а вы пристегиваетесь?

[Navigator]

я понимаю, люди не пристегиваются... "зеркальная болезнь" и все такое...

[PeterN]

У меня минивэн массой под 2 тонны. Непристёгнутым не ездит никто.

Абсолютно правильно !!!!
минивэны и микроавтобусы - это гробы на колёсах.Шансов уцелеть в лобовом столкновении практически нет.
Однозначно пристёгиваться,хотя помогает редко,и то пассажирам,которые сзади.

Да ну? У моего по японскому NCAP-у максимальных 5 звёзд. Причём не только за счёт правильно спроектированного кузова, который именно "складывается", но в частях, специально спроектированных для складывания с поглощением энергии, но и "подушек" как спереди, так и с боков, ремней с преднатяжителями и т.п.

Я не спорю о полезности рамы и бОльшего веса, вот только это работает по-разному.
БОльший вес поможет машине при столкновении с машиной меньшей массы замедляться медленнее, за счёт чего ускорения, ощущаемые пассажирами, будут несколько меньше. Увы, это не поможет как в случае столкновения, например, с опорой моста, как уже говорили, а также если пассажиры не пристёгнуты, ну разве что количество операций на черепе, как уже говорили, будет меньше.
Рама поможет сохранить геометрию обитаемого пространства, это тоже плюс. Но не уменьшит дополнительно перегрузки, испытываемые пассажирами, за счёт поглощения энергии деформируемым кузовом. Это минус.

Грамотное проектирование кузова машин со сминаемыми и безопасными зонами, использование средств безопасности типа подушек, ремней работает куда как лучше, чем езда непристёгнутым в грузовике.

Идеал, конечно - иметь большую рамную машину с энергопоглощающим "обвесом" и пользоваться ремнями и подушками в ней. Чего, ИМХО, все Вам искренне желают .

[Чайник]

Эту полезную ветку закрыли, плиз, не надо оскорблений и ругани, подумайте о будущем !!!

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=33631&highlight=

[Шишкин]

...... У моего по японскому NCAP-у максимальных 5 звёзд. Причём не только за счёт правильно спроектированного кузова, который именно "складывается", но в частях, специально спроектированных для складывания с поглощением энергии, но и "подушек" как спереди, так и с боков, ремней с преднатяжителями и т.п......

Бесспорно,абсолютно разделяю.
Просто имел ввиду отсутствие капота и ситуации,когда именно этого метра очень не хватает.
И в целом благодарю за понимание.

[PeterN]

...... У моего по японскому NCAP-у максимальных 5 звёзд. Причём не только за счёт правильно спроектированного кузова, который именно "складывается", но в частях, специально спроектированных для складывания с поглощением энергии, но и "подушек" как спереди, так и с боков, ремней с преднатяжителями и т.п......

Бесспорно,абсолютно разделяю.
Просто имел ввиду отсутствие капота и ситуации,когда именно этого метра очень не хватает.
И в целом благодарю за понимание.

Простите, а в чём понимание?
В том, что большая масса уменьшает перегрузки при замедлении в случае столкновения с объектами меньшей или сравнимой массы? Или в том, что рама помогает держать геометрию машины при столкновении? Так это понимание не Вас, пардон, а школьного курса физики или начал сопромата .

Понимания того, что в тяжёлой машине можно не пристёгиваться у меня нет.
Или Вы уже не спорите с тем, что даже в рамном"кондовом" трёхтонном джипе непристегнувшись при столкновении опаснее, чем пристегнувшись в нерамной и среднемассной машине, оснащённой зонами поглощения энергии при столкновении, "зоной безопасности" в салоне, подушками, преднатяжителями и т.п?

ЗЫ. Метровый капот есть у многих минивэнов и даже двигло там унутре обычно имеется (кроме, разве что, старой Превии), всё не хуже, чем у легковых класса Короллы, а то и Авенсиса.
Мы ж говорим про минивэны, а не про микроавтобусы.

[Шишкин]

Или Вы уже не спорите с тем, что даже в рамном"кондовом" трёхтонном джипе непристегнувшись при столкновении опаснее, чем пристегнувшись в нерамной и среднемассной машине, оснащённой зонами поглощения энергии при столкновении, "зоной безопасности" в салоне, подушками, преднатяжителями и т.п?

Не спрою.И не спорил особо,а просто высказал своё мнение,основанное на исключительно жизненном опыте.
А оспаривал несколько другие тезисы.

пристёгиваться надо всем.Просто лично я этого не делаю.Сам себя по-тихой осуждаю.

PeterN,а вы когда нибудь сбивали лося ? ну или коня,корову,к примеру ?

[Mykola]

[ещё разок попробую.
Резко въебать со всей дури по тормозам - далеко не из ряда вон выходящее событие.
Какая такая смелость? Избавьтесь от страха перед скоростью 50 км/ч и не будете нагонять жуть.Вынужден выполнять это "смелое упражнение" регулярно и на скорости 50 и неоднократно более 100 км/ч.Нормальное явление для наших дорог - бичи,долбоёбы,колхозники,коровы да дохера чего ещё.
Не произойдёт ровным счётом ничего страшного.
Это раньше,когда не было АБС,понесло бы в юз со всеми вытекающими.Тогда уж точно пиздец,тем более на джипе.
По поводу убрать руки с руля и тормозить в пол - вот тогда по-любому пристегнуться надо.Привычки ебалом щёлкать за рулём не имею.Это упражнение выполняйте сами.

Еще раз попробую. Вы все таки сделайте ЭТО:
Разгонитесь до 20-30 км/ч с пассажирами в салоне. Ничего на говоря пассажирам, резко затормозите. Тормозите не так, как вы на светофоре, или перед колдобиной, и так как будто в стену. И посмотрите, что с вашими пассажирами будет. Они в отличие от вас не будут ожидать засады, держаться за руль или упираться в пол ногами и полетят вперед. Ну а потом отгребете от них пару ласковых.
Вы заметили, что я не предлагаю вам разгоняться до 50-60 км/ч?! Знаете почему? Потому что на таких скоростях краш-тесты проводят. И столкновение даже для жизни опасно, не говоря про синяки. Краш-тесты, между прочим с пристегнутыми манекенами проводят. И всякие "звезды" по безопасности с учетом этого даются. И после краш-тестов машины обычно не едут дальше. Про ваши упражнения на 100 км/ч это вообще смешно. Ну и может поясните, как АБС при столкновении со стеной может помочь?
Про внедорожник это конечно правда написано, что уверенности придает, но это просто уверенность. При столкновении со столбом или землей 3 тонны злую шутку могут сыграть. На ваши три тонны всегда могут найтись 10 тонн камаза.
А эксперимент все таки проведите

[Шишкин]

2 Mykola.
Я уже устал объяснять,что на наших дорогах эстренное (в пол,въебать по тормозам,не так,как на светофоре - как ещё объяснить) - обычное,к большому сожалению,явление.Для всех.
И мне нахуй не надо проводить никакие эксперименты,они и так происходят регулярно.
Если для Вас затормозить в пол уже при 20 км/ч - охуенный экстрим -хз,набирайтесь опыта.
Руки убирать с руля во время торможения тоже посоветуете ?
это друг с дружкой упражняйтесь.

Вы все таки сделайте ЭТО:
Разгонитесь до 20-30 км/ч с пассажирами в салоне. Ничего на говоря пассажирам, резко затормозите

.
Ещё раз. Я часто делал ЭТО. И почти все делали ЭТО. И Вам нечего сообщить дополнительно к тому,что я знаю про ЭТО.

Ну и может поясните, как АБС при столкновении со стеной может помочь?

Думаю,никак.Хотите узнать - попробуйте.
И прошу не передёргивать.И поучать.
Пристёгиваться или нет - это просто выбор.Личное дело.И я уважаю выбор людей,которые пристёгиваются.И не предлагаю никому никаких "упражнений".

[Granada_chia]

Я уже устал объяснять,что на наших дорогах эстренное (в пол,въебать по тормозам,не так,как на светофоре - как ещё объяснить) - обычное,к большому сожалению,явление.

Вот Вы знаете,у Вас в профиле указан Хабаровск-город явно более спокойный в плане вождения,нежели Москва.И как человек,ежедневно и активно ездящий по Москве,я могу сказать,что даже при местном безумном траффике и безумной концентрации спиди-гонщиков,экстренно тормозить мне приходилось считанное количество раз.
Резко,да-это когда сумка улетает в другой конец машины,и пассажиры начинают говорить "спасибо" за то,что я заставила их пристегнуться-регулярно.А вот действительно экстренно (о чем Вам пытаются втолковать выше)-такого,повторюсь,практически не бывает.А теперь задумайтесь: если при не самом резком торможении моя сумка стремится в полет,а пассажиры виснут на ремнях,что будет при резком? Все-таки,мне кажется,то,что Вы вкладываете в понятие "экстренное торможение",все остальные считают просто резким.

[varnish]

Какой-то бестолковый спор получается. О разных вещах спорить пытаемся.
Разумеется ударить педаль тормоза в пол и въехать в бетонную стену - разные вещи. Пассажиру ничего не ожидающему в любом случае может достаться. И, думаю, водитель чисто по человечески должен предупредить пассажиров чтоб пристегнулись. Пристегиваться или нет водителю - дело его сугубо личное. Его и так предупредили все кому не лень, что надо пристегиваться для его же безопасности, а дальше его дело. Доводы (по моему Чайника), что мол заебали уже летающие через лобовуху непристегнутые водители и пассажиры - мягко говоря натянутые. Опасность для окружающих от аварии с пристегнутыми пассажирами или нет примерно одинакова. Ну разве что более эстетично когда трупы находятся внутри смятого железа, а не разбросаны по всей дороге.

[YoZHiK]

Опасность для окружающих от аварии с пристегнутыми пассажирами или нет примерно одинакова.

у непристегнутого больше шансов вырубиться от удара головой обо что-нибудь. а пристегнутый в это время может успеть например остановить авто вместо того чтобы протаранить остановку на которой 20 человек стоит. реально? имхо вполне.

[Vincente]

ой,правда?
может,научите ?
и пиздеть без понту хватит.Читайте внимательно.

Пиздите в первую очередь Вы, говоря о том, что постоянно "экстренно" тормозите непристёгнутый и это обходится без последствий. Я сегодня провёл такой тест на 45-ти ради интереса. Пристёгнутый. На пустой дороге, влажном асфальте без снега, резина зимняя нешипованная.
Результаты: офигенные синяки на животе и левой ключице (ремень не подтянул), книжка в твёрдом переплёте с заднего сидения "прилетела" углом в торпеду - выбит нафиг регулятор громкости, переплёт книги сломался по диагонали. Старый аккумулятор в багажнике пробил треугольную дырку размером с ладонь во втором ряду сидений, слава Будде не раскололся.
Тему для себя закрыл. Экспериментатор херов.
Бля.

[Mykola]

Я сегодня провёл такой тест на 45-ти ради интереса. Пристёгнутый. На пустой дороге, влажном асфальте без снега, резина зимняя нешипованная.
Результаты: офигенные синяки на животе и левой ключице (ремень не подтянул), книжка в твёрдом переплёте с заднего сидения "прилетела" углом в торпеду - выбит нафиг регулятор громкости, переплёт книги сломался по диагонали. Старый аккумулятор в багажнике пробил треугольную дырку размером с ладонь во втором ряду сидений, слава Будде не раскололся.
Тему для себя закрыл. Экспериментатор херов.
Бля.

вот-вот. Еще очень важный момент - это правильная раскладка больших и тяжелых вещей в салоне и багажнике. Многие просто бросают всякие ключи, домкраты и пр., что может и бошку пробить. Вещи то не пристегнешь 8)

[Шишкин]

Пиздите в первую очередь Вы, говоря о том, что постоянно "экстренно" тормозите непристёгнутый и это обходится без последствий. Я сегодня провёл такой тест на 45-ти ради интереса. Пристёгнутый. На пустой дороге, влажном асфальте без снега, резина зимняя нешипованная.
Результаты: офигенные синяки на животе и левой ключице (ремень не подтянул), книжка в твёрдом переплёте с заднего сидения "прилетела" углом в торпеду - выбит нафиг регулятор громкости, переплёт книги сломался по диагонали. Старый аккумулятор в багажнике пробил треугольную дырку размером с ладонь во втором ряду сидений, слава Будде не раскололся.
Тему для себя закрыл. Экспериментатор херов.
Бля.

Вы не поверите !!!
Представьте,и я тоже сегодня проделал то же самое ! Только на скорости около 60 км/ч,и тоже ради интереса.Не пристёгнутый,как всегда.На пустой дороге,сухом асфальте без снега,резина зимняя нешипованная.
Результаты : телесных повреждений никаких.Всё,что могло упасть,действительно свалилось - журнал и пр. мелочь (много)
В багажнике,разумеется коробка со шмурдяком скатилась.Аккумулятор старый в гараже выложил - в машине возить чревато.
Тему для себя тоже закрыл.
Бля.
Вот и поговорили

[Шишкин]

вот-вот. Еще очень важный момент - это правильная раскладка больших и тяжелых вещей в салоне и багажнике. Многие просто бросают всякие ключи, домкраты и пр., что может и бошку пробить. Вещи то не пристегнешь 8)

стопудов.
Ещё и животные отлично летают по машине из собачника.Сетка не спасает

[Granada_chia]

Ещё и животные отлично летают по машине из собачника.Сетка не спасает

есть спецремни для собак.Правда,то,что я пока видела в продаже,прямо скажем,не особо.
Но все же лучше,чем ничего.

[Шишкин]

есть спецремни для собак.Правда,то,что я пока видела в продаже,прямо скажем,не особо.
Но все же лучше,чем ничего.

Да пожалейте же бедных животных.Их-то зачем пристёгивать?!
Есть сетка,чтобы они из собачника в случае кипежа не залетали в салон.И не калечили всех на своём пути.Вполне достаточно,если попрочнее сделать - а то крупные собаки рвут.

[Granada_chia]

Да пожалейте же бедных животных.Их-то зачем пристёгивать?!
Есть сетка,чтобы они из собачника в случае кипежа не залетали в салон.И не калечили всех на своём пути.Вполне достаточно,если попрочнее сделать - а то крупные собаки рвут.

Моя зверушка весит 50 кг.Тут кто-нибудь хорошо считать умеет? Рассчитайте,плз,скорость полета 50ти килограммовой тушки при резком торможении,скажем,на скорости 100 км час

А про сетку:во-первых,она мне эстетически неприятна,во-вторых,я не хочу возить собаку в багажнике,в третьих,опять же,я не хочу,чтоб моя собака испытывала дискомфорт при пресловутом резком торможении.
Когда я не знала о существовании ремней и возила собаку без них,она,зачастую,не очень плавно приземлялась с сиденья на пол при отнюдь не резких торможениях,да.Ремни хотя бы от этого уберегут-от лишних травм.Хотя,в случае сильной аварии они,боюсь,не помогут - хлипкие больно.Нормальных аналогов в Москве я пока не нашла.Есть классные бмвшные,но во-первых,они,как я поняла,идут только как опция к машине,а во-вторых - на маленькую собачку стоят 200 евро.Сколько они стоят на мою овчарку (и етсь ли они такого размера)- страшно представить.

[Kamal]

Господа, тема серьезная, а вы тут разборки устроили, завязывайте, плз . И неплохо бы иногда вспоминать такую фразу - "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!"
Человек сказал - он за ремни, но сам не пристегивается, за что себя корит.
Не надо никого заставлять экспериментировать, по моему все, кто самостоятельно передвигаются за рулем уже давно все понимают. Хотя, может у меня тормоза не как у всех, но мне достаточно посильнее (даже не экстремально) оттормозиться, как тут же все незафиксированные вещи - сумки, телефоны и т.п., лежащие на соседнем сиденье улетают вперед. Я догадываюсь, что далеко не все здесь дружат с физикой, но это же вовсе не означает, что она из-за этого не работает
Есть медицинский факт - при росте процента пристегнутых в автомобилях кардинально снижается смертность на автодорогах. Т.е. между этими двумя вещами существет прямая связь. Есть ли кто-либо в здравом уме, кто поднимет руку против того, чтобы на наших дорогах умирало меньше людей?
@ саныч823

А вот у Вас в профиле указан возраст-19 лет.Обязательно прислушаюсь к мнению человека с таким серьёзным водительским стажем.

Ну, давайте не будем... меряться
Могу со своей стороны поделиться небольшим секретом - только по прошествии многих лет активного руления я, научившись, наконец, немного ездить, а не рассекать, осознал со всей отчетливостью, насколько мне до сих пор везло. Мда... а некоторые так и не успевают...

[PeterN]

Или Вы уже не спорите с тем, что даже в рамном"кондовом" трёхтонном джипе непристегнувшись при столкновении опаснее, чем пристегнувшись в нерамной и среднемассной машине, оснащённой зонами поглощения энергии при столкновении, "зоной безопасности" в салоне, подушками, преднатяжителями и т.п?

Не спрою.И не спорил особо,а просто высказал своё мнение,основанное на исключительно жизненном опыте.
А оспаривал несколько другие тезисы.

Ура. Тогда, может, не стоит пропагандировать взгляды, которые Вы сами же и не разделяете?

пристёгиваться надо всем.Просто лично я этого не делаю.Сам себя по-тихой осуждаю.
PeterN,а вы когда нибудь сбивали лося ? ну или коня,корову,к примеру ?

Я лично, Слава Кпсс, нет. Знакомый еще в России сбил на скорости около сотни км/ч лошадь. Ехал на какой-то Вольве легковой, дело было в конце 90-х. Машина под списание, он с женой - целы, жене только голову задело ручкой, что над пассажирским окном - стойка прогнулась. Были пристёгнуты - говорят, это и спасло. Ну и машина правильно спроектированная, хоть и не джип в 3 тонны весом и с рамой ;).

Вы не поверите !!!
Представьте,и я тоже сегодня проделал то же самое ! Только на скорости около 60 км/ч,и тоже ради интереса.Не пристёгнутый,как всегда.На пустой дороге,сухом асфальте без снега,резина зимняя нешипованная.
Результаты : телесных повреждений никаких.Всё,что могло упасть,действительно свалилось - журнал и пр. мелочь (много)
В багажнике,разумеется коробка со шмурдяком скатилась.Аккумулятор старый в гараже выложил - в машине возить чревато.
Тему для себя тоже закрыл.
Бля.
Вот и поговорили

А это просто потому, что Ваш тяжелый "кондовый", как Вы сами говорили, джип тормозит не так эффективно, чем более легковые машины. А уж если у Вас еще и резина универсальная или внедорожная...

****** в первую очередь Вы, говоря о том, что постоянно "экстренно" тормозите непристёгнутый и это обходится без последствий. Я сегодня провёл такой тест на 45-ти ради интереса. Пристёгнутый. На пустой дороге, влажном асфальте без снега, резина зимняя нешипованная.
Результаты: офигенные синяки на животе и левой ключице (ремень не подтянул), книжка в твёрдом переплёте с заднего сидения "прилетела" углом в торпеду - выбит нафиг регулятор громкости, переплёт книги сломался по диагонали. Старый аккумулятор в багажнике пробил треугольную дырку размером с ладонь во втором ряду сидений, слава Будде не раскололся.
Тему для себя закрыл. Экспериментатор херов.
Бля.

Фигасе у Вас эксперименты...
Тем не менее благодаря им вопрос о необходимости пристёгиваться, ИМХО, окончательно закрыт - при ударе-то остановка пожестче будет, чем при даже экстренном, но торможении по мокрой дороге...

да ее давно пора закрывать имхо, кому надо - поиском найдут.
да и в любом случае пусть лучше уж вообще не прочитают, чем прочитают пиздежь постоянно экстренно тормозящего товарища на тему "рамный жып мегакрут, в нем без ремней и так безопасно"

Очень Ваш аватар Вашей манере общения подходит.

[Systimax]

Не надоело воду лить ? Ремень это аксиома, а если враг себе то ради бога.

[amon_ra]

Не надоело воду лить ? Ремень это аксиома, а если враг себе то ради бога.

+1.
Вот два дня назад на себе испытали,были пристёгнуты,ни одной царапины,пару синяков на ногах и ремнём грудак давануло.

[Dimok]

если не секрет - какова была скорость, обстоятельства столкновения?

[amon_ra]

Да какие секреты...скорость была не высокая,где-то под восемьдесят,машин на трассе по мере приближения к Киеву становилось больше,какой-то чёрт шнырял из ряда в ряд,как буд-то у него шило в заднице было,в итоге подрезал Митцубиси Аутлендер,тот по тормозам,ему в зад влетает жигуль четвёрка,а я соответственно в четвёрку,впринципе можно было вырулить,но только на встречку а это ну нах. За нами ещё три таких аварии нарисовалось,когда товарищ за нами приехал,сказал,что впереди штук семь таких же аварий.Пробка в тот день была 40 км Ну вот так вкратце...как говорится,отдохнули по-полной.

[John]

Удалены посты, не связанные с Заголовком темы. Личные выпады, рассуждения про ГАИ, мудаков на дорогах...
Рекомендую всем пристёгиваться. Прошу писать по теме - отвечать на вопрос и, при желании, приводить свои доводы.