламу. Это край гигантских кактусов, высокогорных плато, вершин, покрытых круглый год снегом, зеленых долин и разноцветных ущелий. Регион в целом засушливый, летом тут очень жарко, а зимой выпадает снег. Лучшее время для путешествия - или местная ранняя весна - с сентября по ноябрь, или поздняя осень - апрель и май, когда краснеют виноградные листья и дневная жара перестает быть такой изнурительной.

Типичные пейзажи этой части страны:

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Что смотрят в этой части страны?
Прежде всего, город Salta. Считается туристическим центром региона и городом с самым хорошо сохранившимся историческим центром в Аргентине. Здесь сосредоточена вся туристическая инфраструктура - множество отелей, офисы турфирм, прокат машин и оборудования и тд. Нас в свое время Сальта не особо впечатлила - действительно симпатичными и историческими можно назвать только пару кварталов у главной площади - там есть несколько церквей, музеев и красивые колониальные здания. Дальше же начинается типичная безликая малоэтажная застройка, поэтому более 1 дня на Сальту тратить на мой взгляд, неблагоразумно, тем более, что все самое интересное, как всегда, совсем не в городах.

Purmamarca

Это небольшая  деревенька с населением  всего в 500 человек, расположенная на высоте больше 2 000 метров. Горы здесь невероятных оттенков - от песочно-желтого до ярко-вишневого. Самая яркая гора называется Cerro de los Siete Colores (Семицветная гора). Прямо из деревни тропа ведет на высокий холм, сидя на котором, можно встречать закат и наблюдать, как тень опускается на крыши домов. Фотографии этого места можно встретить на всех рекламных материалах про этот регион.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя
 
Salinas Grandes

Один из самых доступных солончаков в Аргентине расположен совсем недалеко от Пурмамарки, по дороге к границе с Чили. 520 квадратных километров чистой соли, высота рельефа тут - 3350 метров над уровнем моря. Да, если вы уже были в Боливии или собираетесь туда, то это совсем не обязательный пункт программы - по красоте этот солончак сильно уступает Уюни, но в случае, если это будет единственное соляное озеро в саших планах, то посетить его нужно обязательно.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Parque nacional Los Cardones

Самое большое скопление кактусов в Аргентине. То, без чего просто невозможно представить этот регион. Огромные растения высотой в 4-5 человеческих роста, одни из самых гигантских видов кактусов, растущих на планете. Отдельные экземпляры достигают 18 метров в высоту и весят 25 тонн! Если вы едете из Сальты в деревню Cachi, то никак не пропустите этот нацпарк - дорога (шоссе номер 33 и 42) идет прямо через него.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Cachi

Живописная крохотная  деревня, стены всех домов который выкрашены белой краской, зажата между гор-пятитысячников, вершины которых круглый год покрытых снегом. С первого взгляда - ничего особенного, одна площадь - четыре улицы, но место очень душевное и атмосферное, смело рекомендую.

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #44

Сообщение galago » 02 апр 2014, 19:07

Мильон спасибов.....Волшебно.
Аватара пользователя
galago
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 05.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #45

Сообщение zulazula » 06 апр 2014, 02:52

Cafayate
Небольшой городок, стоящий посреди зеленой долины - тут протекает река, которая образуется после таяния снегов на вершинах гор, и дает необходимую влагу для растений. Поэтому Cafayate выглядит зеленым пятном в окружении засушливого края с горами кирпично-красного цвета. Это один из винодельческих центров Аргентины, где находятся самые высокогорные виноградники в мире - высота рельефа здесь   около 1700 метров. 
Главное развлечение здесь - поездки по местным бодегам и ущелье Quebrada de las Conchas (в народе более известное как Quebrada de Cafayate). Это один из самых величественных и запоминающихся природных памятников северной Аргентины. Миллионы лет назад с этих гор струились водопады, которые и образовали удивительные ущелья, а отдельно стоящие останцы сделали похожими на людей и животных. Местные музыкальные группы используют необычные акустические эффекты и дают здесь импровизированные концерты.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Как и многие подобные места, эти ущелья очень сложно эффектно сфотографировать. То, что красиво глазом - совершенно неинтересно выглядит на фото, и наоборот. Поверьте на слово - ущелье очень красивое и эффектное.

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #46

Сообщение Shoggot » 06 апр 2014, 07:30

Не мог пройти мимо. Хочу выразить восхищение отчетом. Каждая фотография шедевр. Много интересной информации. Теперь Аргентина для меня обязательна к посещению.
Shoggot
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 22.06.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #47

Сообщение zulazula » 06 апр 2014, 15:56

Shoggot

Спасибо!
Приезжайте!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #48

Сообщение ina » 06 апр 2014, 22:13

Слежу за Вашим отчетом и восхищаюсь фотографиями! Какие красивые места Вы увидели. Взяла Аргентину на вооружение!
ina
почетный путешественник
 
Сообщения: 3408
Регистрация: 07.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 938 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 65
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #49

Сообщение zulazula » 06 апр 2014, 23:07


Огненная земля

Tierra del Fuego — Огненная Земля (Isla Grande de Tierra del Fuego - Большой остров Огненной Земли) — остров в составе архипелага Огненная Земля на самом юге Южной Америки, от которой его отделяет Магелланов пролив. Первооткрыватель Магеллан считал, что архипелаг — часть Неведомой Южной земли — Terra Australis Incognita. Местные жители по ночам жгли костры, но Магеллан решил, что это огни вулканического происхождения, и назвал открытую территорию Огненной Землёй.
Патагония — очень разнообразный регион: два океана, Анды, пампа, Озерный край. На Огненной земле все эти составляющие сходятся в одной точке. Тут есть все сразу: океан, горы, озера, пампа. Но, для меня, пожалуй, главным символом Огненной земли стали деревья этого южного края. Климат тут суровый, круглый год дуют сильнейшие ветра, много заболоченных мест. Поэтому деревья, вырастая до определнного возраста, умирают, и остаются только сухие коряги самых замысловатых форм. 



Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Ushuaia
Ушуайя, или Усуайя, как говорят у нас в Аргентине — самый южный город на Земле. Тут заканчивается самая южная дорога на планете — трасса №3, тут расположен самый южный нацпарк, самая южная железная дорога, самое южное почтовое отделение и пр. По-аргентинским меркам Ушуайя очень красивый город. В стране фантастическая природа, но с городами тут полная беда. Кроме Буэнос-Айреса и еще пары небольших городов смотреть нечего. На этом фоне Ушуайя выглядит просто роскошно.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Город зажат между проливом Бигль и горами, и самое популярное развлечение местных жителей — любоваться закатом, опускающимся на город. Говорят, что на Огненной земле самые красивые закаты в мире. Будем считать, что это так и есть))

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Главная архитектурная достопримечательность Ушуайи — казино, которое доминирует в окружающем городском пейзаже.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Не одно столетие корабли разбивались о прибрежные скалы, или просто были брошены, отслужив свой срок. Но, безусловно, главная «звезда» — Desdémona. Это один из символов Огненной земли. «Десдемона» села на мель не так давно — в 1986 году, но корабль так отлично вписался в окружающий пейзаж, что лучше не придумаешь. Интересно, что этот раскрученный вид очень знаком туристам, но большинство жителей Ушуайи даже не знают, где находится «Десдемона».

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #50

Сообщение zulazula » 11 апр 2014, 03:09

Национальный парк Tierra del Fuego

Посещение парка — скорее формальность. В основном туристов сюда везут, чтобы поставить штампик в паспорт в самом южном почтовом отделении. Сюда можно добраться на машине или на туристическом поезде. Пейзажи парка особо не поражают красотой и разнообразием.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Canal Beagle

Главное туристическое развлечение — прогулка на катере по каналу Бигль. Побывать тут и не прокатиться по каналу — все равно, что вообще тут не побывать. Катера везут многочисленных туристов до маяка, котрый называется Fin del Mundo. Но, честно говоря, это туристический развод. Маяк — точная копия маяка, который стоит на выходе из канала Бигль. Просто до настоящего «Конца Мира» плыть далеко, поэтому все ездят на ближайший аналог. Хотя, маяк, конечно, стоит в очень красивом месте.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Да и без маяка берега пролива очень красивые.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #51

Сообщение zulazula » 11 апр 2014, 04:09

И еще немного фото Огненной земли с высоты птичьего полета.

Это знаменитые вершины Оливия и Пять Братьев (Monte Olivia y Cinco Hermanos), которые красуются на заднем плане всех фотографий Ушуайи.



Про Аргентину с любовью от местного жителя


Старый корабль и маяк.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Вид сверху на самый южный на планете горнолыжный курорт — Cierro Castor.

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #52

Сообщение O'lena » 14 апр 2014, 19:42

zulazula писал(а) 11 апр 2014, 04:09:фото Огненной земли с высоты птичьего полета

Ух ты! Это вы еще и на самолетике облетали эти места?

Спасибо за такой удивительный, содержательный, красиво оформленный отчет. Соскучилась я за Вашими отчетами., надеюсь больше не планируете надолго пропадать?
Аватара пользователя
O'lena
почетный путешественник
 
Сообщения: 2547
Регистрация: 28.04.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 1244 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 54
Страны: 44
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #53

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 08:54

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, почитала, посмотрела ваши фото, восхитилась. Понимаю что без помощи человека, посетившего почти все места этой прекрасной страны не обойтись. Мы попадаем в Аргентину со 2 на 16 ноября. Я в растерянности на что потратить это скудное количество дней, с учетом что разброс мест очень велик. Как в минимальный срок посетить и Игуасу и Огренную землю и Патогонию? Либо стоит все же отказаться от посещения водопадов? Я музейные прогулки не люблю, хочется увидеть красоты природы. Буду очень признательна вам за любые комментарии.
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #54

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 14:31

dawenika

Добрый день!
Все вполне реально, только вам придется перемещаться самолетами.
Вы хотите посетить Торрес дель Пайне или обойтись только аргентинской частью?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #55

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 14:32

O'lena

Большое спасибо!
Да, и полетать успели, и поплавать и вообще все что только можно))
Пропадать не планирую!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #56

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 15:01

zulazula писал(а) 21 апр 2014, 14:31:dawenika

Добрый день!
Все вполне реально, только вам придется перемещаться самолетами.
Вы хотите посетить Торрес дель Пайне или обойтись только аргентинской частью?


Ну вообще не планировали покидать территорию, я даже не смотрела что рядом есть, чтоб не расстраиваться.
Как вариант посмотрела что можно взять машину в БА и до Эль Калафате проехать и там ее сдать, потом перелететь в Ушуайю и оттуда вернуться в столицу. Водопады тогда либо отпадают, либо самолетом, если останутся деньги...
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #57

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 16:27

dawenika

Ой, я вам крайне не советую тот вариант, который вы посмотрели - до Байреса до Калафате вы будете ехать примерно неделю, истратив при этом на бензин и ночлег весь свой бюджет - это почти 3 000 километров. И сколько будет стоить сдать машину в другом конце страны - я даже боюсь предположить!
Я вам предлагаю совсем другой вариант: из Байреса вы летите в Калафате, там берете машину и прекрасно объезжаете все пункты по круговому маршруту, включая Огненную Землю. Возвращаетесь в Калафате, сдаете машину, и летите на водопады (придется сделать пересадку в Байресе).
Ваших 2 недель с запасом хватит на этот маршрут.
Вообще, Патагония очень большая, если бы вы мне сказали, что конкретно хотите увидеть, я бы вам помогла с более детальным маршрутом.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #58

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 16:37

Огромное спасибо, я дома посмотрю еще и напишу, очень признательна за помощь!!!)))
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #59

Сообщение tasta » 28 апр 2014, 22:04

Еще час назад Аргентина у меня не была даже в отдаленных планах. Но после вашего рассказа и фотографий - уже хочется!
Какой сезон вы считаете лучшим для поездки? Если в распоряжении две недели и хочется еще и Буэнос Айрес посмотреть, и Барилоче и на огненную землю - это реально?
Как бы вы составили программу? Еще про Сальту - это не оттуда идет "поезд в облака"?
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #60

Сообщение zulazula » 29 апр 2014, 00:10

tasta

Большое спасибо! Приезжайте!
На мой взгляд, самый лучший период - это ранняя осень. Когда и турпоток невелик, и погода приятная. Примерно март - начало апреля. В Барилоче в это время золотая осень, на Огненной Земле и в Калафате погода тоже еще отличная.

Насчет Сальты - да, Tren de las Nubes идет оттуда, но ходит он пару раз в месяц, расписание надо уточнять на сайте.
На мой взгляд, за две недели посмотреть вообще всю страну нереально, надо выбирать какую-то часть - или "верх" или "низ".

Проблема еще в том, что в Аргентине авиасообщение все через Буэнос Айрес - то есть перемещаться между пунктами можно только с пересадкой в столице, то есть например, чтобы попасть из Огненной Земли в Барилоче, придется лететь сначала через всю страну в Буэнос Айрес, и уже потом в Барилоче. Это отнимает много времени (и денег!).

Я составляла маршрут для своей подруги на осень, он выглядел так:
1 день - прилет в Буэнос Айрес, отдых.
2 день - Буэнос Айрес
3 день - Вылет в Игуасу (лучше взять вечерний, чтобы всю первую половину дня тоже погулять по Буэнос Айресу).
4 день - экскурсия по Игуасу
5 день - вылет в Калафате (со стыковкой в Буэнос Айресе)
6 день - экскурсия на корабле по озеру с ледниками, смотровая площадка у Perito Moreno
7 день - перелет из Калафате в Барилоче (в высокий сезон леает прямой рейс, но кажется только до середины марта, нужно уточнять расписание).
8 день - Барилоче и окрестности
9 день - Барилоче и окрестности
10 день - Сан Мартин де Лос Андес

Далее у вас остается еще 3 дня для полета на Огненную Землю (для этого вам нужно будет прилететь опять же в Буэнос Айрес, и из него вылететь в город Ушуайя).
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #61

Сообщение zulazula » 29 апр 2014, 03:05

Еще вариант маршрута:
1 день - прилет в Буэнос Айрес, отдых.
2 день - Буэнос Айрес
3 день - Вылет в Игуасу (лучше взять вечерний, чтобы всю первую половину дня тоже погулять по Буэнос Айресу).
4 день - экскурсия по Игуасу
5 день - вылет в Ушуайя (со стыковкой в Буэнос Айресе)
6 день - экскурсии вокруг Ушуайи
7 день - опять экскурсии
8 день - вылет в Эль Калафате (прямой рейс)
9 день - экскурсия на корабле по озеру с ледниками, смотровая площадка у Perito Moreno
10 день - перелет из Калафате в Барилоче (уточнять расписание, в высокий сезон этот рейс точно есть).
11 день - Барилоче и окрестности
12 день - Барилоче и окрестности
13 день - Сан Мартин де Лос Андес
14 день - вылет в Буэнос Айрес

Этот вариант оптимальнее по перелетам. Можно один день убрать из Озерного края (Барилоче или Сан Мартин) и добавить его куда-то в другое место.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #62

Сообщение tasta » 30 апр 2014, 16:37

Да, но здесь уже нет Огненной земли. Наверное, это либо добавлять дни, либо оставить на доп. поездку. Ладно, будем думать ближе к делу, наметки есть!
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #63

Сообщение zulazula » 30 апр 2014, 20:45

tasta
Ушуайя это и есть Огненная Земля!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #64

Сообщение tasta » 30 апр 2014, 21:32

Упс... Я извиняюсь, я пока не в теме. Обещаю,когда определюсь конкретнее, ляпов не будет
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #65

Сообщение Midka » 29 май 2014, 11:57

Спасибо за шикарное описание такой замечательной страны!
Надеюсь увидеть еще много постов, а потом и посетить саму Аргентину
С удовольствием читаю все ваши отчеты
Midka
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 07.07.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #66

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 11:22

О! Как я вовремя!!! Буду в Аргентине с 27 декабря по 15 января. Три недели!
Пока кроме билетов и слюней предвкушения ничего не имею..
В планах Игуасу, Ушуайя, Эль Калафате, Барилоче и окрестности.
Планирую от Эль Калафате до Барилоче проехать на рентованной машине. СтОит? Или проблем будет больше, чем красот?
Ещё хотелось глазком на Сантъяго де Чили глянуть. Или не тратить время, а лучше его с пингвинами провести......
Вообще, природа в безусловном приоритете.
А где смотрят на морских слонов?
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #67

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 14:10

lady.spb

У вас самый-самый пиковый сезон. Я вам очень не советую в это время ехать в Барилоче, там в этот период просто дикие толпы. Под каждым кустом сидит по аргентинской семье, а семьи в Аргентине большие))
Вместо Барилоче лучше загляните на Карретеру Аустрал - это дорога в Чили, идущая между цепочкой Анд и океанскими фьордами. Летом она не такая интересная, как осенью, но там по крайней мере не будет таких толп народа, как в Барилоче.

На машине от Калафате до Барилоче - тоже не советую. Там по дороге натуральная пустыня, и смотреть совершенно нечего. На машине можно смотреть круг Калафате - Эль Чалтен - Огненную землю. Там и расстояния не такие большие, и пейзажи интереснее.

Морских слонов смотрят на полуострове Вальдес, но вам это совсем не по пути.
Сантьяго - город спорный, там вообще нет достопримечательностей. Буэнос Айрес в этом плане гораздо интереснее и куда тусовочнее. Так что потратьте это время лучше на пингвинов)
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #68

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 14:21

Карретеру Аустрал? Спасибо, посмотрю.
А где самые дружелюбные пингвины?
...... про Сантъяго так и думала.... пропущу. А вот к слонам , пожалуй, сделаю сознательный крюк. Где там жить-то, у полуострова Вальдес?
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #69

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:01

lady.spb


Пингвины живут по всему побережью Атлантики вдоль Аргентины. В основном - магеллановы, плюс есть одна колония хохлатых пингвинов на острове у города Puerto Deseado. А на Огненной земле есть одна колония королевских.

Крюк до полуострова Вальдес очень внушительный - это ровно посередине страны, и от Вальдеса до всего далеко. Лучше погуглите насчет морских слонов на всем побережье Аргентины - они наверняка есть где-то еще. Я почти уверена, что мы их видели на острове у Пуэрто Десеадо. Я вам смело могу рекомендовать это место и экскурсию с Darwin Expedition - хохлатые пингвины просто очаровательны, плюс показывают массу другой живности и дельфинов!

Вот тут я писала про это место:

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Последний раз редактировалось zulazula 30 май 2014, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #70

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:05

да, спасибо, уже посмотрела Вальдес. Крюк-то ладно.... да вот самолёты не каждый день - это хуже. А Автобусом от столицы 20 часов.
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #71

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:09

lady.spb

Мое мнение - на Вальдес стоит ехать ТОЛЬКО в сезон китов. В остальное время он не настолько интересен.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #72

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:14

мдя..... тоже не сказать, чтобы ближний свет. А как туда доехать-то? И автобуса даже нет!
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #73

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:15

вот китов-то я в своей жизни насмотрелась. Так что - МОРСКИЕ СЛОНЫ и ПИНГВИНЫ.
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #74

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:18

lady.spb

До Пуэрто Десеадо как доехать? Смотрите пересадку в Rio Gallegos.
Или ближайший аэропорт - Comodoro Rivadavia.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #75

Сообщение Midka » 30 май 2014, 16:28

Скажите, а живя в Аргентине, вы путешествуете с ребенком? А в треки как?
Midka
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 07.07.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 47
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #76

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 17:27

Midka


Да, конечно с ребенком. Путешествуем везде с самого рождения все вместе, и не только по Аргентине. Маша наша уже побывала много раз в Чили, в Мексике, на Галапагосах, в Доминикане, в США.
Пока дочь был маленькая сажали ее в рюкзак специальный, потом стали в коротенькие совсем прогулки пешком стараться выводить.
Но, к слову, из всей нашей семьи треки любит только муж, так что он в них ходит один) А все вместе мы на машине путешествуем, выбираем места, где не нужны никакие длинные походы, максимум час-два ходьбы если только.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #77

Сообщение trolling4u » 23 июн 2014, 14:16

Отличные фото! строим по ним свой маршрут)) будем 12 дней в ноябре.
По нему и хочу спросить у вас: чем лучше занять 2 дня?

Маршрут примерно такой:
1 день - БА
2 день - вечером перелет в Игуасу
3 день - Игуасу
4 день - Перелет в Ушуайю через БА
5 день - Ушуайа
6 день - Ушуайа
7 день - перелет в Эль Калафате
8 день - Эль Калафате
9 день - ?
10 день - ?
11 день - возвращение в БА
12 день - полет домой

Может куда-нибудь стоит еще денек добавить? В Барилоче мне кажется не очень лететь через БА - времени наверно не особо хватит.

Нашел на сайте аэропорта Эль Калафате некую авиакомпанию LADE, так вот у нее по пятницам там нарисовано направление Эль Калафате - Пуэрто Мадрин, у нас 9й день как раз календарно на пятницу приходится, но поиск рейсов на сайте ничего не дал на этот день При
этом на сайте аэропорта Эль Калафате такой рейс в прошедшую пятницу был.

Что посоветуете здесь?

Заранее спасибо!)
trolling4u
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 10.01.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 37
Страны: 59
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #78

Сообщение zulazula » 23 июн 2014, 21:00

trolling4u

Из Калафате есть прямой рейс в Барилоче. И он ежедневный. У Аэролинеаса Аргентинаса посмотрите. Потом из Барилоче сразу в БА напрямую тоже.

Авиакомпания LADE, если я не ошибаюсь, чартерная. Посмотрю еще у них на сайте.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #79

Сообщение trolling4u » 24 июн 2014, 09:38

zulazula

А если не залетать в Барилоче, куда по вашему мнению стоит добавить деньки? из тех мест что планируем посетить

Почему-то на наш 9й день (7 ноября) прямого рейса нет на все другие - есть
trolling4u
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 10.01.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 37
Страны: 59
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #80

Сообщение zulazula » 26 июн 2014, 20:11

trolling4u

Torres del Paine!
Вы будете совсем рядом, просто жаль будет не воспользоваться такой возможностью. Можно из Калафате доехать на прокатной машине или взять экскурсию. Это недалеко и добираться удобно.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #81

Сообщение Katafotik » 16 июл 2014, 23:10

Шикарные фотографии и рассказ. Спасибо) Прямо смотришь и душа радуется)
Очень хотелось бы, что бы вы все-таки написали про жизнь там с ребенком. Плюсы, минусы, нюансы.
Мы путешествуем с сыном почти с рождения и прожив 8 месяцев в ЮВА, этой зимой летим в ЦА. У нас правда есть конкретный пункт назначения - Никарагуа, но есть и мысли про Аргентину после. Вот и хотелось бы узнать насколько там хорошо именно жить и именно с детьми. Заранее спасибо)
Katafotik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 18.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #82

Сообщение zulazula » 17 июл 2014, 16:25

Katafotik


О, Никарагуа с ребенком это даааа... смело) Думаю, Аргентина после Никарагуа это просто Европа)

Я тему жития с ребенком даже затрагивать не берусь, потому что мне она кажется необъятной. Если коротко - в Аргентине, как и во всей Латинской Америке, культ семьи и детей. Детей тут обожают и, если честно, очень многое им позволяют и прощают. Не знаю, так ли это хорошо, как кажется на первый взгляд)

Беременной в Аргентине быть это все равно что быть звездой. Почет, уважение и обожание. Абсолютно ВЕЗДЕ и все для беременных без очереди - от госучреждений до супермаркетов, где есть специальные кассы для беременных и людей с маленькими детьми. Когда мы только приехали, я стеснялась пользоваться этим приоритетом, но меня тогда просто брали за руку и проводили без очереди менеджеры магазина, или же пропускали стоящие впереди. На больших парковках у магазинов и учреждений всегда есть специальные места для беременных - максимально близко ко входу.

Детей берут везде и всюду с собой с рождения, часто вижу мамочек с красно-фиолетовыми, явно совсем свежими младенцами, сидящих в кафе и ресторанах с подружками. Нет понятия "сглаза" и "порчи" и традиции не показывать никому младенца в первые полгода жизни)) Наоборот, рождение ребенка - огромное счастье, которым родители сразу стараются поделиться со всем миром - в клиники (тут нет роддомов) пускают любое количество посетителей безо всяких бахил)) Фотки новорожденных сразу вывешивают в соцсеть, признанная в РФ экстремистской на всеобщее обозрение.

Декрет тут 3 месяца всего, но по договоренности с работодателем можно продлить до 6 месяцев. Люди из среднего класса рожают очень поздно, после 35, и часто после родов женщина уже не возвращается к работе, а рожает следом еще одного-двух детей. Услуги нянь очень распространены и недороги, но в основном это боливийско-парагвайский контингент.
Традиции ухода за детьми, и особенно питания, кардинально отличаются от российских, и до сих пор ввергают меня в ужас) Нет понятия здорового и правильного питания, даже в семьях с хорошим и очень хорошим образованием. Кока-кола в детской бутылочке с соской - повсеместное явление. Картошка фри, шоколад, чипсы, печенья - с самого раннего возраста. Детское меню во всех ресторанах - это гамбургер и картошка фри. В детсадах на днях рождениях - торты и газировка. Бесполезно объяснять и доказывать что-то о вреде такого питания - просто не понимают, в чем проблема, ведь это всего лишь кусочек шоколадки, разве так сложно порадовать ребенка!))) Когда я пытаюсь объяснить в нашем детсаду, что нашему ребенку не надо давать все это - смотрят, как на изверга - как можно лишать такой радости маленького ребенка! В общем, тема еды довольно больная.

Детсады принимают детей с 45-дневного возраста, но система крайне странная и до сих пор так же вызывает у меня недоумение. Сдать ребенка можно только на 3 часа - или с утра, или вечером, но никак не на целый день - посередине, во время сиесты (с 13.00 до 16.00) ты должен забрать ребенка домой и накормить обедом сам. То есть аргентинский детсад не предполагает работающую маму - ну или нужно нанимать няню, если отдаешь ребенка в сад и выходишь на работу. Сейчас российские детсады с 9 утра до 6 вечера кажутся мне просто прекрасным изобретением на фоне трехчасовых аргентинских.
Обычно в детсадах нет своей кухни (сады с кухней есть, но их очень мало и обычно это самые дорогие и помпезные варианты, в больших городах), нужно давать ребенку всю еду и воду с собой.

До школы мы пока не доросли, но все говорят, что качество образования низкое.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #83

Сообщение Dubdva » 21 июл 2014, 09:41

Красота фотографий обескураживает.
Подскажите, пожалуйста, места для семейного отдыха рядом с Буэнос- Айресом. (3-4 дня). Заранее спасибо.
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #84

Сообщение zulazula » 21 июл 2014, 15:47

Dubdva

Спасибо!

А как вы себе видите семейный отдых? Вооще, единственный практически вариант рядом с Буэнос Айресом -это эстансии - старинные отреставрированные усадьбы. Летом там работают бассейны, есть футбол-волейбол, теннис и конные прогулки. Большой компанией наверное здорово, парой или с одним ребенком на мой взгляд скучновато.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #85

Сообщение Dubdva » 21 июл 2014, 17:24

Большое спасибо, за оперативный ответ (нажал).
"Семейный отдых" - это с 2я детьми (Мальчик-12, Девочка-10). Хотим пару-тройку дней города- достопримечательностей, пару-тройку природы (пляж?).
Если есть идеи поделитесь, пожалуйста!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #86

Сообщение zulazula » 21 июл 2014, 17:34

Dubdva
Пляж и города точно вам не советую))) По моему личному мнению, с городами в Аргентине беда полная - кроме Буэнос Айреса ничего интересного во всей стране нет. Буэнос Айрес с детьми - тоже весьма спорное времяпрепровождение. Пляжи аргентинские тоже ничем хорошим похвастаться не могут.

Я бы посоветовала слетать лучше в Озерный край - 2 часа на самолете, на 3 дня самое оно.
А в каком месяце вы тут будете?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #87

Сообщение Katafotik » 21 июл 2014, 22:13

Спасибо большое за ответ)
Ну мы в Никарагуа не просто так. Мы к родственникам))) Просто есть мысли о переезды куда-нибудь в страны ЦА, поэтому и спрашиваю про житье-бытье с ребенком. Понимаю, что нюансов очень много, но вот уже у меня есть некая картинка с ваших слов) Пока сама не поняла для себя, хорошая или нет)))
Katafotik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 18.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #88

Сообщение Dubdva » 22 июл 2014, 03:21

Спасибо за добрый совет 100% согласен с Вами. Но озерный край (Чили) уже пройденный этап. Мы планируем Аргентину 25.10-04.11 (примерно).
Хотелось, бы чего-нибудь нового (и бюджетного). Еще раз спасибо!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #89

Сообщение zulazula » 22 июл 2014, 03:37

Dubdva
Киты! В Пуэрто Мадрин и на Вальдес. Однозначно маст си!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #90

Сообщение Dubdva » 22 июл 2014, 06:36

Огромное спасибо! Начну изучать этот вопрос!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумАРГЕНТИНА, УРУГВАЙ, ПАРАГВАЙ форумАргентина, Парагвай, Уругвай — отзывы и отчёты путешественников



Включить мобильный стиль