Про Аргентину с любовью от местного жителя

отзывы и отчеты об отдыхе в Аргентине, Парагвае, Уругвае. Аргентина отзывы туристов. Парагвай отзывы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #51

Сообщение zulazula » 11 апр 2014, 04:09

И еще немного фото Огненной земли с высоты птичьего полета.

Это знаменитые вершины Оливия и Пять Братьев (Monte Olivia y Cinco Hermanos), которые красуются на заднем плане всех фотографий Ушуайи.



Про Аргентину с любовью от местного жителя


Старый корабль и маяк.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Вид сверху на самый южный на планете горнолыжный курорт — Cierro Castor.

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #52

Сообщение O'lena » 14 апр 2014, 19:42

zulazula писал(а) 11 апр 2014, 04:09:фото Огненной земли с высоты птичьего полета

Ух ты! Это вы еще и на самолетике облетали эти места?

Спасибо за такой удивительный, содержательный, красиво оформленный отчет. Соскучилась я за Вашими отчетами., надеюсь больше не планируете надолго пропадать?
Аватара пользователя
O'lena
почетный путешественник
 
Сообщения: 2542
Регистрация: 28.04.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 1242 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
Возраст: 54
Страны: 44
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #53

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 08:54

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, почитала, посмотрела ваши фото, восхитилась. Понимаю что без помощи человека, посетившего почти все места этой прекрасной страны не обойтись. Мы попадаем в Аргентину со 2 на 16 ноября. Я в растерянности на что потратить это скудное количество дней, с учетом что разброс мест очень велик. Как в минимальный срок посетить и Игуасу и Огренную землю и Патогонию? Либо стоит все же отказаться от посещения водопадов? Я музейные прогулки не люблю, хочется увидеть красоты природы. Буду очень признательна вам за любые комментарии.
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #54

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 14:31

dawenika

Добрый день!
Все вполне реально, только вам придется перемещаться самолетами.
Вы хотите посетить Торрес дель Пайне или обойтись только аргентинской частью?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #55

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 14:32

O'lena

Большое спасибо!
Да, и полетать успели, и поплавать и вообще все что только можно))
Пропадать не планирую!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #56

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 15:01

zulazula писал(а) 21 апр 2014, 14:31:dawenika

Добрый день!
Все вполне реально, только вам придется перемещаться самолетами.
Вы хотите посетить Торрес дель Пайне или обойтись только аргентинской частью?


Ну вообще не планировали покидать территорию, я даже не смотрела что рядом есть, чтоб не расстраиваться.
Как вариант посмотрела что можно взять машину в БА и до Эль Калафате проехать и там ее сдать, потом перелететь в Ушуайю и оттуда вернуться в столицу. Водопады тогда либо отпадают, либо самолетом, если останутся деньги...
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #57

Сообщение zulazula » 21 апр 2014, 16:27

dawenika

Ой, я вам крайне не советую тот вариант, который вы посмотрели - до Байреса до Калафате вы будете ехать примерно неделю, истратив при этом на бензин и ночлег весь свой бюджет - это почти 3 000 километров. И сколько будет стоить сдать машину в другом конце страны - я даже боюсь предположить!
Я вам предлагаю совсем другой вариант: из Байреса вы летите в Калафате, там берете машину и прекрасно объезжаете все пункты по круговому маршруту, включая Огненную Землю. Возвращаетесь в Калафате, сдаете машину, и летите на водопады (придется сделать пересадку в Байресе).
Ваших 2 недель с запасом хватит на этот маршрут.
Вообще, Патагония очень большая, если бы вы мне сказали, что конкретно хотите увидеть, я бы вам помогла с более детальным маршрутом.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #58

Сообщение dawenika » 21 апр 2014, 16:37

Огромное спасибо, я дома посмотрю еще и напишу, очень признательна за помощь!!!)))
dawenika
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #59

Сообщение tasta » 28 апр 2014, 22:04

Еще час назад Аргентина у меня не была даже в отдаленных планах. Но после вашего рассказа и фотографий - уже хочется!
Какой сезон вы считаете лучшим для поездки? Если в распоряжении две недели и хочется еще и Буэнос Айрес посмотреть, и Барилоче и на огненную землю - это реально?
Как бы вы составили программу? Еще про Сальту - это не оттуда идет "поезд в облака"?
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #60

Сообщение zulazula » 29 апр 2014, 00:10

tasta

Большое спасибо! Приезжайте!
На мой взгляд, самый лучший период - это ранняя осень. Когда и турпоток невелик, и погода приятная. Примерно март - начало апреля. В Барилоче в это время золотая осень, на Огненной Земле и в Калафате погода тоже еще отличная.

Насчет Сальты - да, Tren de las Nubes идет оттуда, но ходит он пару раз в месяц, расписание надо уточнять на сайте.
На мой взгляд, за две недели посмотреть вообще всю страну нереально, надо выбирать какую-то часть - или "верх" или "низ".

Проблема еще в том, что в Аргентине авиасообщение все через Буэнос Айрес - то есть перемещаться между пунктами можно только с пересадкой в столице, то есть например, чтобы попасть из Огненной Земли в Барилоче, придется лететь сначала через всю страну в Буэнос Айрес, и уже потом в Барилоче. Это отнимает много времени (и денег!).

Я составляла маршрут для своей подруги на осень, он выглядел так:
1 день - прилет в Буэнос Айрес, отдых.
2 день - Буэнос Айрес
3 день - Вылет в Игуасу (лучше взять вечерний, чтобы всю первую половину дня тоже погулять по Буэнос Айресу).
4 день - экскурсия по Игуасу
5 день - вылет в Калафате (со стыковкой в Буэнос Айресе)
6 день - экскурсия на корабле по озеру с ледниками, смотровая площадка у Perito Moreno
7 день - перелет из Калафате в Барилоче (в высокий сезон леает прямой рейс, но кажется только до середины марта, нужно уточнять расписание).
8 день - Барилоче и окрестности
9 день - Барилоче и окрестности
10 день - Сан Мартин де Лос Андес

Далее у вас остается еще 3 дня для полета на Огненную Землю (для этого вам нужно будет прилететь опять же в Буэнос Айрес, и из него вылететь в город Ушуайя).
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #61

Сообщение zulazula » 29 апр 2014, 03:05

Еще вариант маршрута:
1 день - прилет в Буэнос Айрес, отдых.
2 день - Буэнос Айрес
3 день - Вылет в Игуасу (лучше взять вечерний, чтобы всю первую половину дня тоже погулять по Буэнос Айресу).
4 день - экскурсия по Игуасу
5 день - вылет в Ушуайя (со стыковкой в Буэнос Айресе)
6 день - экскурсии вокруг Ушуайи
7 день - опять экскурсии
8 день - вылет в Эль Калафате (прямой рейс)
9 день - экскурсия на корабле по озеру с ледниками, смотровая площадка у Perito Moreno
10 день - перелет из Калафате в Барилоче (уточнять расписание, в высокий сезон этот рейс точно есть).
11 день - Барилоче и окрестности
12 день - Барилоче и окрестности
13 день - Сан Мартин де Лос Андес
14 день - вылет в Буэнос Айрес

Этот вариант оптимальнее по перелетам. Можно один день убрать из Озерного края (Барилоче или Сан Мартин) и добавить его куда-то в другое место.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #62

Сообщение tasta » 30 апр 2014, 16:37

Да, но здесь уже нет Огненной земли. Наверное, это либо добавлять дни, либо оставить на доп. поездку. Ладно, будем думать ближе к делу, наметки есть!
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #63

Сообщение zulazula » 30 апр 2014, 20:45

tasta
Ушуайя это и есть Огненная Земля!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #64

Сообщение tasta » 30 апр 2014, 21:32

Упс... Я извиняюсь, я пока не в теме. Обещаю,когда определюсь конкретнее, ляпов не будет
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #65

Сообщение Midka » 29 май 2014, 11:57

Спасибо за шикарное описание такой замечательной страны!
Надеюсь увидеть еще много постов, а потом и посетить саму Аргентину
С удовольствием читаю все ваши отчеты
Midka
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 07.07.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #66

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 11:22

О! Как я вовремя!!! Буду в Аргентине с 27 декабря по 15 января. Три недели!
Пока кроме билетов и слюней предвкушения ничего не имею..
В планах Игуасу, Ушуайя, Эль Калафате, Барилоче и окрестности.
Планирую от Эль Калафате до Барилоче проехать на рентованной машине. СтОит? Или проблем будет больше, чем красот?
Ещё хотелось глазком на Сантъяго де Чили глянуть. Или не тратить время, а лучше его с пингвинами провести......
Вообще, природа в безусловном приоритете.
А где смотрят на морских слонов?
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #67

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 14:10

lady.spb

У вас самый-самый пиковый сезон. Я вам очень не советую в это время ехать в Барилоче, там в этот период просто дикие толпы. Под каждым кустом сидит по аргентинской семье, а семьи в Аргентине большие))
Вместо Барилоче лучше загляните на Карретеру Аустрал - это дорога в Чили, идущая между цепочкой Анд и океанскими фьордами. Летом она не такая интересная, как осенью, но там по крайней мере не будет таких толп народа, как в Барилоче.

На машине от Калафате до Барилоче - тоже не советую. Там по дороге натуральная пустыня, и смотреть совершенно нечего. На машине можно смотреть круг Калафате - Эль Чалтен - Огненную землю. Там и расстояния не такие большие, и пейзажи интереснее.

Морских слонов смотрят на полуострове Вальдес, но вам это совсем не по пути.
Сантьяго - город спорный, там вообще нет достопримечательностей. Буэнос Айрес в этом плане гораздо интереснее и куда тусовочнее. Так что потратьте это время лучше на пингвинов)
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #68

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 14:21

Карретеру Аустрал? Спасибо, посмотрю.
А где самые дружелюбные пингвины?
...... про Сантъяго так и думала.... пропущу. А вот к слонам , пожалуй, сделаю сознательный крюк. Где там жить-то, у полуострова Вальдес?
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #69

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:01

lady.spb


Пингвины живут по всему побережью Атлантики вдоль Аргентины. В основном - магеллановы, плюс есть одна колония хохлатых пингвинов на острове у города Puerto Deseado. А на Огненной земле есть одна колония королевских.

Крюк до полуострова Вальдес очень внушительный - это ровно посередине страны, и от Вальдеса до всего далеко. Лучше погуглите насчет морских слонов на всем побережье Аргентины - они наверняка есть где-то еще. Я почти уверена, что мы их видели на острове у Пуэрто Десеадо. Я вам смело могу рекомендовать это место и экскурсию с Darwin Expedition - хохлатые пингвины просто очаровательны, плюс показывают массу другой живности и дельфинов!

Вот тут я писала про это место:

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Последний раз редактировалось zulazula 30 май 2014, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #70

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:05

да, спасибо, уже посмотрела Вальдес. Крюк-то ладно.... да вот самолёты не каждый день - это хуже. А Автобусом от столицы 20 часов.
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #71

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:09

lady.spb

Мое мнение - на Вальдес стоит ехать ТОЛЬКО в сезон китов. В остальное время он не настолько интересен.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #72

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:14

мдя..... тоже не сказать, чтобы ближний свет. А как туда доехать-то? И автобуса даже нет!
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #73

Сообщение lady.spb » 30 май 2014, 15:15

вот китов-то я в своей жизни насмотрелась. Так что - МОРСКИЕ СЛОНЫ и ПИНГВИНЫ.
Аватара пользователя
lady.spb
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 03.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 61
Отчеты: 2

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #74

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 15:18

lady.spb

До Пуэрто Десеадо как доехать? Смотрите пересадку в Rio Gallegos.
Или ближайший аэропорт - Comodoro Rivadavia.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #75

Сообщение Midka » 30 май 2014, 16:28

Скажите, а живя в Аргентине, вы путешествуете с ребенком? А в треки как?
Midka
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 07.07.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #76

Сообщение zulazula » 30 май 2014, 17:27

Midka


Да, конечно с ребенком. Путешествуем везде с самого рождения все вместе, и не только по Аргентине. Маша наша уже побывала много раз в Чили, в Мексике, на Галапагосах, в Доминикане, в США.
Пока дочь был маленькая сажали ее в рюкзак специальный, потом стали в коротенькие совсем прогулки пешком стараться выводить.
Но, к слову, из всей нашей семьи треки любит только муж, так что он в них ходит один) А все вместе мы на машине путешествуем, выбираем места, где не нужны никакие длинные походы, максимум час-два ходьбы если только.

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя

Про Аргентину с любовью от местного жителя
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #77

Сообщение trolling4u » 23 июн 2014, 14:16

Отличные фото! строим по ним свой маршрут)) будем 12 дней в ноябре.
По нему и хочу спросить у вас: чем лучше занять 2 дня?

Маршрут примерно такой:
1 день - БА
2 день - вечером перелет в Игуасу
3 день - Игуасу
4 день - Перелет в Ушуайю через БА
5 день - Ушуайа
6 день - Ушуайа
7 день - перелет в Эль Калафате
8 день - Эль Калафате
9 день - ?
10 день - ?
11 день - возвращение в БА
12 день - полет домой

Может куда-нибудь стоит еще денек добавить? В Барилоче мне кажется не очень лететь через БА - времени наверно не особо хватит.

Нашел на сайте аэропорта Эль Калафате некую авиакомпанию LADE, так вот у нее по пятницам там нарисовано направление Эль Калафате - Пуэрто Мадрин, у нас 9й день как раз календарно на пятницу приходится, но поиск рейсов на сайте ничего не дал на этот день При
этом на сайте аэропорта Эль Калафате такой рейс в прошедшую пятницу был.

Что посоветуете здесь?

Заранее спасибо!)
trolling4u
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 10.01.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 37
Страны: 58
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #78

Сообщение zulazula » 23 июн 2014, 21:00

trolling4u

Из Калафате есть прямой рейс в Барилоче. И он ежедневный. У Аэролинеаса Аргентинаса посмотрите. Потом из Барилоче сразу в БА напрямую тоже.

Авиакомпания LADE, если я не ошибаюсь, чартерная. Посмотрю еще у них на сайте.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #79

Сообщение trolling4u » 24 июн 2014, 09:38

zulazula

А если не залетать в Барилоче, куда по вашему мнению стоит добавить деньки? из тех мест что планируем посетить

Почему-то на наш 9й день (7 ноября) прямого рейса нет на все другие - есть
trolling4u
полноправный участник
 
Сообщения: 414
Регистрация: 10.01.2012
Город: Самара
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Возраст: 37
Страны: 58
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #80

Сообщение zulazula » 26 июн 2014, 20:11

trolling4u

Torres del Paine!
Вы будете совсем рядом, просто жаль будет не воспользоваться такой возможностью. Можно из Калафате доехать на прокатной машине или взять экскурсию. Это недалеко и добираться удобно.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #81

Сообщение Katafotik » 16 июл 2014, 23:10

Шикарные фотографии и рассказ. Спасибо) Прямо смотришь и душа радуется)
Очень хотелось бы, что бы вы все-таки написали про жизнь там с ребенком. Плюсы, минусы, нюансы.
Мы путешествуем с сыном почти с рождения и прожив 8 месяцев в ЮВА, этой зимой летим в ЦА. У нас правда есть конкретный пункт назначения - Никарагуа, но есть и мысли про Аргентину после. Вот и хотелось бы узнать насколько там хорошо именно жить и именно с детьми. Заранее спасибо)
Katafotik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 18.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #82

Сообщение zulazula » 17 июл 2014, 16:25

Katafotik


О, Никарагуа с ребенком это даааа... смело) Думаю, Аргентина после Никарагуа это просто Европа)

Я тему жития с ребенком даже затрагивать не берусь, потому что мне она кажется необъятной. Если коротко - в Аргентине, как и во всей Латинской Америке, культ семьи и детей. Детей тут обожают и, если честно, очень многое им позволяют и прощают. Не знаю, так ли это хорошо, как кажется на первый взгляд)

Беременной в Аргентине быть это все равно что быть звездой. Почет, уважение и обожание. Абсолютно ВЕЗДЕ и все для беременных без очереди - от госучреждений до супермаркетов, где есть специальные кассы для беременных и людей с маленькими детьми. Когда мы только приехали, я стеснялась пользоваться этим приоритетом, но меня тогда просто брали за руку и проводили без очереди менеджеры магазина, или же пропускали стоящие впереди. На больших парковках у магазинов и учреждений всегда есть специальные места для беременных - максимально близко ко входу.

Детей берут везде и всюду с собой с рождения, часто вижу мамочек с красно-фиолетовыми, явно совсем свежими младенцами, сидящих в кафе и ресторанах с подружками. Нет понятия "сглаза" и "порчи" и традиции не показывать никому младенца в первые полгода жизни)) Наоборот, рождение ребенка - огромное счастье, которым родители сразу стараются поделиться со всем миром - в клиники (тут нет роддомов) пускают любое количество посетителей безо всяких бахил)) Фотки новорожденных сразу вывешивают в соцсеть, признанная в РФ экстремистской на всеобщее обозрение.

Декрет тут 3 месяца всего, но по договоренности с работодателем можно продлить до 6 месяцев. Люди из среднего класса рожают очень поздно, после 35, и часто после родов женщина уже не возвращается к работе, а рожает следом еще одного-двух детей. Услуги нянь очень распространены и недороги, но в основном это боливийско-парагвайский контингент.
Традиции ухода за детьми, и особенно питания, кардинально отличаются от российских, и до сих пор ввергают меня в ужас) Нет понятия здорового и правильного питания, даже в семьях с хорошим и очень хорошим образованием. Кока-кола в детской бутылочке с соской - повсеместное явление. Картошка фри, шоколад, чипсы, печенья - с самого раннего возраста. Детское меню во всех ресторанах - это гамбургер и картошка фри. В детсадах на днях рождениях - торты и газировка. Бесполезно объяснять и доказывать что-то о вреде такого питания - просто не понимают, в чем проблема, ведь это всего лишь кусочек шоколадки, разве так сложно порадовать ребенка!))) Когда я пытаюсь объяснить в нашем детсаду, что нашему ребенку не надо давать все это - смотрят, как на изверга - как можно лишать такой радости маленького ребенка! В общем, тема еды довольно больная.

Детсады принимают детей с 45-дневного возраста, но система крайне странная и до сих пор так же вызывает у меня недоумение. Сдать ребенка можно только на 3 часа - или с утра, или вечером, но никак не на целый день - посередине, во время сиесты (с 13.00 до 16.00) ты должен забрать ребенка домой и накормить обедом сам. То есть аргентинский детсад не предполагает работающую маму - ну или нужно нанимать няню, если отдаешь ребенка в сад и выходишь на работу. Сейчас российские детсады с 9 утра до 6 вечера кажутся мне просто прекрасным изобретением на фоне трехчасовых аргентинских.
Обычно в детсадах нет своей кухни (сады с кухней есть, но их очень мало и обычно это самые дорогие и помпезные варианты, в больших городах), нужно давать ребенку всю еду и воду с собой.

До школы мы пока не доросли, но все говорят, что качество образования низкое.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #83

Сообщение Dubdva » 21 июл 2014, 09:41

Красота фотографий обескураживает.
Подскажите, пожалуйста, места для семейного отдыха рядом с Буэнос- Айресом. (3-4 дня). Заранее спасибо.
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #84

Сообщение zulazula » 21 июл 2014, 15:47

Dubdva

Спасибо!

А как вы себе видите семейный отдых? Вооще, единственный практически вариант рядом с Буэнос Айресом -это эстансии - старинные отреставрированные усадьбы. Летом там работают бассейны, есть футбол-волейбол, теннис и конные прогулки. Большой компанией наверное здорово, парой или с одним ребенком на мой взгляд скучновато.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #85

Сообщение Dubdva » 21 июл 2014, 17:24

Большое спасибо, за оперативный ответ (нажал).
"Семейный отдых" - это с 2я детьми (Мальчик-12, Девочка-10). Хотим пару-тройку дней города- достопримечательностей, пару-тройку природы (пляж?).
Если есть идеи поделитесь, пожалуйста!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #86

Сообщение zulazula » 21 июл 2014, 17:34

Dubdva
Пляж и города точно вам не советую))) По моему личному мнению, с городами в Аргентине беда полная - кроме Буэнос Айреса ничего интересного во всей стране нет. Буэнос Айрес с детьми - тоже весьма спорное времяпрепровождение. Пляжи аргентинские тоже ничем хорошим похвастаться не могут.

Я бы посоветовала слетать лучше в Озерный край - 2 часа на самолете, на 3 дня самое оно.
А в каком месяце вы тут будете?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #87

Сообщение Katafotik » 21 июл 2014, 22:13

Спасибо большое за ответ)
Ну мы в Никарагуа не просто так. Мы к родственникам))) Просто есть мысли о переезды куда-нибудь в страны ЦА, поэтому и спрашиваю про житье-бытье с ребенком. Понимаю, что нюансов очень много, но вот уже у меня есть некая картинка с ваших слов) Пока сама не поняла для себя, хорошая или нет)))
Katafotik
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 18.12.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #88

Сообщение Dubdva » 22 июл 2014, 03:21

Спасибо за добрый совет 100% согласен с Вами. Но озерный край (Чили) уже пройденный этап. Мы планируем Аргентину 25.10-04.11 (примерно).
Хотелось, бы чего-нибудь нового (и бюджетного). Еще раз спасибо!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #89

Сообщение zulazula » 22 июл 2014, 03:37

Dubdva
Киты! В Пуэрто Мадрин и на Вальдес. Однозначно маст си!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #90

Сообщение Dubdva » 22 июл 2014, 06:36

Огромное спасибо! Начну изучать этот вопрос!
Выдуманное - обратно не "задумаешь"
Dubdva
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 12.02.2011
Город: Омск
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 57
Страны: 102
Отчеты: 30
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #91

Сообщение kokous » 20 авг 2014, 15:14

[quote="zulazula";p=5142175]Midka


Да, конечно с ребенком. Путешествуем везде с самого рождения все вместе, и не только по Аргентине. Маша наша уже побывала много раз в Чили, в Мексике, на Галапагосах, в Доминикане, в США.
Пока дочь был маленькая сажали ее в рюкзак специальный, потом стали в коротенькие совсем прогулки пешком стараться выводить.
Но, к слову, из всей нашей семьи треки любит только муж, так что он в них ходит один) А все вместе мы на машине путешествуем, выбираем места, где не нужны никакие длинные походы, максимум час-два ходьбы если только.

Добрый день! Мы тоже живем в Аргентине и задумались о поездке к пингвинам. Очень хочется, чтобы была возможность побродить среди них. Есть ли такое место? Хотим поехать на 3 дня в начале ноября. Как там будет с погодой? С нами будет полуторогодовалый ребенок, поэтому вопрос одежды очень важен)))

Спасибо
kokous
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 04.11.2011
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #92

Сообщение Olga&Band » 23 сен 2014, 12:00

Спасибо за чудесную ветку! Вы не так много пишите про бытовые вопросы. Конечно, вы правы и путешествиями с малышом никого не удивишь. Но у нас трое детей и что-то потянуло из обжитого Таиланда в незнакомую Аргентину. Тяжело перелопачивать горы противоречивой информации, а вы так хорошо пишете.


Стремя детьми не так мобильно выходит менять дислокацию, потому мы обычно снимаем дом поближе к школе (базовый лагерь), а по выходным и каникулам катаемся по стране.
Потому вопрос: где лично вы бы поселились с семьей на многомесячное проживание? Международных школ по Кембриджской программе вроде в Аргентине много. Я знаю, рекомендовать что-то тяжело:)
Аватара пользователя
Olga&Band
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 24.09.2010
Город: Пхукет
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #93

Сообщение zulazula » 23 сен 2014, 21:32

Olga&Band
О, Таиланд на Аргентину менять это смело!
Я даже не знаю, что вам посоветовать, не зная ваших предпочтений.
Самая густоприправленная достопримечательностями часть - это Озерный край. Барилоче и Сан Мартин.
Там и Чили в паре часов езды, и ездить можно годами и то все не успеть посмотреть.
Но жить в этом регионе очень дорого. Плюс холодно и ветрено, а качество жилья по российским стандартам ужасное.
Качество школ там вас тоже наверное расстроит.

Самые лучшие школы конечно в столице, но проблема в том что на выходные никуда из столицы особо не доедешь - вокруг только скучная пампа.
До ближайших достопримечательностей или самолетом летать или ... Или никак!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #94

Сообщение mohatmamohatma » 06 окт 2014, 14:03

Анна, хорошего дня

Так получилось, что мой грядущий маршрут по Аргентине и Чили во многом совпадает с вашими путешествиями по этим замечательным странам.

Хотел задать несколько вопросов по местам где вы были. Надеюсь, подскажите )


Нац. парки Ischigualasto и Talampaya.

1) Если не трудно, объясните нюансы попадания в парк Ischigualasto. Вы говорите, что там есть кемпинг. Он расположен неподалеку от входа в парк?
Остановившись в кемпинге (или приехав к парку с утра), далее нужно оплатить экскурсию. В какую она цену? Тех у кого нет своего транспорта, сажают в отдельную машину и везут по парку, правильно понимаю? Пешком самостоятельно исключено?

2) Парк Talampaya. Судя по карте, расстояние между двумя парками 30-40 км, а не 150 как написано Вами. Есть какая то объездная дорога или я что то путаю с масштабом?
Насколько понял, в парке Talampaya можно передвигаться только с гидом. Если выбрал пешую экскурсию, перед началом должно набраться определенное количество человек, чтобы экскурсия состоялась?
Подскажите, кемпинга рядом с парком не видели? ))))


Патагония

Оказавшись в Эль Калафете, есть возможность добраться до ледника Перито Морено на обычном автобусе, не прибегаю к услугам турфирм?

Возможно знаете, в городах Сан Педро де Атакама, Сан Мартин де Лос Андес, Барилоче и Эль Калафете есть Tourist office?

Знаю, вы передвигались на авто, но может в курсе, есть ли автобусное сообщение с городками Пуэрто Десеадо и Камаронес. Возможно ли, скажем, напрямую доехать от Эль Калафете до Пуэрто Десеадо? Ну или может автобусы какие видели в тех местах? )))

Очень понравились фотографии хохлатых пингвинов (хотя если быть честным, мне все Ваши фотографии понравились ))) ) в Пуэрто Десеадо, но не совсем уверен насчет времени года. Буду в тех краях ориентировочно в марте 2015 (по российскому календарю), т.е. в сентябре по аргентинскому. Это подходящее время, чтобы увидеть пингвинов в Пуэрто Десеадо и Камаронес?

Правильно понимаю, что в Пуэрто Мадрин ехать в это время смысла нет, китов увидеть не получится?
mohatmamohatma
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 18.05.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #95

Сообщение zulazula » 06 окт 2014, 16:25

mohatmamohatma

Рада, что вам понравились наши фото!
Попробую максимально подробно вам ответить, хотя многе подробности уже подзабылись.
Сразу вам скажу, что в Аргентне путешествовать на арендованной машине по итогу выйдет дешевле, чем ездить на автобусах - они тут довольно дорогие. Так что если у вас есть возможность и права, лучше арендовать авто в каждом из регионов хотя бы на несколько дней.

Насколько я помню, кемпинг прямо у входа в парк. Буквально за офисом их.
Самим пешком туда попасть никак нельзя. Плюс находится он сильно в стороне от населенного пункта и я не уверена, что туда ходит общественный тарнспорт. Обычно все, кто туда приезжают, приезжают на своих авто. По кайней мере мы не видели там автобуса. думаю, все отели, расположенные в Villa Union имеют экскурсию туда.

Насчет расстояний вполне могла ошибиться - перепроверю! А может именно входы в парк находятся на таком расстоянии друг от друга, ведь сами они по размерам довольно большие. Расстояние от Villa Union до Talampaya 55 километров, Ischigualasto находится сильно дальше и в стороне от главной дороги.

Вот на всякий случай официальный сайт парка Talampaya http://talampaya.com/
У экскурсий есть фиксированное время и, кажется, минимальное число человек- 2. Я посмотрю у них на сайте эту инфу. Места для палаток есть прямо внутри парка, я посмотрела на сайте эту информацию.

Про Патагонию:

До Эль Калафате ходит автобус с автостанции до ледника,большинство туристов им как раз и пользуются.

Во всех вами перечисленных городах есть туристические офисы!

До Камаронеса наверняка есть автобус из ближайшего крупного города, но думаю, ходит он максимум 1-2 раза в деь.

Насчет прямого добирания из Пуэрто Десеадо не подскажу, но сомнительно - прямое сообщение тут в основном только между крупными городами, вболее мелкие нужно ехать с пересадкой.

В марте китов уже нет и без китов посещать Пуэрто Мадрин смысла особого нет.

Пингвины уплывают в конце марта и экскурсия проводится до конца марта. Если вы приезжаете в те края совсем в последних числах, думаю, ехать на нее уже нет смысла.
http://www.darwin-expeditions.com/islapinguino
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #96

Сообщение mohatmamohatma » 07 окт 2014, 13:56

zulazula

Огромное спасибо за ответы, отталкиваясь от них перекрою маршрут. 1 февраля прилетаю в Буэнос Айрес и тогда сперва поеду по атлантическому побережью в сторону Пуэрто Десеадо, а не в сторону Сантьяго (как собирался ранее). Тогда пингвины от меня никуда не уплывут )))

Далее Перито Морено, затем на север к Bariloche и San Martin de los Andes. Далее в Чили до Атакамы (нац. парки видимо придется пропустить, арендовать машину у меня не получится).

Так даже интереснее маршрут получился, чем был ранее

Еще раз спасибо и побольше вам интересных путешествий
mohatmamohatma
участник
 
Сообщения: 137
Регистрация: 18.05.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #97

Сообщение trtrmitya » 19 окт 2014, 01:03

Хотим съездить на недельку в район п-ва Вальдес посмотреть животных: китов, пингвинов, гуанако, что еще? В ноябре.
Посоветуйте, пожалуйста, как лучше распределить время и как перемещаться (машину не водим). Начнем с Пуэрто-Мадрин и китовых экскурсий (их без проблем можно купить на месте накануне?), куда еще имеет смысл съездить учитывая что времени всего неделя? Имеет ли смысл ехать за пингвинами южнее (Пунта Томбо? Риа Десеадо?) Можно ли в тех краях увидеть нанду? Посоветуйте, пожалуйста.

Спасибо!
trtrmitya
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 22.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #98

Сообщение zulazula » 20 окт 2014, 05:14

kokous


Пропустила ваше сообщение, пардон.
Побродить прям среди пингвинов - это запрещено законом, но максимально близко - в нацпарке у деревни Камаронес. Будка рейнджера там находится у входа, далеко от пингвинов, и если очень осмелеть, то можно приблизиться совсем вплотную.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #99

Сообщение zulazula » 20 окт 2014, 05:17

trtrmitya


Да, купить экскурсию можно в любом аг-ве Пуэрто Мадрина.
Еще обязательно в Пуэрто Десеадо - экскурсия к хохлатым пингвинам просто замечательная. Нанду увидеть можно на полуострове Вальдес.
Больше никуда с учетом расстояний вы уже не успеете.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Про Аргентину с любовью от местного жителя

Сообщение: #100

Сообщение trtrmitya » 20 окт 2014, 08:14

zulazula писал(а) 20 окт 2014, 05:17:trtrmitya
Да, купить экскурсию можно в любом аг-ве Пуэрто Мадрина.
Еще обязательно в Пуэрто Десеадо - экскурсия к хохлатым пингвинам просто замечательная. Нанду увидеть можно на полуострове Вальдес.
Больше никуда с учетом расстояний вы уже не успеете.



А как перемещаться по по-ву Вальдес? Он же большой. Там есть экскурсии по острову?
Насколько просто найти такси Пуэрто Мадрин -- Пуэрто Десеадо (и почем примерно)? Или лучше на автобусе ехать?

Спасибо!
trtrmitya
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 22.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумАРГЕНТИНА, УРУГВАЙ, ПАРАГВАЙ форумАргентина Парагвай Уругвай Отзывы, Отдых, Отчёты об Аргентине



Включить мобильный стиль