Форум Винского

**Andrey Severinov** » 06 мар 2013, 04:51

Час назад передали официальное заявление по кубинским новостям.
Чет неспокойно как то на душе, по улице бегают какие то люди , кричат комунистические лозунги.
Если прекратятся поставки на кубу халявной нефти тут может в очередной раз попа начаться.

**vovakiri** » 06 мар 2013, 05:03

В Яндексе дня 4 назад уже писали.Да, топливо надо экономить.

**Andrey Severinov** » 06 мар 2013, 05:30

Яндех заранее знал наверное:) Одно дело сплетни , другое официальная новость. Фиделя вот уже сколько раз яндех хоронил, а ведь живой , недавно даже на людях появился.

**vovakiri** » 06 мар 2013, 05:37

Andrey Severinov писал(а) 06 мар 2013, 05:30:Яндех заранее знал наверное:) Одно дело сплетни , другое официальная новость. Фиделя вот уже сколько раз яндех хоронил, а ведь живой , недавно даже на людях появился.

Значит совпадение.А про Фиделя как-то мало информации.Видно плохо ему не по-детски.

**aa_ya** » 06 мар 2013, 06:00

Чавес к сожалению умер, но власть так и так остается за его последователями. Скорее всего будет Николас Мадуро, который был вицепрезидентом и теперь официально становится президентом. Думаю, что Чавес уже в ноябре прошлого года знал, что он не жилец, поэтому и номинировал Мадуро своим преемником. Мадуро недостаточно пока тяжеловесный в политике чтобы бороться на выборах с оппозицией поэтому Чавес фактически на своем горбу провел его во власть.

Судя по действиям Мадуро (выслал нах двух американских дипломатов), по его линии поведения (он фактически с 2006 года курирует внешнюю политику Венесуэлы) и по его способностям как администартора, то Мадуро может оказаться еще хлеще чем Чавес. Но с административной точки зрения руководить страной будет лучше. Фактически он уже руководит Венесуэлой по меньшей мере с ноября прошлого года. Вряд ли генеральная линия правительства Венесуэлы поменяется, хотя штрихи к поведению будут несомненно.

Самый большой риск в том, что Мадуро сцапается с председателем парламента Диосдадо Кабельо, который в 2002 году (во время путча против Чавеса) фактически вытащил Чавеса с того света. Но Кабельо вроде как признал верховенство Мадуро.

ДУмаю, что Мадуро именно тот человек (администратор), который Венесуэле нужен больше чем Чавес. Чавес хорошо работал на публику, светился, боролся, но администратор из него был никудышный. Что по Венесуэле и было видно.

**Andrey Severinov** » 06 мар 2013, 06:04

да вот не остается мадуро президентом, а будут перевыборы. Чавес и сам то еле выграл, а то что мадуро выграет я сильно сомневаюсь, хотя поживем увидим

**Arina BY** » 06 мар 2013, 06:48

А нам белорусам как теперь ? Это же наш лепший и единственный друг В злобной империалистической Америке .

**yuraspb** » 06 мар 2013, 08:40

Земля пухом,
жалко, не сцал ничего мущщина, но уели его америкосы
и кубанцам будет нелегко...

**DenisViktorovich** » 06 мар 2013, 08:47

Хороший был человек, для народа старался, не то что некоторые..
Пусть земля будем ему пухом.

**Goshka** » 06 мар 2013, 09:26

RIP
Яркий был человек, но неоднозначный.
Своего рода венесуэльский Сталин. И, что примечательно, они умерли в один день.

**vovakiri** » 06 мар 2013, 09:47

Goshka писал(а) 06 мар 2013, 09:26:RIP
Яркий был человек, но неоднозначный.
Своего рода венесуэльский Сталин. И, что примечательно, они умерли в один день.

Ну и сколько врагов уничтожил этот Венесуельский Сталин-защитник народа?Где можно узнать?

**Tio de Dios** » 06 мар 2013, 09:47

R. I. P. Уго. Человеку и Солдату Революции.

**matvey** » 06 мар 2013, 09:52

Думаю, в ближайший месяц особых потрясений и изменений не будет. А дальше время покажет.

**Manich RU** » 06 мар 2013, 09:55

matvey писал(а) 06 мар 2013, 09:52:Думаю, в ближайший месяц особых потрясений и изменений не будет. А дальше время покажет.

Думаю америкосы подсуетятся, слишком лакомый кусок. Будет заваруха по смене " политики партии" ИМХО.

**alexey2908** » 06 мар 2013, 09:55

Главное что он сделал - оторвал пиндосов от хавалявной кормушки и лишил возможности фактически бесплатно и безконтрольно выкачивать ресурсы. На новых условиях остались работать только европейские нефтяные компании. Сейчас пиндосы попробуют опять расшатать и вклиниться туда. Надеюсь им не удастся и страна не повторит ближневосточные и североафриканские сценарии и не погрузится в пучину войны

При этом как ни странно это звучит, 'для народа' в плане повышения уровня жизни он действительно много сделал.

**matvey** » 06 мар 2013, 10:01

Dima197614 писал(а) 06 мар 2013, 09:55:
matvey писал(а) 06 мар 2013, 09:52:Думаю, в ближайший месяц особых потрясений и изменений не будет. А дальше время покажет.

Думаю америкосы подсуетятся, слишком лакомый кусок. Будет заваруха по смене " политики партии" ИМХО.

То что колупаться начнут это факт. Цветные революции отработанны. Все зависит от преемников. Быстро зажать ситуацию.

**Indomilk** » 06 мар 2013, 10:03

Arina BY писал(а) 06 мар 2013, 06:48:А нам белорусам как теперь ? Это же наш лепший и единственный друг В злобной империалистической Америке .

Как единственный? Ещё есть Эво Моралес, тоже член "оси добра", пламенный революционер и борец с мировым империализмом, молитесь теперь за его здравие!

**Pan-Pan** » 06 мар 2013, 12:09

R.I.P. Чавес...

Любопытно, что теперь будет с курсом боливара?! Официальным и нет?

**oil monkey** » 06 мар 2013, 13:00

Земля пухом Товарищу! Очень харизматичный был человек!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... f5yZGgEZV8

**Haskel** » 06 мар 2013, 13:06

Яркий был Человек....
R.I.P. Чавес....

**KirIII** » 06 мар 2013, 13:09

Жалко действительно яркого человека, пусть и совершенно неоднозначного.

Это не наша политическая серость ныне...

**mihail96** » 06 мар 2013, 13:26

Мужик с большой буквы ! Лидер с Большими яйцами! Мало кто не прогибается за бабки перед сильнейшими (как борька ельцин) и не топит свой народ в дерьме. Скорбим Земля пухом Уго!

**Goshka** » 06 мар 2013, 15:57

Венесуэльцы оплакивают Уго Чавеса: http://supercoolpics.com/2013/03/06/%d0 ... um=twitter
Ничего не напоминает?

**Shweda** » 06 мар 2013, 15:58

Чавеса очень жалко.
И в то же время очень любопытно теперь за Венесуэлой следить будет.

**matvey** » 06 мар 2013, 18:21

Andrey Severinov писал(а):Модераторы это просто гениально
Взять мою тему из ветки про Кубу, содержащую три тезиса.

Да ладно вам. Не все равно где тема находится. А вот человека нет.
Хотя на Кубе ждут перемен. Из переписки с жительницей Гаваны:

На Кубе, конечно, невесело в связи со смертью Чавеса. С одной стороны, жаль, как человека, а с другой стороны, неизвестно, как сложатся теперь отношения между странами. И в Венесуэле полно кубинцев, работающих по двухстороннему соглашению: врачи, преподаватели, тренеры и другие направления. Если все закончится, то тысячи лишатся дополнительного заработка. Хотя, в Венесуэле стало все много дороже. Мой муж в Венесуэле, возвращается 8 марта. Вчера написал, что передвигаются на машине мисии, из дома не выходят. Он работает на родине Чавеса, в штате Баринас. Сегодня должен улететь в Каракас, и там ждать отлета на Кубу. Опять-же его встречают и сопровождают на место жительства. Еду вчера им покупали венесуэльцы, они не выходили из дома.

**AndySpb** » 06 мар 2013, 18:38

matvey писал(а) 06 мар 2013, 18:21: Вчера написал, что передвигаются на машине мисии, из дома не выходят. Он работает на родине Чавеса, в штате Баринас. Сегодня должен улететь в Каракас, и там ждать отлета на Кубу. Опять-же его встречают и сопровождают на место жительства. Еду вчера им покупали венесуэльцы, они не выходили из дома.

у страха глаза велики
постоянно общаюсь с венесуэльскими друзьями. Все входят и выходят как раньше. Школьникам и студентам объявили каникулы на время семидневного траура. В общем пока ничего особо не поменялось (в том числе в плане безопасности)

в Венесуэле стало все много дороже.

спорное утверждение. По мне так стало дешевле. Многие вещи подешевели за год в полтора раза. Если измерять в долларах. А если мерять в боливарах, то да, дороже

**Kisol** » 06 мар 2013, 18:56

Умер один из последних солдат Революции! Покойся с миром Уго!
"И коммисары в пыльных шлемах склонятся молча над тобой" (с) (Булат Окуджава)

**RazvorotEstafetovich** » 06 мар 2013, 21:11

Сейчас в Каракасе. Тут все спокойно - по сравнению со вчерашним днем ничего не изменилось (Altamira / Plaza Venezuela). Такое впечатление что всем пох. ИМХО.
R.I.P

Pan-Pan писал(а) 06 мар 2013, 12:09:Любопытно, что теперь будет с курсом боливара?! Официальным и нет?

Мне тоже...

sorry4translit.
Vernus' v gostishku - perepishu russkimi bukvami

**Persian tramp** » 06 мар 2013, 21:14

7 МАРТА 2013 ГОДА
11.00- поминальная служба в связи с кончиной президента Венесуэлы Уго Чавеса.
Собор Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии Римско-Католической церкви.
Малая Грузинская ул., 27/13.

Наверное, будут отпевать наши многомиллиардные кредиты, которые нам теперь хрен вернут

**RomualdOso** » 07 мар 2013, 15:52

Persian tramp писал(а) 06 мар 2013, 21:14:Наверное, будут отпевать наши многомиллиардные кредиты, которые нам теперь хрен вернут

Других мыслей нет?

PS:
Таких людей, как Чавес, становится всё меньше и меньше... А уродов всё больше и больше... Мельчает человечество...

PSS: Hasta siemre, comandante!

**RomualdOso** » 07 мар 2013, 16:04

Goshka писал(а) 06 мар 2013, 15:57:Ничего не напоминает?

Ничего.

Умер замечательный честный человек.

**Kisol** » 07 мар 2013, 18:14

Я сегодня какой то грустный
Я вчера потерял друга
И все из рук и все невкусно
Покойся с миром команданте Уго!

**Golondrina** » 08 мар 2013, 23:33

Пусть земля ему будет пухом...
Умер Человек, действительно любивший свою Родину.
Наверное, такой, какой была, Венесуэла уже не останется - даже если Каприльски и не придет к власти.
Очень жаль - много у Чавеса было еще нереализованных проектов...

**dodo11** » 08 мар 2013, 23:37

Goshka писал(а) 06 мар 2013, 15:57:Венесуэльцы оплакивают Уго Чавеса:
Ничего не напоминает?

Напоминает. Что на твоих похоронах такого и близко не будет, и на похоронах Ельцина такого не было.

**Даниэль из Риги** » 08 мар 2013, 23:48

zerokol писал(а):я уже написал тут в теме - если желаете обсудить изменения ситуации на Кубе со смертью Уго Чавеса

Наверно речь о том что 80% нефти на Кубу поставляется из Венесуэлы.
Мне кстати тоже жаль Чавеса, сильный был мужик.

**Greenman** » 08 мар 2013, 23:52

Из моих знакомых венесуэльцев по Чавесу никто особо не плачет. Видимо все сочувствующие из страны не смогли свалить по причине бедности.

**Haskel** » 09 мар 2013, 00:00

Greenman
Откуда: Panama City,
Из моих знакомых венесуэльцев по Чавесу никто особо не плачет.

Знаешь, без обид.....
Когда нибудь умрет Фидель, и мнение кубинцев съебавших в Майами, лично меня будет интересовать в последнюю очередь....
Чавес был Личность.....

**Greenman** » 09 мар 2013, 00:52

Haskel писал(а) 09 мар 2013, 00:00:
Greenman
Откуда: Panama City,
Из моих знакомых венесуэльцев по Чавесу никто особо не плачет.

Знаешь, без обид.....
Когда нибудь умрет Фидель, и мнение кубинцев съебавших в Майами, лично меня будет интересовать в последнюю очередь....
Чавес был Личность.....

Да никаких обид. Чавеса легко уважать издалека. Те кто сваливает из Венесуэлы это кстати никакие не буржуины, а обычный средний класс в нашем понимании. Те кого задолбало, что каждый месяц кого-нибудь из семьи воруют за выкуп или, что со жратвой простейшей перебои. Олигархи старорежимные с Чавесом давно договорились.

Опять же у других знакомых еще в прошлом году успешно работал бизнес в Майами по обслуживанию семьи Чавеса. Каждый месяц отправляли в Каракас LearJet, с костюмчиками Армани да часиками Бреге. Типа поставщики двора его величества. Какой же революционер без Бреге?

Не буду конечно на костях танцевать, да и в Венесуэле я только пролетом был, но Чавес для меня никакая не личность, а обычный латиноамериканский клоун-ворюга. Они примерно одинаковые и левой и правой ориентации. Левые в красных рубашках любят рассекать, а правые в мундирах с орденами, вот и все отличие.

**dodo11** » 09 мар 2013, 01:07

В первую очередь бедным венесуэльцам Чавес дал духовные силы и надежду на изменения к лучшему, о чем они не могли даже мечтать при одинаковых обычных правителях.

**orlando** » 09 мар 2013, 19:23

Всегда жалко, когда умирает человек в расцвете сил. Но я поездила по Венесуэле этим летом. Видела страну своими глазами. Да, страна красивая, но люди живут в крайне бедности. Страна не может жить на нефте доллары, это приводит к стагнации. Работы нет, люди спиваются. Потому высокий криминал. Пыталась купить хоть что- нибудь, сделанное в Венесуэле, увы, даже не нашла сувениры, все из Колумбии.

**GEORG78** » 09 мар 2013, 21:11

Greenman писал(а) 09 мар 2013, 00:52:Опять же у других знакомых еще в прошлом году успешно работал бизнес в Майами по обслуживанию семьи Чавеса. Каждый месяц отправляли в Каракас LearJet, с костюмчиками Армани да часиками Бреге. Типа поставщики двора его величества. Какой же революционер без Бреге?

Ну правильно! Революционеры же не лохи чтобы в Швейцарии Бреге покупать за десятки тысяч уе за пару, когда на соседнем рынке за те же деньги целый самолет можно набить и еще сдача останется. Типа администрация правительства Венесуэлы не может купить часы, авто и одежду для себя и представительских расходов, что совсем нормально для нефтедобывающей страны, надо у каких-то знакомцев где-то в Майами покупать. Самому не смешно такие вещи писать?

**GEORG78** » 09 мар 2013, 22:00

Greenman писал(а):Людей вытягивать из нищеты можно и не просирая экономику страны и не национализируя все подряд, ибо нефть упадет и все пипец. Это даже можно делать без арестов мясников и фермеров за "спекуляцию", и без рисования себе 4х президентских сроков подряд.

Чтобы так говорить надо как минимум знать историю Латинской Америки, надо знать что там стараниями просвещенных гринго не было совершенно никакой экономики, что эти страны только и занимались тем что поставляли сырье для США, кто нефть, а большинство фрукты, причем поставляли практически бесплатно, история Латинской Америки знает массу примеров, когда свергали правительства только за то что они облагали американские компании минимальными налогами. В таких условиях национализация производственных сил внутри своей страны воистину революционный шаг, который невозможно осуществить без колоссального противодействия. Того же самого Чавеса пытались свергнуть сразу же после того как он заявил желание национализировать нефтянку.
Если упадет нефть то да будет пипец, но без национализации будет гранпипец. А промышленности там нет и не было, трактора и башмаки не производили, а с нуля на ровном месте не построишь и не создашь конкурентоспособную промышленность.

**dodo11** » 09 мар 2013, 23:01

Не все в этом мире меряется материальным мещанским интересом, есть и другие процессы. Скорбь венесуэльцев это показатель, что Чавес значим для страны и истории.

**slish** » 10 мар 2013, 11:11

Уго жаль, всегда уважал людей, которые в здании ООН могли серу чуять

**Сима** » 10 мар 2013, 12:55

Послать пендосов и Меркель на куй-далеко не всем по силам. Только за одно это достоин восхищения.
Если сейчас там нищета, то до него-был кромешный ад. Не всё сразу делается. Нужны годы, что б из жопы велезти.
Очень яркая сильная личность! Жаль, что ушёл так рано

**Persian tramp** » 10 мар 2013, 13:04

Сима писал(а) 10 мар 2013, 12:55:Послать пендосов и Меркель на куй-далеко не всем по силам. Только за одно это достоин восхищения.

Для того, чтобы послать кого-то в упомянутом направлении не надо ни силы, ни ума...

**dodo11** » 10 мар 2013, 13:28

Persian tramp писал(а) 10 мар 2013, 13:04:
Сима писал(а) 10 мар 2013, 12:55:Послать пендосов и Меркель на куй-далеко не всем по силам. Только за одно это достоин восхищения.

Для того, чтобы послать кого-то в упомянутом направлении не надо ни силы, ни ума...

Это на обывательском уровне, а на уровне главы государства нужно иметь силу духа и волю.

**Ralph** » 10 мар 2013, 13:37

Кроме разговоров Чавес ничего против США или Евросоюза не предпринимал, неизвестно вообще ничего чтобы он сделал против Америки. Зато торговля с США процветала, где-то на 30-40 % экспорт и импорт приходился на долю США. Так что это был больше мастер разговорного жанра, чем настоящий борец против капитализма.

Экономику Чавес оставляет в гораздо худшем состоянии, чем было до него: страна экспортер нефти вынуждена импортировать бензин.

Был сам пару лет назад в Венесуэле, мнение экспатов и местных однозначное против Чавеса.

**slish** » 10 мар 2013, 13:37

Что пишут, что пишут

Официальный представитель Государственного департамента США Патрик Вентрелл 5 марта распространил заявление, в котором отмечается, что обвинения со стороны венесуэльского правительства в адрес США в причастности к неким замыслам убийства венесуэльского президента Уго Чавеса являются абсурдными.

"Мы категорически опровергаем любые подозрения правительства Венесуэлы в причастности США к заговору, направленному на дестабилизацию ситуации в этой стране. Абсурдно утверждать, что Вашингтон связан с заболеванием президента У. Чавеса, и мы категорически опровергаем такие обвинения" -- говорится в заявлении.

Коснувшись того, что два военных атташе посольства США в Венесуэле были высланы из страны, Патрик Вентрелл отметил, что согласно Венской конвенции Вашингтон имеет право принять ответные меры в отношении венесуэльских дипломатов.

Как мы уже сообщали, президент Венесуэлы Уго Чавес скончался во вторник. По словам вице-президента Венесуэлы Николаса Мадуро, рак У. Чавеса, по всей вероятности, вызвала "научная атака", совершенная США, поэтому правительство Венесуэлы создаст специальную научную комиссию для расследования причин заболевания.

**dodo11** » 10 мар 2013, 13:40

Ralph писал(а) 10 мар 2013, 13:37:Был сам пару лет назад в Венесуэле, мнение экспатов и местных однозначное против Чавеса.

Все 30 млн лично опросил? Я был 2 раза, мнения разные (как и должно быть). И выборы показывают.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР