а вы пристегиваетесь?

[Батько Максюта]

Kamal стопудово прав, только идиоты наивно полагают, что с ними ну ничего такого случиться не может.

Очевидно, товарищ думает, что раз он пристегивается, то он теперь Бессмертный Дункан Маклауд Святая простота...

[Батько Максюта]

Дерево тут не причем. Столкновение было явно лобовое и не с корой дерева 8)

Лобовое на газоне ? Ну-ну... А куски железа быстренько собрали с дороги и покидали на газон ?... .
Если внимательно посмотреть, то явно виден округлый след на крыше от "обнимания" дерева. Тему предлагаю не развивать, т.к к основной теме не относится, а сцылку лень искать, там и було сказано про полет жыпа.

И какая связь той аварии с китайским автопромом? Типа, Крайслер -Додж намекает, какое гавно китайские машины? Только вот нигде не указано, какая это машина разбита, китайская или иная. И где же нужно так разогнаться, чтоб так тачку расхуячить? К тому же сразу представляю, какая каша была бы из седана, пусть даже супер-пупер навороченного.
ЗЫ: Такого типа аварии настолько редки, что о них пишут газеты. А уж если кому не повезло и он оказался в подобной ситуации, то даже если он пристегнут и фамилия его Бачинский - вряд ли ему это поможет...

[Mykola]

Дерево тут не причем. Столкновение было явно лобовое и не с корой дерева 8)

Лобовое на газоне ? Ну-ну... А куски железа быстренько собрали с дороги и покидали на газон ?... .
Если внимательно посмотреть, то явно виден округлый след на крыше от "обнимания" дерева. Тему предлагаю не развивать, т.к к основной теме не относится, а сцылку лень искать, там и було сказано про полет жыпа.

Да что вы говорите?! Какое дерево? С дерева даже листва не осыпалась, и ветки целые, на выляются. Машина та, независимо от страны происхождения весила под 2,5 тонны вместе с водителем и прочим барахлом. При ударе этой машины дерево просто с корнем бы вылетело. Думаю, внедорожник просто слетел на газон после реально-страшного лобового столкновения.
Если по теме, то в аварии, где так разрушается кузов шансы для пристегнутых и непристегнутых одинаково. но это не типичный случай. Гораздо больше тех, кто ломает (а мог бы и не ломать) ребра и бьет носы от того, что бьется ктму-то в зад на скорости 30 км/ч.

[Navigator]

Коля, тут ты не прав, вес в этом случае значения не имеет, ты присмотрись как кузов по швам (практически всем!) разошелся! а с дерева кора слезла...

[Kamal]

1. Неоднозначное утверждение. Есть при этом люди, которые не испытывают необходимости что-либо кому-либо демонстрировать. Кто-то старается казаться, а кто-то старается просто быть.

Это абсолютная правда, есть люди, которые прыгают с тарзанки вниз башкой в бетонный пол, с длиной резиночки чуть меньше высоты. Все бы ничего, но а, вдруг, чуть сильнее оттолкнулся? Хотя, конечно, это суверенное право индивидуума быть а не казаться, хоть и с риском сплющить чайник.

2. Любой здоровый, трезвый человек с достаточным опытом вождения, ездящий на средней скорости (а в Москве особо и не разгонишься), проводящий за рулем 2 часа в день (включая пробки) - вполне в состоянии контролировать себя и свою машину.

А в состоянии он контролировать летящего в него укуренного мудака?

Ремни же могут дать, скорее, ложное ощущение безопасности, уверенности и вседозволенности.

Для того, чтобы об этом рассуждать, надо, для начала, с ремнями покататься, не правда ли? Я ездил и с ремнями и кода-то без, так что могу сказать, без ремней я летал пошустрее, правда и поглупее был. Ремни не заставляют человека быть более борзым, а дисциплинируют и они не создают ложное чувство безопасности - они дают безопасность.

3. Умные люди понимают, что ремни не могут являться достаточной гарантией ни от увечья, ни от смерти. А навязчивые мысли о том, что ты можешь попасть в аварию и нужно пристегнуться в худшем случае действительно приведут к аварии, а в лучшем - к паранойе.

См. п.2 начало. По этой логике не надо дышать, а то разовьется паранойя, что вдруг задохнешься. Стал пристегиваться - через неделю рефлекс и уже не замечаешь. Да, и среди моих знакомых параноиков нет, вроде все с устойчивой психикой. Хотя, может быть я чего про них незнаю?

4. Опять спорное утверждение. Если вы не блондинка, то я бы вам рекомендовал не разглядывать людей в других машинах, а следить лучше за дорогой

Я не блондинка, и в этом уверен

5. Взрослые люди могут пристегнуться. А могут и не пристегиваться - в зависимости от обстоятельств. По крайней мере, у них есть право, как у взрослых, самостоятельно принимать решения.

Как и пукать за столом.

[Чайник]

Почему в НОРМАЛЬНЫХ странах приличные штрафы за ремни и пр...

Да убытки от ДТП огромные...Лечение, инвалидность, и последующие проблемы. Они ложатся на плечи страховых компаний и государства.

80 % легкового народа не стегаится, ладно, потаскаем дебилов еще немного из корёженных машин, и то, потихонечку, а вдруг помрёть сволочь тупоголовая на земле, и родня иск выставит... Под Тверью, 09 с 2141, в бочину, на 80-90... Дед в 41 готов сразу, у парня усё переломано, черепушка целая, а его девка в рамку, мозги паром дымятся, возились с пареньком с маршрутки, зубы все железные, жена полная его и ребёнок мелкий, всё бегали, то воды, то тряпки... И только один из остановившихся грузовиков помог, ОДИН.... Потом увидев, что приехала скорая, поехал.... Остальные, создав видимость помощи, давали советы и задавали ТУПЫЕ вопросы, и шоу началось... Зеваки и зрители ходят по дороге, перекресток тот же, опасный, Редкино, стоянка справа из Москвы, снова там очередь, а тут зрителей полный зал, и по трассе идёт очередной БМВ под 150... Матерился, много, один из водил поделал слабые попытки разогнать стадо это баранов, бесполезно...

А чё там, а чё там... Ух ты... Смотри ...смотри... И народ всё прибывает, уже начинают машины парковать в первой полосе... Без аварийки...Типа вип места...Приехали менты, молодцы, вьехали в ситуёвину быстро, давай разгонять толпу..
Но как то жадная до крови толпа слабо и вяло реагирует. Приехала скорая. Толпа редеет, дед готов, парень даже говорит чё то, девка плохая зовсем. Ругаюсь со скорой, они хотят отправлять парня первого. Вторая когда будет ? Не будет... Мимоходом ору на зевак и зрителей, некоторые, особо наглые и тупые всё равно останавливаются и лезут...
В общем закончилось чем. Капитан одного за руку поволок к его машине, чуть ли не пи*дя, и орёт ему, видишь вон тех двоих, в крови и с ломом и монтировкой, если они тебя счас начнут пи*деть, то мне будет сложно тебя защитить, да и желание нету никакого, при этом волоча урода по обочине... Мой напарник, чё то зарычал, а я начал нецензурно кричать...И оскорбительно... Уезжайте глупые люди, сейчас выедеть на перекресток машина, а вторая её стукнет, и нас всех заодно, и будет много крови, и смотреть малую кровь будет некому, и уезжайте быстро быстро, а то вот монтировкой час начну бить зеркала и стёкла...

Быдло не так охотно , но уже побойчее начало грузиться на свои рыдваны. Останавливается Маз метров за 50, вразвалочку идёт, прикуривая цыгарэтку... Фуфайки !!!! Не останавливайтесь поглазеть !!! Ставьте свои корыта подальше, включите аварийки !! А если уже собралась толпа зевак, разгоните её !!! Помогите ломом, монтировкой, аптечкой. Но если вы остановились просто поглазеть...
И поехать дальше... Не матерюсь. Не матерюсь. Не матерюсь. Вы тупы, кровожадны, и ленивы.

Как, вы ещё не пристёгиваете ремни безопасности !?!?!?
Тогда мы идём к Вам....
Из рекламы, мужик в белом костюме, около вертолёта, то ли ангел, то ли продавец стирального порошка, может МЧС ?!??!

[Чайник]

Как аргумент к тому, что-бы пристегиваться всегда и везде:

Про ремни тут товарище выше писали, что мол на трассе да, а в городе нет.
Наверное для сильно упертых, какие-то доводы приводить бесполезно, а для сомневающихся немного американской статистики:
80% всех аварий случаються на скорости меньше 65 км.ч. А смертельные случаи зарегестрированны при непристегнутых ремнях даже на скоростях 20 км.ч.
3 из 5 аварий случаються в 40 км от дома, т.е. ехать далеко не нужно...
Если некоторые считают, что меньше пострадают в аврии, если их выкинет из автомобиля во время аварии - по статистике риск быть убитым при этом в 25 раз выше, так как при аварии человек может пролететь до 50 метров - и куда этот не пристегнутый попадет - только бог ведает.
Некоторые приводят аргумент - что если загориться после аврии и ремень заклинит, то можно сгореть - статистика- в меньше 1% аварий случаеться пажар, и сгореть в нем у непристегнутых выше шанс -есил они стукнуться об руль или лобовое стекло и потеряют сознание, попробуйте вытащити бесознательное тело, а вероятность того, что к тому же и ремень заклинит - еще ниже.
Другие говорят, что слишком долго это пристегиваться - ага насколько нужно быть твердолобым и медлительным, что-бы трудно было освоить устройство ремня безопастности, и как трудно найти его конец.

Еще есть мнение, что мол ремни воспринимаються, как дополнительная защита и водители с ними менее осторожны, те-же аргументы были и про подушки безопастности и про АБС и про стабили контроль. Амеры дотошные - проводили исследование - выяснили, что НЕПРИСТЕГНУТЫЕ держат в среднем меньшую дистанцию и большую скорость. Но относят они это не к ремням, а к тому что - те кто не пристегиваеться, менее подвержены следовать каким либо правилам вообще.
Процент пристегивающих в США по годам (тоже не все так просто в Датском королевстве):
* 1983—14
* 1984—14
* 1985—21
* 1986—37
* 1987—42
* 1988—45
* 1989—46
* 1990—49
* 1991—59
* 1992—62
* 1993—66
* 1994—67
* 1995—68
* 1996—68
* 1997—69
* 1998—69
* 1999—67
* 2000—71
* 2001—73
* 2002—75
* 2003—79
* 2004—80
* 2005—82
* 2006—81

Trener(C)

[amon_ra]

А уж если кому не повезло и он оказался в подобной ситуации, то даже если он пристегнут и фамилия его Бачинский - вряд ли ему это поможет...

Нескажи. У супруги на работе недавно сотрудница на Шкоде словила лобовое с грузовиком на трассе Была пристёгнута,сработали все подушки! Менты сказали,что родилась в рубашке,у неё только синяки,машине пиздец,восстановлению не подлежит,да и вообще в итоге сгорела нах.. Такие дела

[varnish]

Вот интересно - почитал я эту ветку - 90% отписавшихся пристегиваются. Хотя на практике наблюдаю обратную картину.
Интересно - почему так?
Мой взгляд на эту тему сходен с взглядом Батьки (несмотря на бурные посты Чайника - есть там доля истины, но и есть с чем поспорить, но не хочется).
Но всё чаще сейчас пристегиваюсь - банально денег жалко...

[Kamal]

Да, блин, как с аргументами-то и цифрами обламывают. Ты им, как в том анекдоте про Илью Муромца - "Не пили, Соловушка, сук на котором сидидишь - @бнешься!". А он в ответ - "Пошел на хер! Это мое суверенное право!" И, ведь, не поспоришь.
Только, вот, один момент. Для реализации своего суверенного права на вылет в лобовое, хорошо бы выбирать, в случае чего, такую траекторию, которая не пересекается с местоположением других индивидумов, также реализующих свое суверенное право на жизнь. Многие ли из вас, если честно, смогут без проблем прочертить нужную кривую в полете? Я видел только одного такого, да и то в кино, с большой буквой "S" на груди.
Кстати, неплохо также иметь для такого случая достаточно налика в кармане, чтобы потом по подъезду не ходить. И, если совсем хорошо, еще лучше быть холостым сиротой и без друзей. Пущай государство расстраивается и лучше бы зарубежное, а то, вот, Чайник платить не желает, да и я тоже не хотел бы.

[Чайник]

Почему водители не пристегиваются?
Английская компания TRL (Transport Research Laboratory)провела очень серьезное исследование и выяснила, почему же люди не пристегиваются ремнем безопасности, передает «Газета.ру». Эти данные позволят гораздо эффективнее пропагандировать использование этого нехитрого, но весьма эффективного средства спасения жизни.

Оказывается, многие водители не пользуются ремнем, потому что… боятся его. Значительная часть автолюбителей считают, что ремни приносят больше вреда, чем пользы. Водители, которые не пользуются ремнями, уверяют, что при боковом ударе ремни безопасности могут задушить водителя, а во время фронтального столкновения они ломают ребра. А еще водители верят, что если человек не пристегнут, то при сильном лобовом столкновении он просто-напросто вылетит через лобовое стекло, упадет на мягкую травку и останется в живых.

Силен также страх сгореть в машине в случае ДТП – считается, что пристегнутый ремнем водитель при возгорании автомобиля не сможет быстро выбраться из салона и в итоге зажариться заживо. А вот если не пристегиваться, то пожар будет не страшен. Да и при падении машины в воду пристегнутый человек обязательно должен будет захлебнуться и утонуть. И не пристегнутый – выплывет.

У таксистов и дальнобойщиков есть свои страхи. Многие из них считают, что пристегиваясь ремнем они имеют больше шансов погибнуть от рук бандитов. Таксисты уверены, что при нападении грабителей они успеют быстро открыть дверь машины и выбежать на улицу. А если они пристегнуты, то их убьют.

Однако самое опасное заблуждение касается другого. Огромная часть шоферов искренне считают, что использование ремня не обязательно, если их машина оснащается подушками безопасности! А ведь при ДТП подушка способна нанести очень серьезные травмы не пристегнутому ремнем человеку.

Исследователи выяснили, что чаще всего ремнями безопасности не пользуются мужчины, особенно молодые. Кроме того, редко пристегиваются ремнями пассажиры задних рядов. Они почему-то искренне верят, что на втором ряду гораздо безопаснее при аварии, чем на передних сиденьях. Интересно также и то, что обычно водители отказываются от ремней в вечернее и ночное время. В этом случае автолюбители говорят, что на дорогах мало машин и, мол, можно расслабиться (при этом водители забывают, что в этом случае скорость автомобилей становится выше, и в результате тяжесть ДТП увеличивается).
http://auto.mail.ru/text.html?id=25233&rubric=160

[Макс К.]

Самара, лет 5 назад.
Еду спокойно, не нарушаю, пристегнут, включен ближний свет фар. Авто - тойота, с номерами другого региона.
Тормозит гаец. Документы (в порядке).
- А чё это вы с фарами ездите?
-Для заметности на дороге.
-А-а. У вас так принято? А пристегнуты зачем? У нас не обязательно...
-Я для себя.
Внимательно смотрит (фары, ремень, спокойные ответы...), отдает документы.
-Езжайте. И, Отстегнитесь. Не пугайте постовых.

[Чайник]

как думаете будут после 1 января 2008 массово пристегиваться?

Нет. Только накидывать для вида, чтобы гаеры не останавливали...

[Батько Максюта]

Но всё чаще сейчас пристегиваюсь - банально денег жалко...

+1. Так что разговор не о том, нужно или не нужно пристегиваться, нужно хотя бы из-за нецелесообразности платить гаям лишние бабки. Речь не об этом - Камал, Чайник и другие защитники новых ПДД, ваше рвение все равно останется без внимания, вам не прилепят на лобовое стикер "примерный водитель", для гаев вы все равно по умолчанию будете нарушителями, пристегнуты вы или нет. Если отбросить все доводы за и против, то в сухом остатке остается факт, что какие-то незнакомые дяди в погонах присвоили себе прерогативу принимать решение за нас, не забывая при этом лишний раз залезть нам в карман. Удивительно, что у них при этом находятся защитники!

[PavelXXX]

А вот это аргумент /слегка подправил/:
Батько писал: "... пидоры в погонах присвоили себе прерогативу принимать решение за нас, не забывая при этом лишний раз залезть нам в карман. Удивительно, что у них при этом находятся защитники - для гаев вы все равно по умолчанию будете нарушителями, пристегнуты вы или нет"

[Kamal]

Камал, Чайник и другие защитники новых ПДД, ваше рвение все равно останется без внимания

Очень надеюсь, что это не так.

Вам не прилепят на лобовое стикер "примерный водитель"

А что, кто-то сказал, что я примерный водитель, или я что-то пропустил?

Для гаев вы все равно по умолчанию будете нарушителями, пристегнуты вы или нет

Для гаев все мы все равно будем прежде всего дойной коровой. Исключительно к ремням это отношения не имеет. Даже если отменить совсем эту статью, на уровне их благосостояния это сильно не скажется. Кроме того, как это не утопично звучит, дисциплинируя хотя бы одну часть населения, мы рано или поздно придем к сниженю алчного блеска глаз из под фуражек.

Удивительно, что у них при этом находятся защитники!

Или юродствуете, или так ничего и не поняли . Защитники не у гаев, а у людей. Какая разница для здоровья, ломаешь ты себе репу на глазах у гайца или в отстутствие заинтересованного зрителя.
Есть такая индийская притча:
Сидит человек безвылазно дома с закрытыми окнами, ничего не знает о том, что происходит вокруг, и нельзя его никоим образом вытащить на улицу. Наконец, забегает к нему другой и орет "Пожар, дом горит!", тот в ужасе, выскакивает на улицу и видит солнышко, травку, птичек, в общем, понимает, что многого не знал и многое пропустил. Оглядывается, а дом-то не горит, но ему уже все равно, ему уже хорошо.
Если не понятно - речь здесь о результате и средстве его достижения. Это вовсе не значит, что врать хорошо, но в итоге - солнышко. Если новые штрафы, ПДД заставят человека самого, наконец, позаботиться о себе любимом и немного об оказавшихся с ним в одной жестянке близких и не очень людях, то это клево, независимо от его отношения к шакалящим на каждом углу толстожопым продавцам полосатых палочек (хотя я не верил в действенность новых штрафов, но окзалось народ жаднее ).
Естественно вышесказанное - для тех, у кого хватает ума понять,
(а) что человек смертен и далеко не все в этом мире зависит от него.
(б) что абсолютная свобода и суверенное право самовыражаться отдельного человека заканчивается там, где начинается сфера свобод другого.
Летящий в затылок впередисидящего снаряд из тупого и глупого, но совершенно свободного в своем самовыражении придурка несколько нарушает свободы впередисидящего - не так ли? Улетевшая навсегда в лобовое мама немного нарушает свободу нормально вырасти у оставшихся сирот.
Достаточно? Нет? За рулем все время один, детей, родителей, близких нет? Тогда еще.
К сожалению так уж повелось, что расходы на лечение непристегнутых мудаков в подавляющем большинстве случаев несут все остальные (независимо от того сколько они дополнительно башляют медперсоналу и есть ли у них страховка). Спрашивается - с какого бодуна я должен платить за кого-то? С какой такой стати какой-то суверенный козел нарушает мою свободу радоваться хотя бы мизерному увеличению пенсии моим родителям, снижению уровня страховых премий, которые берут с меня, росту обороноспособности страны и т.д. и т.п. (тезис "все равно распи@дят бюджет казнокрады" оставим в стороне)? Так вот, какого хрена кто-то, самый умный, залезает в общак, да еще кичится своим суверенным правом на это!? Уважаемый, пальчики не перепутал, случайно? Общее - это не значит твое! Почему вдруг старая бабушка, сломавшая ногу, должна валяться в больничном коридоре из-за того, что какое-то, не в меру "смелое" и случайно выжевшее чучело разместилось вместо нее в палате, зализывая сломанные об руль ребра?
Почему у нас за год на дорогах умножается на ноль 35 тыс. человек - целый город, а с учетом воспроизводства страна из-за этого теряет уйму населения. Свято место пусто не бывает и образовавшаяся лакуна тут же заполняется ребятами из Китая, Средней Азии других мест, где с воспроизводством все нормально - оно мне надо!?
Ну, и при чем тут, спрашивается, гайцы и наша всенародная любовь к ним!?

[Slonenok]

(а) что человек смертен и далеко не все в этом мире зависит от него.
(б) что абсолютная свобода и суверенное право самовыражаться отдельного человека заканчивается там, где начинается сфера свобод другого.

Вот золотые слова!
К сожалению, к п. а пришла только выписавшись из Склифа после тяжелого ДТП. Молодая была, носилась по дорогам как ненормальная. Непристёгиваясь, естественно. Видимо, думала, что у человека как у кошки - 7 жизней.
С тех пор пристегиваюсь всегда. Даже в такси. Испытываю дискомфорт без ремня.

А с п. б согласна просто по определению!

[Чайник]

Советы....Иеэээххх
Никому они не нужны в бывшей стране советов, только чубайсам да гайдарам американские пригодились, страну развалить...

Убытки от ДТП просто огромны !!!

И тянут страну в помойку, тогда как нормальние страны проводят исследования, думают как сохранить свой народ, тратят по 10 - 30 миллионов евро только на пропаганду ремней безопасности, а ведь в Германии 95% водителей пристегиваются.

http://www.gibdd.ru/news/main/?20070607_itar-tass

Наши правители тормозят. Адназначна.

При превышении полномочий, злоупотреблениях и неправомерных действиях сотрудников правоохранительных органов:

Управление собственной безопасности ГУВД Москвы (жалобы в границах г. Москвы) 200-90-81, 200-89-36
Телефон доверия ГУВД Москвы 250-98-10
Контрольно-профилактический отдел УГИБДД ГУВД Москвы 208-78-56
Управление собственной безопасности МВД РФ (если не помогли в УСБ ГУВД г. Москвы) (495) 239-07-30
Федеральная Служба Безопасности (если не помогли УСБ ГУВД и МВД). (495) 224-27-86, (495) 925-28-19 (круглосуточно)

[*Вован*]

отвечу кратко, без политесса и прочей лабуды: пристегиваюсь, и всем своим пассажирам велю делать тоже самое. Хоронил 2-х неприсегнутых друзей, достаточно.

[dan]

Пристегиваются, щас все и везде!, и так будет дальше, чо обсуждать-то
ТЧК.

[baNkir]

На днях к нам в палату в Склифе подселили кабардинца Руслана. Ехал пассажиром в иномарке. Водитель - пристегнут, он - нет. Лбовое на малой скорости. Улечел в стекло головой. 10 швов на черепе, пара ребер, рука... Для него оказалось новостью, что при наличии подушки пристегиваться более чем необходимо

[Чайник]

Пристегнуть ремень, лишь бы гаер не остановил, и ПРИСТЕГНУТЬСЯ для сохранения жизни - две разные вещи. См. ниже.

[Чайник]

Принимаю близко к сердцу глупые смерти на дорогах.

Не могу проезжать мимо.

Не могу смотреть на тупость правительства.

Не могу понять тупость народа, даже посмотревших ролики Люка Бессона, о ремнях безопасности.

Принимаю ...

Разослал 10.000 писем о ремнях безопасности, во все журналы, СМИ, гос.учреждения в 2006 году.

И надеюсь в 2008 году ремни сохранят много жизней.
Но уверен, 50% водителей будет " накидывать " ремни, а не пристегиватся, а это очень плохо, при срабатывании аирбэга тело идет вперед, и если в машине нет пиропатронов, преднатяжителей ремней, то травмы очень сильны. Провис ремня очень сильно влияет на исход ДТП. Про непристегнутых в наших ржавых машинах вообще не стоит говорить. Много езжу по России, насмотрелся реальных краш тестов, на 100 страниц можно нацарапать, гаи не могут сделать даже НОРМАЛЬНЫХ роликов, фильм, минут на 10-15, и поднятие штрафа до 500 руб не решит проблему. Да. Начнут пристегиватся, накидывать ремни. Но это 50 % от исхода ДТП.

Плотно подтянутый ремень.

Ремень, характерный щелчок, резко дернул ремень, проверил , спину откинул назад, подтянул.

И после каждого "лишнего " движения лапами, телом НАДО подтягивать ремень.

У многих, даже современных производителей откровенно поганые ремни. Есть случаи несрабатывания преднатяжителей на ремнях и смерть в ДТП. Лично у меня огромные претензии к одной именитой фирме, но взвесив свои силы, не стал судиться, и знаю еще несколько человек с реальными случаями.

Все хотят поиметь народ.... И правители... И производители...

[Батько Максюта]

Камал, Чайник и другие защитники новых ПДД, ваше рвение все равно останется без внимания

Очень надеюсь, что это не так.

Вам не прилепят на лобовое стикер "примерный водитель"

А что, кто-то сказал, что я примерный водитель, или я что-то пропустил?

Для гаев вы все равно по умолчанию будете нарушителями, пристегнуты вы или нет

Для гаев все мы все равно будем прежде всего дойной коровой. Исключительно к ремням это отношения не имеет. Даже если отменить совсем эту статью, на уровне их благосостояния это сильно не скажется. Кроме того, как это не утопично звучит, дисциплинируя хотя бы одну часть населения, мы рано или поздно придем к сниженю алчного блеска глаз из под фуражек.

Удивительно, что у них при этом находятся защитники!

Или юродствуете, или так ничего и не поняли . Защитники не у гаев, а у людей. Какая разница для здоровья, ломаешь ты себе репу на глазах у гайца или в отстутствие заинтересованного зрителя.
Есть такая индийская притча:
Сидит человек безвылазно дома с закрытыми окнами, ничего не знает о том, что происходит вокруг, и нельзя его никоим образом вытащить на улицу. Наконец, забегает к нему другой и орет "Пожар, дом горит!", тот в ужасе, выскакивает на улицу и видит солнышко, травку, птичек, в общем, понимает, что многого не знал и многое пропустил. Оглядывается, а дом-то не горит, но ему уже все равно, ему уже хорошо.
Если не понятно - речь здесь о результате и средстве его достижения. Это вовсе не значит, что врать хорошо, но в итоге - солнышко. Если новые штрафы, ПДД заставят человека самого, наконец, позаботиться о себе любимом и немного об оказавшихся с ним в одной жестянке близких и не очень людях, то это клево, независимо от его отношения к шакалящим на каждом углу толстожопым продавцам полосатых палочек (хотя я не верил в действенность новых штрафов, но окзалось народ жаднее ).
Естественно вышесказанное - для тех, у кого хватает ума понять,
(а) что человек смертен и далеко не все в этом мире зависит от него.
(б) что абсолютная свобода и суверенное право самовыражаться отдельного человека заканчивается там, где начинается сфера свобод другого.
Летящий в затылок впередисидящего снаряд из тупого и глупого, но совершенно свободного в своем самовыражении придурка несколько нарушает свободы впередисидящего - не так ли? Улетевшая навсегда в лобовое мама немного нарушает свободу нормально вырасти у оставшихся сирот.
Достаточно? Нет? За рулем все время один, детей, родителей, близких нет? Тогда еще.
К сожалению так уж повелось, что расходы на лечение непристегнутых мудаков в подавляющем большинстве случаев несут все остальные (независимо от того сколько они дополнительно башляют медперсоналу и есть ли у них страховка). Спрашивается - с какого бодуна я должен платить за кого-то? С какой такой стати какой-то суверенный козел нарушает мою свободу радоваться хотя бы мизерному увеличению пенсии моим родителям, снижению уровня страховых премий, которые берут с меня, росту обороноспособности страны и т.д. и т.п. (тезис "все равно распи@дят бюджет казнокрады" оставим в стороне)? Так вот, какого хрена кто-то, самый умный, залезает в общак, да еще кичится своим суверенным правом на это!? Уважаемый, пальчики не перепутал, случайно? Общее - это не значит твое! Почему вдруг старая бабушка, сломавшая ногу, должна валяться в больничном коридоре из-за того, что какое-то, не в меру "смелое" и случайно выжевшее чучело разместилось вместо нее в палате, зализывая сломанные об руль ребра?
Почему у нас за год на дорогах умножается на ноль 35 тыс. человек - целый город, а с учетом воспроизводства страна из-за этого теряет уйму населения. Свято место пусто не бывает и образовавшаяся лакуна тут же заполняется ребятами из Китая, Средней Азии других мест, где с воспроизводством все нормально - оно мне надо!?
Ну, и при чем тут, спрашивается, гайцы и наша всенародная любовь к ним!?

Вдохновенно проповедуете, эмоционально Для затравки привели индийскую притчу, а закончили дворниками -таджиками. Наверное, по вашей логике, выживший в ДТП благодаря пристегнутым ремням русский будет всю оставшуюся жизнь мести улицы вместо гастарбайтеров Повторяю - дискуссия уже не о том, пристегиваться или не пристегиваться, пристегиваются все, неважно, верите ли вы в целительную силу ремней или вам жаль баблосов. Речь уже идет о том, что новоявленные пророки испытывают настоятельную потребность облагодетельствовать всех и вся, типа "мы заставим вас быть счастливыми" Уважаемые, занимайтесь своими делами и не лезьте в чужие, ваш пафос уже набил оскомину и не убеждает
Да, человек смертен и далеко не все в этом мире зависит от него - и ремни вряд ли будут панацеей
Абсолютная свобода и суверенное право самовыражаться отдельного человека заканчивается там, где начинается сфера свобод другого. - И что дальше? Гавно вопрос - сажайте в свою машину кого хотите, и делайте с ним что хотите - хоть пристегивайте, хоть жестко закрепляйте болтами, ваше право. Ну а в чужую машину, равно как и в чужой монастырь, со своим уставом не лезте

[Totalikus]

Раньше (лет 12 назад) ездил не пристегиваясь. Потом появилась Volvo в которой была хорошая фича, приучающая пристегиваться. В машине орет очень неприятный сигнал пока не пристегнешся. Но уговорить пассажиров пристегнуться практически никогда не удавалось.
С тех пор сам пристегиваюсь на автомате, да и не комфортно уже как то без ремня уже ездить. А после случая с дочкой знакомого (влепилась головой в лобовуху во время резкого аварийного торможения) заставляю пристегиваться и пассажиров.

[Лев Толстый]

Да, когда штрафы стали реальны, смотрю - все пристегиваются и в городе, оказывется - не напряг 8)
Как на Западе - не напряг
Но сам все давно распродал - не буду пристегиваться, не надо мне ТО, у меня ноги и велосипед, и я рад новым правилам...
Не в кайф все это - вот бывало едешь (Опель-6, 1934г) из Москвы в Ригу, слушаешь мотор, все 6 рядных цилиндров...Этого уже не будет

[Navigator]

Мой бывший сотрудник, сын моего друга, разбился будучи не пристегнутым. На похоронах была и его девушка, находившаяся в тот момент радом с ним в машине будучи пристегнутой. Присутствовать на таких похоронах не пожелал бы и врагу.

[Чайник]

Люди ! Пишите о своем опыте с ремнями, а то неловко даже...
Скоро доброжелательные форумчане ( ничего личного) попросят модераторов и Сергея Винского переименовать ее в Монологи Чайника. Действие грибов. ( канабис по умолчанию)

Про горы. Нива. Новые ремни похабнейшие. Сначала плотно пристегнулся, подтянул до безобразия, екс-штурманэссо-бурятко-еврейская Катька отмечает фломастером точку на верхней точке крепления ремня, затем несколько стежков наметки, проверил, рука токо до ручки КПП, ноги и бюста штурманессы, ОК, пришиваем капитально. Плотно сидишь в кресле, уже не до поиска сигарет, да и они между ног, поочередно у нас, зимой, да по лесниковой дорожке, 25 минут экстрима , мятые бока, фара, крылья. Катька - хочу сама за бублик.....Ниииизяяяяя. Нету дуг, и ремни перешивать лень. Ассисяй....

[Granada_chia]

Ну вот брата недавно крутануло и внесло в стену.
Удар был не самый сильный - поменяли радиатор,крыло,бампер и фару,но девочка сзади (ремни сзади не предусмотрены) побилась достаточно сильно.
Брат с другой девочкой-пристегнутые спереди не пострадали вообще,несмотря на то,что ремни в Москвиче оставляют желать лучшего.

Чайник,а давайте вы еще попрогандируетет детские автокресла,а?Я безу шуток,меня правда колбасит при виде ребенка,скачущего по салону.
Вот,я начну:
http://www.deti-deti.ru/articles/carseat.php - сайт посвящен детским автокреслам и их пропаганде.Родителям-обязательно к прочтению.
А кто-нибудь сможет подправить код,чтоб вставить сюда их баннер,а? У меня не получилось.

[varnish]

Чайник,а давайте вы еще попрогандируетет детские автокресла,а?

Чайник специалист по ремням, а не по креслам.

[Чайник]

Чайник,а давайте вы еще попрогандируетет детские автокресла,а?

Чайник специалист по ремням, а не по креслам.

Может и так. Но Рекаро неплохи. На Хонде Цивик 1.6 ВТЭК тоже хороши, отечественные спортивные лепил в разные машины, не то совсем. Кресел час как грязи. И детских. И с моторчиками. На любой кошелек и вкус.

[Granada_chia]

Может и так. Но Рекаро неплохи. На Хонде Цивик 1.6 ВТЭК тоже хороши, отечественные спортивные лепил в разные машины, не то совсем. Кресел час как грязи. И детских. И с моторчиками. На любой кошелек и вкус.

Имхо,максикози лучшие.
Кстати,у Jane какие-то из кресел не выдерживают ни одного краш-теста.Кажется,те,которми комплектуется коляска три в одном Jane Norman Pro (но тут могу путать)

[Navigator]

Granada_chia
в авторевю проводили тест детских автокресел, год не помню

[Шишкин]

не пристёгиваюсь.Просто неудобно.
Моя пассивная безопасность - 3 тонны железа,нормальная рама и два настоящих моста.Не то,чтобы всё похуй,но очень спокойно.....особенно когда по встречке летят в жопу бухие и пристёгнутые.

[Granada_chia]

3 тонны железа,нормальная рама и два настоящих моста.

Танк?

А если серьзено: сомневаюсь,что все вышеперечисленное спасет Вас (ттт) от вылета через лобовое стекло.Или,как минимум,от сотрясения мозга.
О!А подушки безопасности есть? Ну тогда смело прибавляйте еще перелом шейных позвонков.Удачи!

[Granada_chia]

Это не мое воображение.Это действительность,основанная на краш-тестах и законах физики.Скажите,а ребенка Вы тоже без автокресла возите/будете возить?

ЗЫ у меня тоже большая тяжелая машина,но я,право,не столь доверяю ангелам-хранителям и прочей живности.

ЗЫЫЫ кстати,еще бывает,что непристегнутые пассажиры ломают шеи пристегнутым

[Шишкин]

Мои краш-тесты были реально на дорогах,журналов не читаю почти ( иногда вредно,знаете ли )
Людей,вылетающих из джипов при лобовых не видел,зато видел очень много чего другого.
Законы физики действуют далеко не всегда.
Про кресла - хз,меня не касается лично,но всю жизнь обходились без них.

не столь доверяю ангелам-хранителям и прочей живности.

значит,пока у Вас просто не было повода в это поверить.Приходит с опытом.Обязательно.

[Granada_chia]

Банальный пример: если резко затормозить,тело обязательно рванется вперед.
Для получения пары-тройки гематом и сотрясения мозга многого не надо.

ЗЫ а про подушки,про подушки-то Вы не ответили!

[Шишкин]

Банальный пример: если резко затормозить,тело обязательно рванется вперед.
Для получения пары-тройки гематом и сотрясения мозга многого не надо.

ЗЫ а про подушки,про подушки-то Вы не ответили!

при хорошем лобовом столкновении отделаться гематомой и сотряснием очень даже ничего.Особенно когда из другой (легковой) машины спасатели вырезают тела,зачастую пристёгнутые и собирают с дороги мозги лопатой в пакет.
Какие уж тут подушки

[Granada_chia]

Логика железная,да.
При хорошем столкновении непристегнутому человеку,как минимум,светит полет по машине,как максимум - красивый взлет над окружающей местностью.как раз на этот случай и существуют ремни,ага.Да и мозги на асфальте являются остатками таких горе-летчиков.
А поводу вырезания трупов...Я не говорю,что ремни - панацея,но существенно уменьшить количество неприятностей они могут.

[Vincente]

не пристёгиваюсь.Просто неудобно.
Моя пассивная безопасность - 3 тонны железа,нормальная рама и два настоящих моста.Не то,чтобы всё похуй,но очень спокойно.....особенно когда по встречке летят в жопу бухие и пристёгнутые.

Ух-ты, понтов-то сколько "3 тонны железа, нормальная рама"... Для управления тремя тоннами железа нужен в первую очередь мозг, а не понт. Я лично в этом убедился в сентябре прошлого года.
Для мгновенного избавления от иллюзий попробуйте повторить очень простое упражнение: на скорости 50 км/ч с четырьмя непристёгнутыми пассажирами на борту резко ударьте по тормозам. Выбитые зубы пассажиров и лобовое стекло под списание гарантировано. Слабо?

[PeterN]

Банальный пример: если резко затормозить,тело обязательно рванется вперед.
Для получения пары-тройки гематом и сотрясения мозга многого не надо.

ЗЫ а про подушки,про подушки-то Вы не ответили!

при хорошем лобовом столкновении отделаться гематомой и сотряснием очень даже ничего.Особенно когда из другой (легковой) машины спасатели вырезают тела,зачастую пристёгнутые и собирают с дороги мозги лопатой в пакет.
Какие уж тут подушки

Надувающиеся подушки, позволяющие отделаться сотрясением, а не мозгами на лопате. И гематомами под ремнями, а не пробитой грудиной.

ЗЫ. У меня минивэн массой под 2 тонны. Непристёгнутым не ездит никто.

[Шишкин]

Да хорош передёргивать,какие нахер понты.Читайте внимательно,речь совсем не об этом.

Для мгновенного избавления от иллюзий попробуйте повторить очень простое упражнение: на скорости 50 км/ч с четырьмя непристёгнутыми пассажирами на борту резко ударьте по тормозам. Выбитые зубы пассажиров и лобовое стекло под списание гарантировано. Слабо?

Я это упражнение проделываю практически ежедневно.И многие другие,которые Вам,видимо,известны только из журналов.Какие ещё иллюзии ?
Чтобы понять истинный смысл моего поста - встречное упражнение.У Вас легковая машина? Попробуйте разогнаться до 60-80 км/ч и влупите в лоб встречного большого джипа с жёсткой рамой и передним мостом.Ремни не нужны ни здесь,ни там.Последствия представить нетрудно - в инете фоток море.
Пожалуйста,не надо давать уроки мастерства,я много лет за рулём.
Я никого ни к чему не призываю,и джип у меня "беспонтовый",скорее,кондовый.
Сам попадал в страшную аварию - именно лобовую,и видел ещё очень много.
Долбоёбов на наших дорогах очень много,и большой джип - лишний шанс выжить.И всё.

[Kamal]

3 тонны железа, нормальная рама и два настоящих моста.

Есть такой джип, называется Боинг-747. Весит без пассажиров около 180 тонн., однако ремешки присутствуют (Шутка )
А без шуток, приходилось мне в далекой юности передвигаться по пересеченке на танке Т-72. По поводу веса железа думаю, спорить не будем, да и с рамой все пучком, а мосты-то мосты-то - просто всем мостам мосты . Ну, так вот, когда отдельные драйверы в лобовую с деревцем каким, то ощущение триплекса внутри морды - это почти как казенником в репу. В лучшем случае - беспречинно улыбаться все оставшиеся дни. Ремешки бы накинуть, да подушечку оно было бы куда веселее.
Теперь немного физики - если это не проезд сквозь кибитку из фольги и картона, а, к примеру, уход в бетонную опору моста, то какая нахрен разница сколько весил паровоз? Думать надо о массе тельца и скорости, с которой это тельце двигалось в пространстве перед расплющиванием. А как же вес диллижанса? Не надо питать иллюзий, а пойти проконсультироватьсмя у выживших пассажиров сошедших с рельс электричек - сильно ли им помог тоннаж окружающего железа?
В джипе фактор ощуения повышенной безопасности конечно присутствует. Действительно, там где после суровой но не летальной аварии в отстяжном состоянии в каком-нибудь задрипанном седане приходится проходить через пяток операций трепанации черепа, то в нормальном пацанском джипе вполне можно обойтись двумя-тремя. Это, конечно, стопудовый аргумент, чтобы не привязываться . Правда, есть еще процент несанкционированных маневров машины в экстремальной ситуации - здесь у джипов почетный лавровый венок (иногда с ленточками).
Понятно, что переубедить упертых адептов неприятия ремней занятие бесперспективное, и вся работа направлена на сочуствующих. Тем не менее, желаю всем, и не пристегнутым особенно, чтобы им никогда не пришлось проверять предмет обсуждения на практике.

[Шишкин]

......Не надо питать иллюзий, а пойти проконсультироватьсмя у выживших пассажиров .........
.........Тем не менее, желаю всем, и не пристегнутым особенно, чтобы им никогда не пришлось проверять предмет обсуждения на практике......

Третий раз говорю.Я иллюзий не питаю,мне опыта хватает - и чужого и,к сожалению,своего.
Я не призываю не пристёгиваться,более того,убеждён,что пристёгиваться надо,просто сам этого не делаю,ибо просто похую.И некоторые основания так считать есть.

Теперь немного физики - если это не проезд сквозь кибитку из фольги и картона, а, к примеру, уход в бетонную опору моста, то какая нахрен разница сколько весил паровоз

Мне по барабану,сколько весил паровоз. Я с учебником физики на унитазе жизнь не изучаю.
Пассивная безопасность рамного джипа и седана/минивэна - две очень большие разницы.Из жизни.

[Шишкин]

У меня минивэн массой под 2 тонны. Непристёгнутым не ездит никто.

Абсолютно правильно !!!!
минивэны и микроавтобусы - это гробы на колёсах.Шансов уцелеть в лобовом столкновении практически нет.
Однозначно пристёгиваться,хотя помогает редко,и то пассажирам,которые сзади.

[Vincente]

У Вас легковая машина?

Угу, легковой. Лексус. 470-й.

Долбоёбов на наших дорогах очень много,и большой джип - лишний шанс выжить.И всё.

Лишний шанс выжить даёт не только и не столько джип, сколько элемент активной безопасности в виде ремней. И всё.

В джипе фактор ощуения повышенной безопасности конечно присутствует

У меня вот нет такого фактора, я вообще без ремня чувствую себя неуютно.
Когда взял за правило пристёгиваться - ощущал постоянный дискомфорт с ремнём, то костюм помнётся, то в карман срочно залезть надо, то ещё что-нибудь. Вобщем привыкал с месяц. Привык, чему несказанно рад.

[Шишкин]

Для мгновенного избавления от иллюзий попробуйте повторить очень простое упражнение: на скорости 50 км/ч с четырьмя непристёгнутыми пассажирами на борту резко ударьте по тормозам. Выбитые зубы пассажиров и лобовое стекло под списание гарантировано. Слабо?

Угу, легковой. Лексус. 470-й.

Не замечал,чтобы в Крузере на скорости 50 км/ч пассажиры летали по салону и выбивали стёкла.Пол-жизни откатался.
Спасибо.посмешил

[Vincente]

Не замечал,чтобы в Крузере на скорости 50 км/ч пассажиры летали по салону и выбивали стёкла.Пол-жизни откатался.
Спасибо.посмешил

Вы будете смеяться ещё больше после того как всё-таки наберётесь смелости и попробуете выполнить предложенное упражнение. Я уточняю - не резко затормозить, а именно въебать со всей дури по тормозам имитируя лобовой удар. Если ещё и руки с руля уберёте, смеяться будете не так -> а вот так ->

[Шишкин]

Не замечал,чтобы в Крузере на скорости 50 км/ч пассажиры летали по салону и выбивали стёкла.Пол-жизни откатался.
Спасибо.посмешил

Вы будете смеяться ещё больше после того как всё-таки наберётесь смелости и попробуете выполнить предложенное упражнение. Я уточняю - не резко затормозить, а именно въебать со всей дури по тормозам имитируя лобовой удар. Если ещё и руки с руля уберёте, смеяться будете не так -> а вот так ->

ещё разок попробую.
Резко въебать со всей дури по тормозам - далеко не из ряда вон выходящее событие.
Какая такая смелость? Избавьтесь от страха перед скоростью 50 км/ч и не будете нагонять жуть.Вынужден выполнять это "смелое упражнение" регулярно и на скорости 50 и неоднократно более 100 км/ч.Нормальное явление для наших дорог - бичи,долбоёбы,колхозники,коровы да дохера чего ещё.
Не произойдёт ровным счётом ничего страшного.
Это раньше,когда не было АБС,понесло бы в юз со всеми вытекающими.Тогда уж точно пиздец,тем более на джипе.
По поводу убрать руки с руля и тормозить в пол - вот тогда по-любому пристегнуться надо.Привычки ебалом щёлкать за рулём не имею.Это упражнение выполняйте сами.