Форум Винского

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 10:37

Здравствуйте!
Мы с мужем летим в Бразилию 12 февраля
в Рио мы с 13 по 16 февраля
16 утром вылетаем в Сальвадор и с обеда уже наслаждаемся карнавалом в центре города Сальвадоре (вечером идем на побережье )
с утра у нас экскурсия 3-х часовая с русскоговорящим гидом
и здесь возник вопрос
оставаться ли на вторую ночь в Сальвадоре, а потом (18 февраля ) переехать на один день ,- покупаться на ближайшем пляже ( у нас уже забронированы отели) или 17 февраля после экскурсии переехать на 2 дня к морю?
в период карнавала и в Рио и в Сальвадоре будет безумное количество народа , шумно.. вот я и думаю, как поступить.

после Сальвадора мы едем в Игуасу
все авиабилеты у нас уже куплены .

с уважением, Олеся

**Hispano** » 21 янв 2015, 11:00

Olesia_rus не понимаю: 16 экскурсия, а 17-18 - провести на море?

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 11:04

ну почти так:)
мы 16 рано утром прилетаем из Рио в Сальвадор и отель у нас в Пелуриньо
с обеда нас отвезут на камарочи (трибуны и мы до вечера там будем смотреть карнавал)
17 утром у нас 3-х часовая экмкурсия ,после которой мы можем остаться в Сальвадоре и гулять сами
а 18 утром выехать на море на 1 день
так как 19 мы вылетаем в Игуасу

либо после экскурсии по городу после 14 ч переехать на побережье и провести там 2 ночи

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 11:16

кроме того у меня вопрос и по РИо (
Предварительно мы договорились с русским гидом об 8 часовой экскурсии по городу 15 февраля , после которой мы идем на карнавал (билеты куплены)
другой свободной даты у этого гида нет.

а прилетаем мы 13 утром.
я рассчитываю к обеду добраться до отеля в Санта Торезе и потом не знаю, -что нам делать- спать после такого перелета явно захочется , но "грех" не пойти гулять...
все местные пугают криминалом, особенно в период карнавала
фотоаппараты брать нельзя (а как тогда другие фотографируют?)
деньги брать по минимуму и прятать чуть ли не в белье (а на что есть и покупать сувениры?)

Можем ли мы поехать после обеда самостоятельно на Статую или на Сахарную голову ? или мы потеряем время ,стоя в очереди ..
Опасно ли пойти к знаменитой лестнице самим и поехать на пляж- прогуляться ?
интересно ли посмотреть военный форт? Мы были в Порт-Артуре - нам понравилось ...а что здесь?

Другой гид предлагает отвезти в город Петрополис в один из дней..
Экскурсия на 10 ч стоит 500 $ -стоит ли ?
Мы всегда перемещались самостоятельно, но тут не советуют брать в аренду машину , так как отберут ..(также пугали и Мексикой)
языка мы не знаем, поэтому на автобусе передвигаться как то опасаемся ..

**Hispano** » 21 янв 2015, 11:35

Olesia_rus писал(а) 21 янв 2015, 11:16:1. спать после такого перелета явно захочется , но "грех" не пойти гулять...
2. все местные пугают криминалом, особенно в период карнавала
3. фотоаппараты брать нельзя (а как тогда другие фотографируют?)
4. деньги брать по минимуму и прятать чуть ли не в белье (а на что есть и покупать сувениры?)
5. Можем ли мы поехать после обеда самостоятельно на Статую или на Сахарную голову ?
6. или мы потеряем время ,стоя в очереди ..
7. Опасно ли пойти к знаменитой лестнице самим
8. и поехать на пляж- прогуляться ?
9. интересно ли посмотреть военный форт? Мы были в Порт-Артуре - нам понравилось ...а что здесь?
10. Другой гид предлагает отвезти в город Петрополис в один из дней.. Экскурсия на 10 ч стоит 500 $ -стоит ли ?
11. Мы всегда перемещались самостоятельно, но тут не советуют брать в аренду машину , так как отберут ..(также пугали и Мексикой)
12. языка мы не знаем,
13. поэтому на автобусе передвигаться как то опасаемся ..

1. это вы решите по факту - будут силы, идите гулять. Если нет, не надо пытать себя.
2. небезосновательно, но не надо перебарщивать, все же не Конго))
3. не надо светить супер-камерами
4. не пакуйте в кошелек миллионы
5. да
6. это важно! посмотрите, может, есть возможность купить билеты заранее
7. там не был
8. отличная идея!
9. не был
10. с ценой перебор
12. машину не брал
13. а это зря! постарайтесь хоть банальные фразы выучить
14. п.13 вам поможет

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 11:40

Спасибо большое !)) Как я поняла ,- лучшая идея в день прилета после небольшого отдыха поехать на пляж а потом в какую нибудь шускарию..
а что относительно Сальвадора ?

**Hispano** » 21 янв 2015, 11:44

Olesia_rus churrascaria* =)

А что про Салвадор?

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 11:47

ранее я написала вопрос про Салвадор .. стоит ли оставаться в городе на две ночи или сходив на карнавал на следующий день уехать на побережье и провести там два дня?

**Hispano** » 21 янв 2015, 11:48

Olesia_rus это зависит от ваших вкусов - кому-то больше нравится Город, кому-то Пляж.

**Olesia_rus** » 21 янв 2015, 11:50

спасибо:)

**Hispano** » 21 янв 2015, 12:16

Olesia_rus если будут вопросы, спрашивайте

**Hispano** » 14 фев 2015, 23:48

Отличный таймлэпс о Рио

https://vimeo.com/119343870

**Hispano** » 17 фев 2015, 01:34

Форумец Diminho посоветовал посмотреть замечательный британо-бразильский фильм 2014г, действие к-го происходит в Рио - Trash (A Esperança vem do Lixo).

**orlando** » 18 фев 2015, 09:45

Читала перед поездкой и глянула сегодня, месяц после возвращения. Хотелось посмотреть Шападу, куда я не добралась, но видела не менее интересные места в центральной Бразилиии. Нисколько не разочарована, такие горы видела в Венесуэле. Бразилия была последней страной ЮА, посетила все. Мой итог: не стоит эта страна ни таких денег (ездила после падения рубля), ни затраченного времени (месяц), ни огромных усилий (бесконечные ночные переезды на автобусе), ни физического напряжения ( температура приближалась к 40 С).
Экономте деньги, время, силы. Есть страны (Чили, Аргентина, Колумбия и тд) более дешевые и гораздо интереснее.

**Hispano** » 18 фев 2015, 20:28

Безусловно, Бразилия не рай, но

orlando писал(а) 18 фев 2015, 09:45:1. (ездила после падения рубля),
2. ни затраченного времени (месяц),
3. ни огромных усилий (бесконечные ночные переезды на автобусе),
4. ни физического напряжения ( температура приближалась к 40 С).
5. Есть страны (Чили, Аргентина, Колумбия и тд) более дешевые и гораздо интереснее.

1. Так все поездки в 2 раза дороже стали))
2. Мне месяца мало показалось
3. А как же самолет?)
4. В этом году аномальное жаркое лето, согласен. Но погода не от человека зависит.
5. Они просто другие. Я в восторге от Колумбии, Бразилии и Мексики, а вот в Чили и Боливию не тянет совсем)

**orlando** » 18 фев 2015, 21:08

Там, где я была, самолеты не летают. В том числе маленькие городки штата Меринас Жеринас. Население меньше 1000 человек. С меня сняли за перелет Сальвадор - Рио 18000 рублей по цене 70 рублей за 1$, тч особенно не полетаешь.

**Светик Приветик** » 19 фев 2015, 17:00

Ужас, мы в ноябре при росте доллара купили билет рио-сальвадор-рио за 6000 руб. на человека

**Diminho** » 19 фев 2015, 23:03

orlando писал(а) 18 фев 2015, 09:45:Экономте деньги, время, силы. Есть страны (Чили, Аргентина, Колумбия и тд) более дешевые и гораздо интереснее.

Бразилию с Чили сравнивать.... не знаю, это как Россию с Белоруссией(хотя сам наполовину белорус). В Бразилии такое культурное разнообразие, и частичка Африки(Сальвадор), и европейский юг(Куритиба, Порту Алегре, Флорипе), и оригинальный Северо-Восток и самая большая японская община за пределами Японии в Сан-Паулу. А уж про природу, в Бразилии есть все, от сельвы до снега в горах в штате Сан-Паулу.
те же Чили, Уругвай, Боливия, Парагвай о таком разнообразии могут только мечтать.

Далее по людям, за месяц галопам по европам конечно это сложно понять, но бразильцы открытые и добродушные, в отличие от той же Аргентины, где национализм очень силен. Типа мы южноамериканские европейцы, а всякие парагвайцы, перуанцы, боливийцы а ля таджики в России, и отношение к ним соответствующее.

P.S. Но на вкус и цвет как говориться...

**orlando** » 19 фев 2015, 23:11

На вкус и цвет - товарищей нет.

**denizzz** » 02 мар 2015, 00:50

Сколько дней достаточно для Сальвадора?
2 дня - много/мало?
Есть ли смысл?

**Hispano** » 02 мар 2015, 18:01

denizzz в зависимости от Ваших вкусов. Мне 4 дней было мало.

**denizzz** » 02 мар 2015, 18:04

Понятно.
У меня не так много дней
Видимо, Сальвадор придется отложить

**Русотур** » 02 мар 2015, 23:26

Hispano писал(а) 18 фев 2015, 20:28:5. Они просто другие. Я в восторге от Колумбии, Бразилии и Мексики, а вот в Чили и Боливию не тянет совсем)

Вставлю свои 5 копеек. Мне Чили понравилось, о Патагония очень красива, остров Пасхи... В Боливии был проездом, но тоже много интересного.
Вообще впечатление о стране зависит от многих факторов: погоды, встреченных людей, везения, даже от выпитой во время чашки кофе. И еще лучше скептически относиться к чужому мнению о различных достопримечательностях. Очень часто на личном опыте убеждался в том, что одни кому то понравились, а мне нет и наоборот...

**Hispano** » 10 апр 2015, 21:05

Посмотрел фильм "Последняя остановка 174-го": эта драма тяжелее более известных Город Бога, Мужчин и обоих Элитных Отрядов, но не менее правдива и жизненна. Возможно, этот фильм более сложный, т.к. в нем показывают:
1. спасение человека через религию (шлюха ушла в религию и вышла замуж за священника),
2. как религия не спасает человека (контраст статуи Иисуса и криминала),
3. идея жертвы - это не только заложники автобуса, но и, в первую очередь, сам подросток-бандит, сначала он жертва преступности, а потом он становится жертвой гражданско-правовой бразильской системы; показано,
4. насколько распространен криминал в Рио - захват автобуса был в престижном районе Бот.Сада, а не в фавеле и
5. насколько кариоки к нему привыкли - никого из водителей в пробке не удивил выстрел в одну женщину, а в злополучном автобусе заложница звонит шефу и спокойным голосом говорит, что "опоздает на работу, т.к. автобус захвачен".

**Diminho** » 11 апр 2015, 14:00

Hispano писал(а) 10 апр 2015, 21:05:4. насколько распространен криминал в Рио - захват автобуса был в престижном районе Бот.Сада, а не в фавеле и
5. насколько кариоки к нему привыкли - никого из водителей в пробке не удивил выстрел в одну женщину, а в злополучном автобусе заложница звонит шефу и спокойным голосом говорит, что "опоздает на работу, т.к. автобус захвачен".

Дим, не только в Рио, во всей Бразилии, точнее практически во всей Латинской Америке очень привыкли к криминалу. И иногда просто не понимают его реальных размеров, например, начинают что-то говорить про войну на Украине после репортажа на местном ТВ, там им отвечаешь - у них то реальная война, а посмотрите на себя, на ту же статистику, у вас за год в городе-миллионере сопоставимое число людей убивают в мирное время. Очень удивляются.

**Hispano** » 11 апр 2015, 14:06

Diminho да. Этакая десенситизация к криминалу.

**Мурсия** » 25 май 2015, 09:46

Прекрасный отчет! А фотографии - шедевры!!!! Я в восторге! Пошла дальше вдохновляться...

**Hispano** » 25 май 2015, 12:17

Мурсия большое спасибо за теплые слова!

**Qarootoramma** » 21 июн 2015, 21:26

Супер! Отчет понравился. Бразилия конечно очень колоритная интересная страна. Она манит. Но в последние годы мне кажется она испортилась. Ее нередко сравнивают с Россией и это наверное правильно. В последние годы она сильно изменилась. жизнь там с ценами тоже изменилось. Поэтому жить сейчас там и отдыхать дорого. Цены на перелеты дорогие. Товары тоже дорогие. Все стало приближенно к Европе. А население значительная часть продолжает жить в нищете, поэтому страна остается крайне криминальной. По улицам ходят военные патрули так как полиция с обстановкой не справляется. Вообще не та Бразилия стала как была раньше.
Отчет классный

**Hispano** » 21 июн 2015, 23:17

Qarootoramma благодарю за внимание к моему опусу) В исторической перспективе сравнивать Бразилию не могу, но я также считаю, что Бразилия это тропическая Россия, страны очень похожи))

**Qarootoramma** » 22 июн 2015, 00:20

Hispano писал(а) 21 июн 2015, 23:17:Qarootoramma благодарю за внимание к моему опусу) В исторической перспективе сравнивать Бразилию не могу, но я также считаю, что Бразилия это тропическая Россия, страны очень похожи))

)) об этом мне еще 10 лет назад говорили в институте. Сейчас Бразилия стала очень дорогая по ценам к сожалению

**Diminho** » 22 июн 2015, 00:32

Qarootoramma писал(а) 22 июн 2015, 00:20:
)) об этом мне еще 10 лет назад говорили в институте. Сейчас Бразилия стала очень дорогая по ценам к сожалению

Реал упал

Хотя все очень дорого....говорит человек с RNE

**Qarootoramma** » 22 июн 2015, 00:45

Diminho писал(а) 22 июн 2015, 00:32:
Qarootoramma писал(а) 22 июн 2015, 00:20:
)) об этом мне еще 10 лет назад говорили в институте. Сейчас Бразилия стала очень дорогая по ценам к сожалению

Реал упал

Хотя все очень дорого....говорит человек с RNE

И рубль упал. Что такое RNE?

**Diminho** » 23 июн 2015, 14:13

Qarootoramma писал(а) 22 июн 2015, 00:45:И рубль упал. Что такое RNE?

бразильский ПМЖ
никаких военных патрулей нет, или вы под военными патрулями Polícia Militar подразумеваете? Так это обычная полиция, название осталось со времен военной диктатуры.
Криминал вырос, но опять не все так однозначно, в городах типа Рио, Сальвадор, Сан-Паулу, это одно, а в небольших городах совсем другое...

По поводу кризиса, да,все стонут про кризис, однако в 2014 году бразильцы поставили рекорд по количестве полученных виз США.

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/ ... 2014.shtml

**Hispano** » 12 авг 2015, 12:50

Diminhoда, в глубинке штата Баиа, напр., было спокойно

**PTT** » 12 сен 2015, 20:50

Hispano писал(а) 12 авг 2015, 12:50:Diminhoда, в глубинке штата Баиа, напр., было спокойно

а на тот скалистый выступ в Шападе Вы так и не попали?

**Hispano** » 13 сен 2015, 11:35

PilgrimTT именно на тот нет, но и там где был тоже было очень классно!

**PTT** » 13 сен 2015, 20:45

а тот скалистый выступ - действительно, только в 3-дневных турах? Можно ли туда попасть за 1 день?

**Hispano** » 14 сен 2015, 02:05

PilgrimTT насколько я помню, та скала находится оч далеко, поэтому и туры 3-х-дневные.

**Hispano** » 17 ноя 2015, 01:58

Прочитал впечатляющую книгу Галеано Эдуардо - Вскрытые вены Латинской Америки

Удивляет, что сейчас модно критиковать советские концлагеря и ГУЛАГ, но почему-то все забыли, в какой концлагерь "развитые и демократичные европейцы" начали превращать Латинскую Америку с XVI века - и это тогда, когда расцвел европейский культурный Ренессанс и няшный гуманизм - жаль, правда, что эти социальные веяния не распространялись на коренных жителей Латинской Америки и завезенных туда негров - как и античная "демократия" НЕ распространялась на рабов. Европа и США построены на крови порабощенных колониальных народов - не это ли называется терроризмом?

**vagabondit** » 17 ноя 2015, 03:34

Hispano писал(а) 17 ноя 2015, 01:58:но почему-то все забыли, в какой концлагерь "развитые и демократичные европейцы" начали превращать Латинскую Америку с XVI века

Ну, может где и забыли, а скажем в США и Латинской Америке помнят очень даже хорошо: и в школе учат, и просвещают все и всех, и тонны книг написаны, и каждый год новые пишутся. Из всей этой истории меня больше всего впечатляет история иезуитских миссий, особенно в Парагвае. Да и вся сама история Парагвая, особенно Парагвайская война (или Война Тройственного альянса) - чисто из курса клинической шизофрении.

Hispano писал(а) 17 ноя 2015, 01:58: сейчас модно критиковать советские концлагеря и ГУЛАГ

Это модно уже где-то лет с семьдесят уже - после того как книги Кравченко и др. беглецов появились. И лет с пятьдесят назад сначала Варлам Шаламов появился в самиздате, потом Солженицын, а потом все больше и больше правды люди стали узнавать.
Сейчас, мне кажется, моднее не про ГУЛАГ повторять, а рассказывать какой тов. Сталин был "эффективный менеджер". Кстати, в последний приезд был в Музее Гулага - рекомендую http://www.gmig.ru/ . И Шаламовa прочесть если еще не читали.

**sinnfeinn** » 07 дек 2015, 23:37

Дима, давно знаю про этот Ваш отчет, но только сегодня "удосужилась" прочесть - не так много времени провожу в интернете.

А пошла читать потому, что несколько дней назад вернулась из Южной Америки и теперь "разрывает от впечатлений". В том числе от знакомства с бразильцем и разговоров про Сальвадор и Жоржи Амаду (сдается мне, его немного удивило, что мы Жоржи Амаду читали и Баия не для всех пустой звук).
Я Вам первый раз пишу комментарий, хотя, может быть, давно надо было бы это сделать - выразить уважение за достойные рассказы, знание языков, да и вообще за отношение к жизни. И за безусловный бонус этого повествования - краткие сведения о португальском; вот уж точно язык не из моей специализации!

**Hispano** » 08 дек 2015, 16:03

sinnfeinn благодарю за теплые слова! Кстати, планируете рассказ написать, да с фото?) И какой/ие язык/и - вашей специализации?)

**sinnfeinn** » 09 дек 2015, 16:11

Отчет - нет, не планирую. Вообще их не пишу, потому что у меня отвращение к писательскому ремеслу, выработавшееся за годы работы с писателями. Мне даже комментарии с трудом даются. Но радуюсь, когда кто-то действительно хорошо пишет (а это редко бывает).
Что до языков, то это русский/английский и испанский - то, с чем имею дело по работе; литовский - то, с чем не имею дела по работе, но с чем сталкиваюсь в жизни; на итальянском и французском могу перекинуться словами в туристических местах, однако тут еще непочатый край для деятельности. Но это всё личные, мало кому интересные подробности.

Дальше боюсь сфальшивить, но все-таки добавлю, что у меня настолько хорошее ощущение от Ваших рассказов... ощущение, которое можно выразить словами из песни Рики Мартина "hay que pedirle más, más, más a la vida". Да и вообще когда попадается человек, который любит испанский, да еще Шакиру... не выдержала и сказала колумбийцам, что это фантастическая женщина!
А рекомендациями по португальскому непременно воспользуюсь, если все-таки соберусь в Бразилию. Что-то мне говорит, что до полноценного изучения я вряд ли дойду, а Сальвадор посмотреть очень бы хотелось. Увидеть призрак Гуляки на его улицах...

**Hispano** » 09 дек 2015, 17:56

sinnfeinn какой у вас интересный лингвистический профиль, брава! =) к указанной песне пуэрториканца можно добавить еще Vida (клип снимали в Рио) и Vivir mi vida by Marc Anthony А Шакира потрясающая, красотка, с узнаваемым сильным голосом, хорошими текстами песен (не всех, конечно), на хорошем испанском языке, латино-детишкам помогает (впрочем, известно же, что благотворительность дешевле прогрессивного подоходного налога =) и, вообще, ее эссенция, естество мне представляется более сложными, чем у Бейонсе, Лопес и тем более Б.Спирс - тут, возможно, причастна тяжелая, алчная и кровавая история Колумбии.

**sinnfeinn** » 11 дек 2015, 18:23

Ну, до "бравы" далеко, если честно) Все это в пределах жизненной нужности.
Искренне уважаю людей, которые один язык выучили в совершенстве, - мне же, как Клопсу из "Незнайки", нужно обязательно делать 4 дела одновременно. Интересность же профиля обусловлена нелегкой, хоть и не кровавой, историей моей семьи. Но в лингвистике я хоть немного разбираюсь, и это, что я люблю. На этом надо умолкнуть для начала знакомства - я кого угодно могу замучить глагольными флексиями и звательными падежами!

А про естество Шакиры хорошо подмечено. Но на мой взгляд она и среди испаноязычных стоит особняком. А уж с Бритни сравнивать... да простят меня высшие силы!

**Hispano** » 12 дек 2015, 00:21

sinnfeinn писал(а) 11 дек 2015, 18:23:я кого угодно могу замучить глагольными флексиями и звательными падежами!

я как раз люблю поговорить об испанском субхунтиво (для меня это самое красивое, что есть в испанском) и итальянском кондиционале - тоже, придает мега-колорит))

**Tvori-bobro** » 16 янв 2016, 23:02

Спасибо за интересный отчет и красивые фотографии)
А Festa de Ieman ежегодно проводиться 2-го февраля? буду в Сальвадоре как раз в это время, где можно узнать о месте и времени проведения праздника?

**Hispano** » 17 янв 2016, 10:45

Tvori-bobro спасибо! по крайней мере в 2016 праздник будет 2 февр, вторник.

http://icalendario.br.com/festa-popular ... de-iemanja

**Tvori-bobro** » 17 янв 2016, 20:38

Спасибо за информацию) Обязательно схожу на это мероприятие)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР