Эмиграция в Бразилию

[kate341]

добрый день
возник такой вопрос, может кто в курсе. вот хочется мне жить там. есть ли какието ходы кроме:
1. фиктивного брака
2. инвестирования n-ного числа тысяч долларов в экономику бразилии

не хочется конечно проводить 3 месяца и каждые 3 месяца выезжать..
может у когонибудь есть така информация

[Embrujo]

походу других способов и нет,..да и с этими двумя не все так просто,..брак если фиктивный и люди не живут вместе -пахнет депортацией,ибо все это отслеживается..,опрос соседей,приходят проверять с полиции и т.д.
По бизнес инвестициям ,сейчас порог подняли вроде бы до 170000 реалов,опять же с проверкой работы компании,сдачей бухгалтерских отчетностей и т.д...
Наверно оптимальный способ это не фиктивный брак а по любви ,..Кать что есть проблема? найди себе там ,..рапайза муйту интелиженте и бонито ,.влюбись выходи замуж и все дела
Сейчас barQ может еще чего подскажет...

[Anдреi]

Наверно с нефиктивным там сложновато, слишком много гаротас. Да и местные мужики, по рассказам бразилианок не отличатся постоянством, бегают по рапаригам.

[kate341]

да както не получилось в этот раз по любви. конечно оптимально. в целом мне говорили. что проверок много по фикциям, надо два года вместе жить..
можно конечно нелегально находиться, но както это не воодушевляет. но ведь какая страна прекрасная..

пс. а еали например поступить в университет ,а там глядишь и работу предложат???

[kate341]

вот кстати спрашивала своих знакомых бразильцев знают ли хоть одну пару смешанную которая живет долго и счастливо. ну относительно. и все кого спрашивала, сказали, что нет(((
что типа быстро распадаются браки или живут как соседи...
так не хочется

[Ksafr]

Катя, найди вариант с учебой = более долгосрочная виза (вероятно, языковые годичные курсы подойдут, но не знаю специфики), а там по любви надо искать, ну либо работу какую, которая все бумаги оформит...

[Diminho]

вот кстати спрашивала своих знакомых бразильцев знают ли хоть одну пару смешанную которая живет долго и счастливо. ну относительно. и все кого спрашивала, сказали, что нет(((
что типа быстро распадаются браки или живут как соседи...
так не хочется

Знаю успешные смешанные пары - правда бразильская половина живет в Канаде или в Европе. Все зависит от социального статуса - все-таки с доброй и красивой(но недалекой и необразованной) долго не протянешь.
Это касается, как мужчин так и женщин.

[kate341]

не поняла - бразильская половина живет в Канаде, а канадская в бразилии что ли? едва ли такое можно считать успешным

[Diminho]

не поняла - бразильская половина живет в Канаде, а канадская в бразилии что ли? едва ли такое можно считать успешным

Нет, после брака бразильская половина переезжает в другую страну к супругу(ге) и бывает в Бразилии наездами. 2-3 раза в год.

[kate341]

а бразильская половина в успешных парах, которые вы знаете, это чаще м или ж?

[Diminho]

а бразильская половина в успешных парах, которые вы знаете, это чаще м или ж?

Чаще ж Исходя из моего опыта общения с бразильцами и бразильянками(конечно, мой опыт не идет ни в какое сравнение с опытом уважаемого BarQ), бразильянки не такие уж и легкие и доступные девушки(если не брать Рио, Форталезу и прочее). Обычно семьи достаточно религиозны(чем-то напоминают южных итальянцев) и воспитание более или менее строгое. Но опять же - на все это влияет и социальный статус с материальным положением.

[kate341]

так и думала, что Ж. вот беда, М чаще всего оказываются адскими качорро...

[Diminho]

так и думала, что Ж. вот беда, М чаще всего оказываются адскими качорро...

Ну это надо воспринимать как факт, все южные мужчины - хоть грузины, хоть испанцы, хоть бразильцы, в отношении женщин примерно одинаковы.

[kate341]

да нет же, есть исключения, только их гораздо меньше чем правил...
а если ребенок родился в бразилии он автоматом бразильцем не становится?

[Embrujo]

а если ребенок родился в бразилии он автоматом бразильцем не становится?

становится по праву рождения.

[Diminho]

да нет же, есть исключения, только их гораздо меньше чем правил...
а если ребенок родился в бразилии он автоматом бразильцем не становится?

насколько я знаю, автоматом получает, так же как и в США и Канаде

[kate341]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

[Embrujo]

Бразилия очень большая и много наций там намешано,..Юг штаты Санта Катарина,Рио Гранде до Суль- много немецких переселенцев,Баийя потомки вывезенных с Африки рабов,..афробразильская культура,северные штаты- Пара, Амазонас индейцы..ну и т.д.,нельзя так про Бразилию сказать что там живут "гарачие южные люди"
Катя статистика это все фигня- много ли смешанных браков удачных с м или ж,.все относительно,у каждого свой опыт,у тебя будет свой.

[Embrujo]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

семьи какой? если муж бразилец,тут понятно,..а если оба русские- ребенок родившийся в Бразилии не есть основание для получения гражданства.

[Diminho]

нельзя так про Бразилию сказать что там живут "гарачие южные люди"

Намешано то намешано, но все равно давно все ассимилировано, те же немцы, кто переехал в Бразилию - уже не те,что были в Германии, а тем более их правнуки

Это тоже самое, что сказать что немцы из Казахстана и немцы из Германии - одно и тоже

[Diminho]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

семьи какой? если муж бразилец,тут понятно,..а если оба русские- ребенок родившийся в Бразилии не есть основание для получения гражданства.

+1 многих это вводит в заблуждение, гражданство ребенка не переносится автоматом на гражданство родителей и далеко не всегда облегчает его получение.
В противном случае, у всей Мексики уже были бы американские паспорта

[barQ]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

семьи какой? если муж бразилец,тут понятно,..а если оба русские- ребенок родившийся в Бразилии не есть основание для получения гражданства.

Да, но ребенок родившийся в Бразилии является основанием для получения вида на жительство.

вот кстати спрашивала своих знакомых бразильцев знают ли хоть одну пару смешанную которая живет долго и счастливо. ну относительно. и все кого спрашивала, сказали, что нет(((
что типа быстро распадаются браки или живут как соседи...
так не хочется

Как говорил Никита Сергеич Хрущев - один лег спать голодный, другой сьел на нчь курицу, а по статистике каждый сьел по пол-курицы. Все зависит не от смешанности пары а от людей. Я, например женат уже почти 10 лет, и никаких проблем - ни культурных ни социальных не вижу. Мне известны по крайней мере еще 3-4 пары, тоже живущие вместе много лет. Не в том дело смешанная пара или нет, дело в том какие люди, насколько они друг другу подходят.

Нельзя приводить все к общему основанию. Представьте себе, что иностранец сделает вывод о русских женщинах побывав, например в Дагестане. Абсурд, верно? Но именно это Вы и делаете. Все имеет значение - в особенности образование, социальный класс, регион и религия. (Среди кардесистов, например разводов почти вообще нет, и люди они приятные в общении и очень ответственные).

,..Кать что есть проблема? найди себе там ,..рапайза муйту интелиженте и бонито ,.влюбись выходи замуж и все дела
Сейчас barQ может еще чего подскажет...

Увы, не подскажу, ибо кроме рождения ребенка их практически нет. Замуж тоже - все перманенсии выдаваемые женам и мужьям действительны до развода ( с формулировкой - перманенсия действительна до тех пор, пока существуют условия, давшие право на ее получение). Если будет доказан развод де факто, еще и за попытку обмана могут срок приклепать.

Беженцем еще можно стать. Есть тут кришнаит россиянин, проповедующий в фавелах он катил под беженца, но потом прошел по амнистии. Да еще визовая амнистия, но на нее рассчитывать я бы не стал. Это редкое явление.

Еще можно натурализоваться в Аргентине, там вроде это просто, и жить в Бразилии - есть договор о взаимном разрешении на постоянное проживание и работу.

пс. а еали например поступить в университет ,а там глядишь и работу предложат???

Кстати да.

[Ksafr]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

Это, кстати, далеко не всегда. Пример моей знакомой: поехала в Штаты учиться по какой-то программе, условием которой было последующее возвращение в Россию, и не возврат в Штаты, кажется, в течении 2 лет. Так вот: она потом осталась там, вышла замуж за американца, родила от него ребенка (тоже гражданина США). Так ей не дали грин карту, сказали, езжай в Росси. на 2 года, как было условлено, потом полусай свадебную визу и т.д. В итоге она 2 года с сыном (гражданином США, кстати) отсиживалась у родителей в Москве и видела мужа несколько раз в год, когда он к ней прилетал... Вот так (сорри, наверно, небольшой оффтоп, просто история в тему)

А по теме: мне кажется, действительно зависит от людей. При этом, для успешного брака, "принимающая" сторона из бедной страны (а Бразилия победнее ИМХО России будет) должна быть выше или хотя бы с равным социальным статусом, образованием и т.д. (например, можно представить, что американка, которая хочет жить в России женится на бизнесмене или топ менеджере, но не на работяге с завода Красный подшипник, россиянка же вполне может выйти замуж за американского работягу и быть счастлива) Т.е. это не бич бой какой-нибудь должен быть, а кто-то посерьезней. А чтобы с этим кем-нибудь посерьезней познакомиться, надо иметь соответствующую работу, или учиться в хорошем универе, и т.д.

Т.е. поищи какую-нибудь нормальную программу по второму высшему, например, в хорошем универе, - и будет тебе счастье! По ходу найдешь работу по специальности, и рано или поздно все станет пучком!

Но все это не совсем вяжется с твоей концепцией дайншифтинга...

[Duelka]

У меня коллега (датчанин) женился на бразильянке лет 7 назад. На тот момент он работал в Бразилии, но потом его в Данию перевели. Он ей стал оформлять документы на визу жены (или как это у них называется). По условиям Дании она должна в течении какого-то времени выучить датский и сдать экзамен по нему. Она отказалась и уехала с детишками обратно в Бразилию, отказавшись учить язык. Теперь он каждые месяц-полтора ездит туда + по скайпу общаются. Интересные эти бразильянки

[kate341]

второе высшее у меня уже есть, буду про третье думать.
спасибо всем за ответы.
я сама со статистикой работала, понимаю, что это такое и не опираюсь на нее. мне просто были интересны конкретные примеры, которые людям знакомы. понятно, что вот встреть я прекрасного обазованного бразильца, любофь, то се, и тут я - нет, не пойду замуж, потому что по статистике...конечно же не так все...
бич бой к счастью тоже не светит. вообще в идеале важно не где жить, а с кем жить, но, блин, и где жить тоже существенно)))

[barQ]

а если ребенок становится бразильцем- не основание ли это для семьи тоже стать бразильцами?

Это, кстати, далеко не всегда.

Здесь не штаты а разумная страна. Рождение ребенка - бразильца дает право на получение ПМЖ родителям. Мало того что это в лоб прописано в законе, мне известны семьи таким образом оставшиеся в Бразилии. Другой вопрос, что лично мне такой способ кажется неэтичным, как и брак по расчету. Но это мое личное мнение.

[barQ]

второе высшее у меня уже есть, буду про третье думать.

Зачем третье, сделай магистрат или докторат. Для продолжения обучения российские дипломы принимаются без ревалидации, на то договор имеется.

[kate341]

а для поступления в универ знание португальского обязательно? я вот знаю но на таком пока не очень то высоком уровне, но быстро учусь. необходимо для поспуления или можно подтянуть в процессе?

[barQ]

а для поступления в универ знание португальского обязательно? я вот знаю но на таком пока не очень то высоком уровне, но быстро учусь. необходимо для поспуления или можно подтянуть в процессе?

Насколько мне известно есть курсы. Зайди на brasileiro.ru там много студенток тусуется и жен преподавателей, там тебе точно подскажут.

[Ksafr]

Катя, посмотри PhD программы в ведущих (и не ведущих) универах по специальности твоих первых 2 образований, вероятно и на английском могут быть.

Не знаю как в Бразилии, но обычно под PhD намного легче грант какой-нибудь вырубить...

Кстати, это еще и хорошая тема вести свободный образ жизни - у меня некоторые однокурсники, закончив пару вузов (по грантам), так по всяким программам при помощи этих грантов и тусуются уже лет 8, и замечательно живут! Правда, они из ЕС, но и россиянину на такое подписаться можно.

А попав один раз в эту тусовку, ты поймешь, что, куда, кому и как надо писать/апплицироваться, чтобы гранты давали, и дальше уже не сложно будет, а там и лубофф встретится!

[kate341]

так тут есть две проблемы, во первых английский мне разонравился на фоне испанского и португальского. лучше португальский буду подтягивать.
и конечно мои две первые специальности мне не очень то нравятся в плане потенциальной работы.
ладно, буду думать. пока тут акклиматизируюсь, голова не варит)

[barQ]

Катя, посмотри PhD программы в ведущих (и не ведущих) универах по специальности твоих первых 2 образований, вероятно и на английском могут быть.

Не знаю как в Бразилии, но обычно под PhD намного легче грант какой-нибудь вырубить...

Да здесь то же самое, к тому же много профессоров из России, помогут если что. Поинтересуйся на бразильском сайте - там их много тусуется.

[barQ]

так тут есть две проблемы, во первых английский мне разонравился на фоне испанского и португальского. лучше португальский буду подтягивать.
и конечно мои две первые специальности мне не очень то нравятся в плане потенциальной работы.
ладно, буду думать. пока тут акклиматизируюсь, голова не варит)

английский это неизбежное зло. знать его нужно обязательно. Остальное по необходимости.

[Ksafr]

так тут есть две проблемы, во первых английский мне разонравился на фоне испанского и португальского. лучше португальский буду подтягивать.
и конечно мои две первые специальности мне не очень то нравятся в плане потенциальной работы.
ладно, буду думать. пока тут акклиматизируюсь, голова не варит)

Ну дык ты можешь пройти программу на английском, а тусоваться с бразильцами на португальском, и все!

А если не секрет, что тебя интересует в плане потенциальной работы?

[kate341]

вообще мне бы хотелось, что нибудь связанное с туризмом, в отеле работать, в организации мероприятий...както так. а у меня психология и матметоды в экономике...
английский знаю, просто не люблю

[Ksafr]

Катя, вообще, твое желание работать в туризме и психологию вполне ИМХО можно залинковать...

Другой вопрос, что Туризм - специальность прикладная (т.е. с ней потом люди работают в коммерческом секторе), а на такие редко гранты дают. Гранты легко дают на неприкладные специальности, ну, medieval study, политология и т.д.

Например, ряд моих друзей, когда апплицировались в соросовский ЦЕУ на Экономику, должны были доказать, что их вовсе не интересует работа в коммерческом секторе, а хотят заниматься макроэкономикой, работой в гос. секторе и т.д. (понятно, все туда шли, чтобы потом хорошо утроиться в бизнесе ). А вот на всякие medieval study, gender study и прочую политологию попасть было не так сложно...

[Гость]

kate341, то Панама, то Бразилия... Мне кажеться, что дело не в Бразилии, а в том, что Вы никак не можете найти себя. Цели неясные, желания туманные, неоформлены логически.
Очень глубокие личные темы "выносятся" на во многом циничную, хотя и достаточно рациональную аудиторию этого форума..
Возможно, поможет грамотный психоаналитик. Только не подумайте, что я говорю о помощи психолога в том дебильном ключе, который обычно подразумевают в странах бывш СССР.
Я говорю о простом психоанализе. Разберитесь со своими желаниями, а с тайными - в первую очередь.

[kate341]

а я разве писала, что хочу жить в панаме? никогда. там я работала.
вопросы на самом деле личные на форум не выносятся, в этом смысла нет.
не надо так буквально воспринимать ,что прямо завтра уеду жить в бразилии - рассматриваю варианты, думаю, и правда пытаюсь понять чего хочется.

[kate341]

gender study кстати любопытно ...

[Embrujo]

нельзя так про Бразилию сказать что там живут "гарачие южные люди"

Намешано то намешано, но все равно давно все ассимилировано, те же немцы, кто переехал в Бразилию - уже не те,что были в Германии, а тем более их правнуки

Это тоже самое, что сказать что немцы из Казахстана и немцы из Германии - одно и тоже

причем здесь ассимиляция уважаемый товарищ? имелось ввиду что ,бразильцы все разные,..этногруппы имеют свои особенности темперамента и характера,потомки немцев одни,индейцы другие,а из страны восходящего солнца третьи,сколько бы поколений непрошло.
А вы всех бразильцев с горячими грузинскими биджо сравниваете.

[Ksafr]

gender study кстати любопытно ...

Сам не знаю, что это такое, можешь погуглить, просто тоже отложилось в голове, название забавное

[Don Jose Cuervo]

Еще можно натурализоваться в Аргентине, там вроде это просто, и жить в Бразилии - есть договор о взаимном разрешении на постоянное проживание и работу.

ИМХО, это самый легкий путь.

[толик]

оформить тур визу. уехать туда беременной. там родить.ребенок автоматически получает гражданство. а вы потом живя там подаете документы на воссоединение с ребенком. но придется возвращаться в россию для сбора необходимых справок.это займет время. но гарантированно получите гражданство.

[XMember]

оформить тур визу.

Пардон, ерунду пишете. Турвизы в Бразилию для граждан РФ отменены. Вряд ли посольство выдаст то, чего нет.
Отмена виз в Бразилию для граждан РФ с 7.06.2010

[толик]

точно.. сам еще ездил по визе. вот и тормознул

[Diminho]

У меня коллега (датчанин) женился на бразильянке лет 7 назад. На тот момент он работал в Бразилии, но потом его в Данию перевели. Он ей стал оформлять документы на визу жены (или как это у них называется). По условиям Дании она должна в течении какого-то времени выучить датский и сдать экзамен по нему. Она отказалась и уехала с детишками обратно в Бразилию, отказавшись учить язык. Теперь он каждые месяц-полтора ездит туда + по скайпу общаются. Интересные эти бразильянки

Это Дания - страна ебанько Поизучайте получше датское законодательство - очень отличное от Евросоюза - люди переезжают в Швецию и ездят по утрам в Данию на работу, чтобы нормально оформить отношения с семьей....Дания - это такой колхоз, даже по сравнению со Швецией и Германией.

[Diminho]

причем здесь ассимиляция уважаемый товарищ? имелось ввиду что ,бразильцы все разные,..этногруппы имеют свои особенности темперамента и характера,потомки немцев одни,индейцы другие,а из страны восходящего солнца третьи,сколько бы поколений непрошло.
А вы всех бразильцев с горячими грузинскими биджо сравниваете.

Где я говорил про ВСЕХ?

Еще раз повторю про пример с немцами, этнопотомки немцев в Казахстане НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от РУССКИХ-УКРАИНЦЕВ и ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ от немцев в Германии.
Если нет личных знакомых, почитайте-поспрашивайте как они "прижились" в Германии.
Это из серии про поколения

P.S. И вообще Вы меня удивляете, не встречали русских, которые выросли(даже не родились, а переехали туда лет в 5-6), например в США? один-два знакомых русских в окружении, а остальная среда -американцы, НУ НЕТ у этих русских ничего "русского", кроме имени и внешности.

[Embrujo]

Diminho,заглавные буквы в тексте воспринимаются как крик..(из правил форума)
Не надо кричать уважаемый...
И причем здесь русские?,речь о бразильцах шла вообще то...или вы несогласны что они все разные?

Где я говорил про ВСЕХ?

все южные мужчины - хоть грузины, хоть испанцы, хоть бразильцы, в отношении женщин примерно одинаковы.

Если про грузин и испанцев (с натяжкой) еще можно так сказать,то про бразильцев -"nao posso".

P.S.И вообще Вы меня удивляете, не встречали русских, которые выросли(даже не родились, а переехали туда лет в 5-6), например в США? один-два знакомых русских в окружении, а остальная среда -американцы, НУ НЕТ у этих русских ничего "русского", кроме имени и внешности.

Это вообще супер заключение! есть люди прожившие в русском коммьюнити ,на Брайтон бич к примеру, несколько десятков лет(старшего поколения ) так английский и не выучившие,потому что все вокруг на русском,магазины больницы библиотеки,..в 99.9% женятся на своих..а вы говорите нет у них ничего русского .
Молодежь конечно более коммуникабильна,мой брат (в 5 лет уехал в Штаты) женился на колумбийке,они ближе к нам чем чистые янки...,американцев друзей на пальцах одной руки можно посчитать.
Вообще к чему эта вся тирада...?

Еще раз повторю про пример с немцами, этнопотомки немцев в Казахстане НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от РУССКИХ-УКРАИНЦЕВ и ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ от немцев в Германии.
Если нет личных знакомых, почитайте-поспрашивайте как они "прижились" в Германии.
Это из серии про поколения

Умничать только не надо,..и на личности переходить тоже, вы ничего не знаете про мою жизнь ,также как и я про вашу.
Про ваших любимых немцев..,конечно, казахские и "немецкие" немцы не одно и то же и никто их на исторической родине с распростертыми объятиями не ждет..,так же как и в самой Германии -восточные и западные немцы тоже разные.
....Но при этом у них есть нечто общее,..все таки сильная и воинственная нация (их предки Готы Римскую Империю развалили,пусть и ослабленную внутренними проблемами, но все же..),не может быть у потомка немца переселившегося еще при Екатерине ,не остатся ну ни грамма немецкой жилки (пример-немецкие деревни в казахских степях,..вы были в бразильских городах Канела,Громадо? ),..хотя конечно они уже не те что в Германии.
После пяти лет жизни в Казахстане могу сказать,что отличается "казахский" немец от русского "казахстанца" настолько,..насколько русский отличается от казаха.(или это одно и то же? ... если следовать вашей теории, русские этнопотомки(интересное слово) что выросли в Казахстане должны не отличатся от казахов и очень отличатся от русских в России? )

Любое государство это уже нация состоящее из людей ее населяющих ..бразильцы,канадцы,американцы,россияне.
А состав той или иной нации, уже как правило многонациональный (китайцы,итальянцы,французы,..татары,осетины,чукчи),..одни быстрее ассимилируются,другие медленнее,третьи практически никогда (национальный характер,сплоченность,сохранение своих традиций и т.д...),.вследствии чего бывает и целые государства распадаются.
Примеры:Югославия Тито,..cовременная Сербия-распространение албанского этноса и вытеснение (как демографическим так и военным способом) сербского населения в Косово ,на исконно сербских территориях.

[barQ]

Еще раз повторю про пример с немцами, этнопотомки немцев в Казахстане НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от РУССКИХ-УКРАИНЦЕВ и ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ от немцев в Германии.

Пример неверный. Этнические немцы в Казахстане - потомки переселенцев 17-18 веков и говорят на очень странном немецком. Потомки переселенцев в Бразилии по большей части недавние, и те кто говорит на немецком, обычно говорит на нормальном языке. Однако все - независимо от этнических групп - бразильцы. Различия между людьми по большей части классовые, религиозные а не этнические.

[Embrujo]

Пример неверный. Этнические немцы в Казахстане - потомки переселенцев 17-18 веков и говорят на очень странном немецком. Потомки переселенцев в Бразилии по большей части недавние, и те кто говорит на немецком, обычно говорит на нормальном языке..

По теории Диминьо, что немцы в Казахстане не отличаются от русских,у них и языка то своего не должно быть...полная "ассимиляция" так сказать.