Форум Винского

**Berrimor47** » 19 ноя 2016, 19:11

Только что вернулся из Аргентины.
Хочу сказать, что стоимость входа в национальные парки выросла (например, в Эль-Калафате) до 330 песо.
То же и в остальных (Пунто-Томбо и др.)

**montal** » 20 ноя 2016, 04:20

GeorgOlkov писал(а) 19 ноя 2016, 07:59:.долго уже ищу, месяца два и ничего ниже 3000$ на двоих не нахожу

Наверное билеты подорожали. Или может быть конкретно на этот период цены выше. Я ездил в марте-апреле этого года. Туда летел до Сан Паулу, обратно из Буэнос Айреса. Билеты обошлись в 58 тыс. руб. Т.е. меньше 1 тыс долларов.
proklovvalera, если я не ошибаюсь, ездил на год раньше.

**Tasmaniandevil** » 20 ноя 2016, 08:31

montal, Можно поподробнее? Чем летели, какой авиакомпанией, как покупали билеты, из поисковика или на сайте авиакомпании?
Поисковики выдают рейсы, которых потом нет на сайте авиакомпании... как-то всё странно, очкую я выбросить 200т.р.

**montal** » 21 ноя 2016, 04:26

Летел компанией Alitalia с посадкой в Риме. И туда и обратно. Покупал, если не ошибаюсь, через momondo месяца за два до поездки.

**Uvex** » 27 июн 2017, 18:25

Почти три недели в 2013-2014г. мне обошлись в 8500$ на семью из 3 человек. Это включая все расходы. Чили, Аргентина и Уругвай. Билеты в Сантьяго из Новосибирска и обратно. Четыре сегмента внутренних перелетов. Машина напрокат в Сантьяго и в Эль-Калафате (оба раза на 4 дня).

**Alexcu07** » 07 июл 2017, 16:33

"В 2017 году Буэнос-Айрес занял второе место по стоимости жизни в странах
Латинской Америки (1-е место – г. Сан-Паулу, Бразилия). Среди самых дорогих
городов мира столица Аргентины заняла 40-е место (между Вашингтоном
и Майями). При планировании поездки стоит учитывать, что уровень цен
выше, чем в большинстве европейских стран." Источник - Путеводитель для бизнеса 2017 (http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ar/)

**PRast** » 04 июл 2018, 21:27

можно ли к ветке "Аргентина сейчас" отнести мой вопрос о безопасности?
если ли сравнение было-стало или просто мнение недавно вернувшихся.
tentative точки - БА-Мендоса-Ушуайя.

безопасно ли ходить одной с камерой по собственному туристическому (не боле) маршруту?

**Add_Fuel** » 06 июл 2018, 03:36

PRast писал(а) 04 июл 2018, 21:27:можно ли к ветке "Аргентина сейчас" отнести мой вопрос о безопасности?
если ли сравнение было-стало или просто мнение недавно вернувшихся.

Стало гораздо хуже. Я сравниваю 2018 год с 2014, 15 и 16.

PRast писал(а) 04 июл 2018, 21:27:безопасно ли ходить одной с камерой по собственному туристическому (не боле) маршруту?

В Ушуайе – да, в зависимости от района города и времени суток. В Мендосе и раньше в туристических местах грабили, сейчас, в условиях глубочайшего финансового и экономического кризиса, сами понимаете.
Абсолютно безопасно разве что в нац. парках и совсем уж туристических местах вроде Вильи де Ангостура.
В целом по Южной Америке безопасность падает в последний год. Большие потоки мигрантов, гуманитарная катастрофа в Венесуэле и Гаите, последние прут как раз в Аргентину. Много контингента из Перу и Боливии, они по культуре и поведению отнюдь не цивилизованные аргентинцы.

**PRast** » 06 июл 2018, 12:01

Спасибо за подробнейший ответ.
И вам, видно, действительно есть с чем сравнить. Я думала Аргентина все же ближе к Чили по ощущениям для туриста, а тут ближе к Бразилии, выходит. Хотя, в виду такого эк. коллапса и правда чего ждать то.

Планировала Аргентина, Уругвай, Парагвай. Сама с фотоаппаратом на перевес на пару недель.
И да, до Ушуайи (включая Мендосу, Кордову)

**Add_Fuel** » 06 июл 2018, 20:32

Аргентина ни к кому не ближе, все страны абсолютно разные.

PRast писал(а) 06 июл 2018, 12:01:Планировала Аргентина, Уругвай, Парагвай. Сама с фотоаппаратом на перевес на пару недель.

Я в этом году был в Аргентине три раза. из них два раза с фотоаппаратом и только один раз была настоящая опасность, когда был предпринята попытка у меня его выхватить в Барилоче. Но то было в сезон, когда я приезжал повторно в несезон там было все спокойно.

**PRast** » 06 июл 2018, 21:22

А что есть сезон не-сезон
Я планирую конец февраля-март.

И в плане опасности плюс, конечно, вы мужчина.

Будем думать) спасибо ещё раз

**Add_Fuel** » 07 июл 2018, 01:37

PRast писал(а) 06 июл 2018, 21:22:Я планирую конец февраля-март.

Это как раз сезон.

PRast писал(а) 06 июл 2018, 21:22:И в плане опасности плюс, конечно, вы мужчина.

Я был с семьей, как раз за них и беспокоился.

PRast писал(а) 06 июл 2018, 21:22:Будем думать) спасибо ещё раз

Такое дело, в Аргентине в плане безопасности примерно также, как и в Питере. Не так страшен черт, у нас тоже можно остаться и без камеры и без всего. Так что никаких особых мер безопасности я бы не предпринимал. Просто не ходите в трущобы, вот и все.

**Latinka** » 07 июл 2018, 23:36

PRast,
Хуже, к сожалению, становится каждый год, по крайней мере по моим ощущениям и наблюдениям (с 2010 года до 2018).
По крайней мере, в Буэнос Айресе каждый раз возникают новые неприятные сюрпризы - и на слуху, и по личному опыту, и по опыту знакомых-друзей-родственников.

безопасно ли ходить одной с камерой по собственному туристическому (не боле) маршруту?

Смотря по какому маршруту будете ходить.
Есть районы, считающиеся безопасными (ну, 100% Вам никто не гарантирует, но...)
Есть районы, считающиеся опасными (туда лучше не ходить все же, особенно с хорошей камерой наперевес).

Не так страшен черт, у нас тоже можно остаться и без камеры и без всего. Так что никаких особых мер безопасности я бы не предпринимал. Просто не ходите в трущобы, вот и все.

М-м-м... вот не соглашусь насчет "особых мер не предпринимать" в Аргентине.
Все же, лучше меры предпринять. Конечно, диких истерик и оглядываний на каждом шагу не нужно, но меры с умом не помешают

Сама лично была свидетелем пары раз, когда пытались людей ограбить (выдернуть из рук телефоны, сумки)... И удачно, и не удачно.
Лично со мной - никогда ничего плохого не случалось за эти годы, но я и меры разумные и логичные все же принимаю.

**Add_Fuel** » 08 июл 2018, 01:18

Latinka писал(а) 07 июл 2018, 23:36:М-м-м... вот не соглашусь насчет "особых мер не предпринимать" в Аргентине.

Просто извините, у меня всегда вызывают недоумение люди из России, которые говорят что-то об страшной опасности в странах Коносура.

Latinka писал(а) 07 июл 2018, 23:36:Смотря по какому маршруту будете ходить.

Обычно туристические районы в городах как раз наиболее опасные, в плане карманников и выхватывания камер.

**Latinka** » 08 июл 2018, 23:01

Просто извините, у меня всегда вызывают недоумение люди из России, которые говорят что-то об страшной опасности в странах Коносура.

В жизни вообще много удивительного
У меня вот тоже иногда вызывают некое недоумение люди, которые:
- видят "страшную опасность" там, где лично я ее даже не упоминала.
- думают, что если у человека в профиле стоит "Москва", то он действительно сидит в "Москве", причем безвылазно и мало о чем может судить про далекую Аргентину Или же я не совсем верно Вас поняла и эту фразу Вы написали, подразумевая, что "и в России у нас много всего плохого есть"? Есть, конечно, всякое, но сравнение нашей безопасности и ситуации в аргентинской столице и пригородах в последние годы (опять же, лично для меня) - мягко говоря, не в пользу Аргентины.

Я высказала свое персональное мнение, что в Буэнос Айресе меры - без истерик, но логичные и разумные - никому не повредят (в моем - аргентинском - окружении есть люди, которые сталкивались на улицах с вещами похлеще воровства).
И рассказов русских туристов, с которыми приключались неприятности, - тоже в Интернете достаточно.
Отсюда и мой совет, что логичные меры безопасности не повредили бы... Ну, а уж дальше кто хочет меры никакие не принимать и ходить с фотоаппаратами наперевес, золотыми цепочками на шее и так далее - так это же дело добровольное, их право и их выбор, ведь с огромной массой туристов действительно никогда ничего не случалось.

**Veleslav** » 23 июл 2018, 02:06

Add_Fuel писал(а) 08 июл 2018, 01:18:Просто извините, у меня всегда вызывают недоумение люди из России, которые говорят что-то об страшной опасности в странах Коносура.

Коносур, он тоже - разный. Как и Россия, тоже - неоднородная. И если верить статистике и отзывам людей - в Колумбийском Медельине (как и в Колумбии в целом), сейчас безопаснее чем в Буэнос-Айресе.
И все путешественники которых я знаю, кто бывал в том же Буэнос-Айресе, Рио или Сан-Пауло говорят как один, что они опаснее Москвы, Санкт-Петербурга, Киева и Минска вместе взятых. И я сам, по своему опыту - считаю так же.
В Кордове сильно лучше, но тоже не очень в целом. А ещё можно спросить мнение огромного числа туристов приехавших на чемпионат мира из Латинской Америки, на тему безопасности на улицах Москвы, Питера, Екатеринбурга и прочих - в сравнение с их крупными городами. Я имею ввиду не карманников или недобросовестных таксистов, а опасность быть ограбленным вооруженным гопником-наркоманом (из ближайшей вижжи или фавеллы), как в том же Байресе или Рио.
Как сказал один знакомый путешественник - "Что бы было понятнее, так на многих улицах как у нас в 90ые. Только у нас они закончились, а там они уже лет 50-70 и не заканчивались никогда."
Я же обычно привожу пример с криминогенной обстановкой в Нью-Йорке, в период 1970х-1990х годов.
Мне видится что ситуация в Буэнос-Айресе (про другие города континента знаю меньше), сейчас во многом сравнима с обстановкой в Нью-Йорке того времени.

**Add_Fuel** » 24 июл 2018, 05:02

А Numbeo – это, конечно, достоверный источник. Мы вот прямо смешно. У них там и Эквадор безопаснее Уругвая, а Колумбия находится примерно на одном уровне с Аргентиной и куча подобного бреда.

**Diminho** » 24 июл 2018, 09:22

Veleslav писал(а) 23 июл 2018, 02:06:
Add_Fuel писал(а) 08 июл 2018, 01:18:Просто извините, у меня всегда вызывают недоумение люди из России, которые говорят что-то об страшной опасности в странах Коносура.

Коносур, он тоже - разный. Как и Россия, тоже - неоднородная. И если верить статистике и отзывам людей - в Колумбийском Медельине (как и в Колумбии в целом), сейчас безопаснее чем в Буэнос-Айресе.
И все путешественники которых я знаю, кто бывал в том же Буэнос-Айресе, Рио или Сан-Пауло говорят как один, что они опаснее Москвы, Санкт-Петербурга, Киева и Минска вместе взятых. И я сам, по своему опыту - считаю так же.
В Кордове сильно лучше, но тоже не очень в целом. А ещё можно спросить мнение огромного числа туристов приехавших на чемпионат мира из Латинской Америки, на тему безопасности на улицах Москвы, Питера, Екатеринбурга и прочих - в сравнение с их крупными городами. Я имею ввиду не карманников или недобросовестных таксистов, а опасность быть ограбленным вооруженным гопником-наркоманом (из ближайшей вижжи или фавеллы), как в том же Байресе или Рио.
Как сказал один знакомый путешественник - "Что бы было понятнее, так на многих улицах как у нас в 90ые. Только у нас они закончились, а там они уже лет 50-70 и не заканчивались никогда."
Я же обычно привожу пример с криминогенной обстановкой в Нью-Йорке, в период 1970х-1990х годов.
Мне видится что ситуация в Буэнос-Айресе (про другие города континента знаю меньше), сейчас во многом сравнима с обстановкой в Нью-Йорке того времени.

Numbeo - это оценки экспатов, чаще очень специфические. Туристы на чемпионате - тоже не совсем репрезентативная выборка, прогуляйтесь с темнокожим латиносом, по вечернему небольшому городу, например, по Владимиру. Узнаете много нового.

В России в средних и небольших городах со времен 90х криминальная ситуация не сильно улучшилась, жители Москвы или Питера этого просто не замечают.

**okoslav** » 24 июл 2018, 14:03

Просто извините, у меня всегда вызывают недоумение люди из России, которые говорят что-то об страшной опасности в странах Коносура.

В крупных городах латинской америки надо себя вести иначе чем привыкли, поэтому и страшно кому-то.
Разные страны, разные риски.

Список стран по уровню умышленных убийств из википедии
Венесуэла 90
Колумбия 25,5
Бразилия 21,0
Эквадор 15,2
Россия 10,82
Перу 10,3
Боливия 8,9
Аргентина 5,5
Чили 3,2

ну и, например, для сравнения
Норвегия 0,6
Швейцария 0,7
Новая Зеландия 0,9

**Add_Fuel** » 25 июл 2018, 07:56

okoslav писал(а) 24 июл 2018, 14:03:В крупных городах латинской америки надо себя вести иначе чем привыкли, поэтому и страшно кому-то.

Хорошо, согласен, крупные города в Америках (неважно, в Канаде или Аргентине) имеют четкое деление по районам и вы просто так в неприятное место просто не зайдете. В России все немного иначе – за исключением совсем уж маргинальных окраин, города в большинстве своем имеют равномерно размазанный уровень опасности.

okoslav писал(а) 24 июл 2018, 14:03:из википедии

Про Нумбео выше уже сказали, а вот чему меня научила моя очень небольшая карьера на поприще науки – никогда не доверять данным в Википедии и трижды ее перепроверять. Особенно, что касается статистики. Тут уже есть такой один Пуэррто, который на голубом глазу по Википедии утверждает, что Уругвай – самая богатая страна континента, а вот по количеству умышленных убийств Вики сопоставляет данные разных лет (!). То есть берет условно Россию в 16 году, а Аргентину в 12.

**Diminho** » 25 июл 2018, 09:11

Add_Fuel писал(а) 25 июл 2018, 07:56:никогда не доверять данным в Википедии и трижды ее перепроверять. Особенно, что касается статистики.

Более-менее надежная вики - англоязычная, в остальных версиях - тушите свет.

**okoslav** » 25 июл 2018, 16:04

Хорошо, согласен, крупные города в Америках (неважно, в Канаде или Аргентине) имеют четкое деление по районам и вы просто так в неприятное место просто не зайдете. В России все немного иначе – за исключением совсем уж маргинальных окраин, города в большинстве своем имеют равномерно размазанный уровень опасности.

В том же БА имеет место тесное соседство вижьи и вполне себе хороших районов.
Я скорее про открытые вооруженные ограбления среди бела дня.
А сдернуть сумку или порыться в карманах могут где угодно.

а вот чему меня научила моя очень небольшая карьера на поприще науки – никогда не доверять данным в Википедии и трижды ее перепроверять.

Там и год надо смотреть, и методику учета и другие тонкости.
Но мое субъективное ощущение с приведенным ранжированием совпадает.
А дальше надо смотреть по конкретной локации.
Ну и понимать, что это все рассуждения на тему вероятностей.
Можно и в криминал вляпаться в относительно спокойном Пекине. а в лимских фавелах или в аргентинской вижье 31 спокойно нагуляться вволю.
Но шансов на вооруженное ограбление в Лиме все равно будет много больше чем в Пекине.
"Следи за собой и будь осторожен" ©

**Add_Fuel** » 25 июл 2018, 18:51

okoslav писал(а) 25 июл 2018, 16:04:В том же БА имеет место тесное соседство вижьи и вполне себе хороших районов.

Это понятно, даже в канадском Ванкувере стремный район карманников и наркоманов соседствует с приятным и уютным центром города.
Это все понятно и конечно же:

okoslav писал(а) 25 июл 2018, 16:04:Но шансов на вооруженное ограбление в Лиме все равно будет много больше чем в Пекине.

Правда Лима и на американском уровне не очень. Все же я бы не стал рассматривать города, большая часть которых трущобна до безобразия, а экспаты сидят в золотой клетке, охраняемой полицией и армией.

**Veleslav** » 28 июл 2018, 03:38

Add_Fuel писал(а) 24 июл 2018, 05:02:А Numbeo – это, конечно, достоверный источник. Мы вот прямо смешно. У них там и Эквадор безопаснее Уругвая, а Колумбия находится примерно на одном уровне с Аргентиной и куча подобного бреда.

Ну у меня знакомый есть. Он жил более полугода в Буэнос-Айресе, потом поехал по другим странам Латинской Америке и влюбился в Колумбию. Говорил что аргентинцы рассказывали ему - какие ужасные колумбийцы. Но в "ужасной" Колумбии на него не нападали (в Байресе 3 попытки ограбления), не врали в глаза, ничего не украли. Другие знакомые живут в Аргентине уже 4 года. Сменили несколько городов. И на счёт безопасности считают так же как я писал выше (а я там не только на свой опыт ссылаюсь). Я так понимаю, это всё от того, что в БА со всей Латины едут. Город манит всех.
Как вы сами далее заметили, это специфика обеих Америк. Страны иммигрантские, социальные страты там постоянно находятся в движении. Как между собой так и внутри каждой (отдельно взятой) большая "текучка". Не устаканились, как в Европе например. А на счёт Numbeo - наверное вы правы, как и то что сказал Diminho. Экспатский сайт. Но вроде как альтернатив - нет.

Diminho писал(а) 24 июл 2018, 09:22:В России в средних и небольших городах со времен 90х криминальная ситуация не сильно улучшилась, жители Москвы или Питера этого просто не замечают.

С этим я и не спорил. Более того оставил ссылку на статью в английской Википедии о ситуации в России. Кстати на русском почему то её нет. Не перевели.

**Add_Fuel** » 28 июл 2018, 04:34

Окей, в Буэносе я тоже жил, правда всего пару месяцев по работе. Что он опаснее большинства городов ЛАТАм, где я был – скорее всего так и есть, просто потому, что он огромный и там невероятное неравенство в обществе. По трущобам с ним может посоперничать разве что Рио, даже Сан Паулу и Салвадор не дотягивают, как по мне. Но то, что Аргентина, как страна, опаснее Колумбии – извините, полный бред.

Veleslav писал(а) 28 июл 2018, 03:38:Но вроде как альтернатив - нет.

Как нет?
Global Peace Index Самый адекватный, как по мне;
Safe Cities IndexТут вообще Буэнос – самая безопасная латиноамериканская столица;

**Diminho** » 28 июл 2018, 10:32

Add_Fuel писал(а) 28 июл 2018, 04:34:Safe Cities IndexТут вообще Буэнос – самая безопасная латиноамериканская столица;

Economist, как бы авторитетное издание, но когда видишь такое, ладно Байрес, но Рио безопасней Москвы?

**RuArgentina** » 30 июл 2018, 05:40

Diminho писал(а) 28 июл 2018, 10:32:ладно Байрес, но Рио безопасней Москвы?

Ну, если посмотреть их методологию, то они оценивают не столько «уличную» безопасность, сколько общий уровень безопасности. В этом смысле в Москве реально может произойти всё, что угодно (грабежи, разбои, нападения, кибер-преступления и мошенничества, опять же, преступления полицейских), а в Рио тебя или застрелят (маловероятно) или ограбят (сильно вероятно). В Байресе тебя разве что ограбят (что маловероятно), а так — ни автоаварий толком, ни кибер преступности, ни уличных беспорядков (не считая ежедневных протестов и прошлогодних столкновений с полицией у конгресса по поводу пенсионной реформы).

Все эти разговоры про опасные страны Латинской Америки меня так смешат, что я даже сдерживать себя перестал. Местная преступность адски предсказуемая: ночью пьяная и однокая с айфоном не гуляй, если тебе ещё нет 20-ти. Это основное правило. Всё остальное тоже возможно, но мы говорим о том, что вероятность настолько низкая, что единственный случай в году по местному телевизору обсасывают ещё пять лет после этого.

**Diminho** » 30 июл 2018, 09:40

RuArgentina писал(а) 30 июл 2018, 05:40: Ну, если посмотреть их методологию, то они оценивают не столько «уличную» безопасность, сколько общий уровень безопасности. В этом смысле в Москве реально может произойти всё, что угодно (грабежи, разбои, нападения, кибер-преступления и мошенничества, опять же, преступления полицейских), а в Рио тебя или застрелят (маловероятно) или ограбят (сильно вероятно). В Байресе тебя разве что ограбят (что маловероятно), а так — ни автоаварий толком, ни кибер преступности, ни уличных беспорядков (не считая ежедневных протестов и прошлогодних столкновений с полицией у конгресса по поводу пенсионной реформы).

Из недавнего:-)

https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/ ... eios.ghtml

https://www.youtube.com/watch?v=G5bY8SlMDLA

**bigow** » 16 авг 2018, 21:28

Был в Байресе 89-90 год 9 месяцев. Командировка. Дострой российского торгпредства в Аргентине. Шатался по городу по выходным, ну не поздно ночью конечно, но вечером. Никаких проблем не было. Может тогда было спокойнее. Теперь, начитавшись про Аргентину, захотелось опять заехать, но уже туристом)

**Бунин Наталия** » 11 окт 2018, 22:00

А какой район БА считается безопастнным для туристов. Буду в БАйресе в конце января
Хочу найти Квартиру на съём на несколько дней
Желательно в центре

**Add_Fuel** » 12 окт 2018, 15:37

Бунин Наталия писал(а) 11 окт 2018, 22:00:А какой район БА считается безопастнным для туристов. Буду в БАйресе в конце января
Хочу найти Квартиру на съём на несколько дней
Желательно в центре

Берите авениду Санта-Фе между площадью Италии и авенидой 9 де Хулио. Мы всем своим командировочным снимаем там, очень приятное место. Авенида Либертадор очень даже, район вокруг Реколеты, эти кварталы – как раз классический БА.

**Бунин Наталия** » 12 окт 2018, 16:26

Как выйти на Контакты со съёмщиками?
Через какой сайт лучше и надёжнее ?
Попутный вопрос:
Правильно ли составила план до круиза по Ю Америке от Байрес до Сантьяго Чили - отплытие 2.02:
1.прилет в Бвйрес 25.01 .
2. Переночевать в БА ( или сразу уехать в Гуалегуайачу)
3.утром 26.01купить на автовокзале Билеты на автобус до Гуалегуайачу (читала на форуме что там можно купить также и Билеты на карнавал)
4. Вернуться под утро в Байрес ,отдохнуть
5. 27.01 днём улететь на Игуасу , на 3 дня
6. 30.01 вернуться в Байрес
7. 30.01—1.02 ознакомительные экскурсии по городу
8. 2.02 —16.02 круиз
9. 16.02 —19.02 Сантьяго Чили ( опция на 2 дня остров Пасхи- когда ещё буду в этих краях) и обзорная экскурсия по городу
Отредактируйте что не так
Заранее спасибо

**Add_Fuel** » 12 окт 2018, 19:08

Бунин Наталия писал(а) 12 окт 2018, 16:26:Как выйти на Контакты со съёмщиками? Через какой сайт лучше и надёжнее ?

Без понятия, тут прямо наверху форума прямые ссылки на Booking и ..

Бунин Наталия писал(а) 12 окт 2018, 16:26:Правильно ли составила план до круиза по Ю Америке от Байрес до Сантьяго Чили - отплытие 2.02:

Такой вопрос надо задавать в другом месте, конкретно здесь. Особенно если учесть, что я впервые вижу это труднопроизносимое название, куда вы там после БА собрались.

**Бунин Наталия** » 12 окт 2018, 19:32

Это город в провинции Entre Rios там проходит аргентинский карнавал по субботам начиная с января по март

**Latinka** » 12 окт 2018, 21:17

1.прилет в Бвйрес 25.01 .
2. Переночевать в БА ( или сразу уехать в Гуалегуайачу)
3.утром 26.01 купить на автовокзале Билеты на автобус до Гуалегуайачу (читала на форуме что там можно купить также и Билеты на карнавал)

Смотря во сколько прилет в Буэнос Айрес. Если прилет 25 числа утром, я бы осталась этот день в столице, отдохнуть и город хоть чуток посмотреть, а в Гуалегуайчу отправилась бы 26 днем (чуток прогулять и ночью посмотреть карнавал).
Советовала бы все же билеты заранее приобрести, на карнавал многие едут, мало ли.

Просто в самом Гуалегуайчу особо делать-то не прямо много чего, чтобы там и 25 и 26 числа два дня целых быть.
Карнавалы идут ночью только, а днем... ну можно погулять немного да термальные источники посетить, но я бы выбрала столицу лучше, раз первый раз едете.

**Бунин Наталия** » 12 окт 2018, 21:46

Спасибо за ответ
А где и как вы советуете купить билеты на автобус и на карнавал
Искала через тур сайты — цены поднебесные по сравнению с теми что пишут на форуме
Спрошу и у Вас :сколько в среднем стоит билет на автобус обычный и VIP
и билет на карнавал, соответственно
Заранее спасибо

**Add_Fuel** » 12 окт 2018, 22:41

Бунин Наталия писал(а) 12 окт 2018, 21:46:Искала через тур сайты

Поскольку это форум самостоятельных путешественников, то обычно тут люди покупают все напрямую, без турагенств.

**Бунин Наталия** » 12 окт 2018, 23:19

Как на прямую?

**Latinka** » 14 окт 2018, 00:06

Наталия,
как вариант можно билеты на автобус найти на https://www.plataforma10.com.ar, или выяснить, какие компании возят до Гуалегуайчу и напрямую у них смотреть.

Про карнавал и билеты на него - сайт http://carnavaldelpais.com.ar/

**Бунин Наталия** » 14 окт 2018, 00:35

спасибо
не могу разобраться с заказом автобуса
просит каждую остановку оплачивать отдельно?

**Latinka** » 14 окт 2018, 19:25

Ничего не поняла. Какую каждую остановку оплачивать отдельно? Я наобум взяла дату, там прямой билет, 3.5 часа езды.
Выбираете пункт отправления - Буэнос Айрес, пункт назначения - Гуалегуайчу - нажимаете "Купить" и сразу можно приступить к выбору места в автобусе, вводу данных и оплате.

**АРТ_СПб** » 02 дек 2019, 16:58

В эти выходные вернулись из Аргентины, посетили - Буэнос-Айрес, Пуэрто Игуасу и Ушуайю. Краткая информация:
1. Обменяли доллары в первом попавшемся обменнике по курсу 1$ - 64 песо, т.е. примерно, 1 песо - 1руб. Внимание, в обменнике, а не в банке.
2. Такси из международного аэропорта в БА стоило 1800песо, платил картой на стойке при выходе из терминала где получал вещи, до входа в аэропорт. Обратно стоило 1000 песо, помог отельер заказал такси по Юберу.
3. Из-за волатильности песо выгоднее заказывать отели напрямую, экономия примерно 30%, мы заказывали через Букинг. НДС нигде не брали, платили картой.
4. Экскурсионный автобус в БА стоит 1700 песо на одного, подумайте, нужно ли вам это. Такси примерно 350-400 песо в один конец. Во всех такси есть счётчики торговаться бессмысленно, такси ездят по городу, более 5 минут не ловили.
5. Аквапарк в БА начинает работать с 3 декабря, зря скатались за 700 песо на такси))
6. Автобусные карты продают в метро 90 песо, там же можно и положить на неё деньги, можно брать 1 карту на 2-х.
7. Если у вас есть интернет, то гугл мэпс отлично прокладывает маршруты на автобусах и метро.
8. Вино в магазинах, типа Пятёрочки, стоит от 65 до 200 песо, литр рома 200песо, остальные крепкие напитки до 300 песо, кроме виски, его не видел.
9. Одно блюдо в ресторане стоит около 500 песо, вино - от 300, литр пива столько же.
10. В дорогих ресторанах блюда начинаются от 800песо, хороший стейк - 1500 и вино от 1000.
10.1 Такси до внутреннего аэропорта стоит 500песо.
11. В Пуэрто автобус до водопадов стоит 130песо или 160, отправление от автовокзала с остановками по городу, такси 600-700-т.
12. Билет в парк с водопадами стоит 800 песо.
12.1 Катер до водопада с омовением - 2500 песо
13. Такси до бразильского парка и обратно стоило 1000песо, вернее 800-т, но я тыщу отдал, водитель нас ждал, очередей на границе нет. Такси сервис был в отеле, а так они стоят по городу.
14. Билет в бразильский парк стоит примерно 1100руб, платили картой.
15. Вертолёт стоит 114$, но мне не очень понравилось, летает высоко, полёт примерно 10-15 минут.
16. Билеты на посещение пингвинов заказывали по интернету и оплачивали заранее через ПэйПал 345$ на двоих.
17. Очень много пожилых туристов, мало китайцев. Местные жители все белые, нет ни негров, ни метисов. Английский почти никто не знает, пользовались Гугл переводчиком.

Как-то так))

**Borovichok_mephi** » 15 дек 2019, 22:31

Кто был недавно в районе озер и в Патагонии, скажите, как ситуация с крысами? правда, что из-за них многое перекрыто?
Также интересно, что местные скажут

**Crazy-traveller28** » 18 янв 2020, 00:58

АРТ_СПб писал(а) 02 дек 2019, 16:58:13. Такси до бразильского парка и обратно стоило 1000песо, вернее 800-т, но я тыщу отдал, водитель нас ждал, очередей на границе нет. Такси сервис был в отеле, а так они стоят по городу.

Скажите, вы точно не ошиблись в цифрах? Это такси на целый день из Пуэрто-Игуасу и брали вы его в отеле? Просто там один автобус из аэропорта стоит почти 700 песо на человека.. Или я что-то не так поняла...

**АРТ_СПб** » 20 янв 2020, 09:29

Crazy-traveller28 писал(а) 18 янв 2020, 00:58:Скажите, вы точно не ошиблись в цифрах?

Нет, всё так, сами были удивлены. В отеле был павильон Travel и такси до бразильской части парка было дешевле чем до аргентинской, 800-1000 песо. И да, на целый день. Ну, как на целый день, мы за 4 часа закончили экскурсию, ещё и парк птиц посетили, расплачивались картой. Таксист нам на границе всё показал, куда идти и что делать.
А в аргентинскую часть парка 700 песо в одну сторону))

**Crazy-traveller28** » 21 янв 2020, 03:35

АРТ_СПб писал(а) 20 янв 2020, 09:29:Нет, всё так, сами были удивлены. В отеле был павильон Travel и такси до бразильской части парка было дешевле чем до аргентинской, 800-1000 песо.

Интересно, это так сейчас цены подняли или у вас был крутой отель с крутым тревел-офисом? Может быть, скажете название - мы тоже обратимся к ним?))

АРТ_СПб писал(а) 20 янв 2020, 09:29:А в аргентинскую часть парка 700 песо в одну сторону))

В аргентинскую то можно на автобусе, а вот прямых автобусов из Пуэрто Игуасу в бразильский парк (а не с пересадкой в Фос Игуасу) мы не нашли(((

**АРТ_СПб** » 21 янв 2020, 10:00

Crazy-traveller28 писал(а) 21 янв 2020, 03:35:Интересно, это так сейчас цены подняли или у вас был крутой отель с крутым тревел-офисом? Может быть, скажете название - мы тоже обратимся к ним?))

Отель - Hotel Raices Esturion. Но, сдаётся мне, что павильон они сдают, потому что работники отеля не принимали никакого участия в трансфере.
А почему цены подняли, 1000песо, это 1000руб. вообще не дорого.

**Crazy-traveller28** » 21 янв 2020, 15:16

АРТ_СПб писал(а) 21 янв 2020, 10:00:А почему цены подняли, 1000песо, это 1000руб. вообще не дорого.

В связи с курсом песо, сейчас там все цены растут буквально на глазах. Я сравниваю многие отчёты конца ноября - начала декабря с концом декабря и январём - очень многие повышают цены. У своего отеля запросила цену всего лишь трансфера аэропорт-Пуэрто Игуасу, 880 песо - дороже, чем целый день с переходом границы и ожиданием клиентов у парка! Не знаю, может, тут фишка именно в аэропорте (хотя есть групповой трансфер за 250 песо) или в том, что за время ожидания у бразильского парка таксист ещё где-то поработает и единовременно две суммы получит. С другой стороны, вы говорите, что 700 до аргентинского парка - это тоже странно, если целый день за 800 идёт. В общем, чудеса!
В любом случае спасибо за название отеля, заглянем к ним, если наш выставит плохой ценник (они пока нам не ответили про этот маршрут, типа приезжайте - сделаем, но цена на трансфер мне уже не понравилась)

**Haskel** » 21 янв 2020, 15:35

Crazy-traveller28 писал(а) 21 янв 2020, 15:16:У своего отеля запросила цену всего лишь трансфера аэропорт-Пуэрто Игуасу, 880 песо - дороже, чем целый день с переходом границы и ожиданием клиентов у парка! Не знаю, может, тут фишка именно в аэропорте (хотя есть групповой трансфер за 250 песо) или в том, что за время ожидания у бразильского парка таксист ещё где-то поработает и единовременно две суммы получит. С другой стороны, вы говорите, что 700 до аргентинского парка - это тоже странно, если целый день за 800 идёт. В общем, чудеса!

Конец ноября 2019г, такси аэропорт-парк 700 песо, обратно столько же, предлагали ехать на бразильскую сторону с ожиданием за 40$, ~2800 песо....
Парк находится к аэропорту намного, ближе чем Пуэрто Игуасу, поэтому трансфер за 880 это ещё по божески...
Цены в Аргентине, как в России, вы думаете что за 700 рублей, вас будeт целый день возить и ждать? Мне кажется вы немного запутались в валютах, бразильский реал, аргентинское песо...

З.Ы. У меня тоже были заблуждения.
Аргентина ни хрена не дешевая страна, Чили ещё дороже....

**Crazy-traveller28** » 21 янв 2020, 15:41

Haskel писал(а) 21 янв 2020, 15:35:Цены в Аргентине, как в России, вы думаете что за 700 рублей, вас будeт целый день возить и ждать? Мне кажется вы немного запутались в валютах, бразильский реал, аргентинское песо...

Мне кажется, ваш вопрос должен быть адресован не мне, а АРТ_СПб, который писал про 800 (не 700) песо за день.

АРТ_СПб писал(а) 02 дек 2019, 16:58:13. Такси до бразильского парка и обратно стоило 1000песо, вернее 800-т, но я тыщу отдал, водитель нас ждал, очередей на границе нет. Такси сервис был в отеле, а так они стоят по городу.

Путаницы в валютах тут нет, вся речь про арг.песо. Но мне тоже не понять, как за 800 рублей (АРТ_СПб подтвердил этот ценник ещё раз в ответе на мой вопрос) могут катать целый день. Вам вот предлагали за 2800.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР