Форум Винского

**AndySpb** » 22 июн 2009, 19:56

Отделено от темы Вопросы о Los Llanos (кроме El Cedral)
Здесь обсуждаются только вопросы, касающиеся посещения Ато Эль Седраль

**Angelina** » 22 июн 2009, 20:17

Георгий Калмыков писал(а):Советую сьездить в Апуре. В какое нибудь Ато .Типа Ато Седраль. Туда трудно добраться , но оно того стоит!

Будьте добры, а можно по-подробнее - что там? Заранее спасибо.

Angelina писал(а):Будьте добры, а можно по-подробнее - что там? Заранее спасибо.

Там всё! Лишает разума красота прерий, и обилие птиц ,капибар,крокодилов и т.п. Типа Кении или Танзании.

**Angelina** » 23 июн 2009, 05:01

Да, оно, конечно хочется лишиться разума, причём именно от красоты прерий и обилия живности, но вот почитала про это дело и призадумалась. Вычитала, что ато - это ранчо, что Ато Седраль - старейшее и с хорошой репутацией, проживание там в двухместных кондиционированных номерах, на территории бассейн, за ужином живая музыка - по буржуйски. На территории ранчо, кроме многочисленных коров, проживают великое множество птиц, капибар, и т.д. Всё это удовольствие стоит 190$ в сутки в сухой сезон (1 декабря - 30 апреля) и 160 в дождливый с человека. Боюсь, что не для всех моих попутчиков такой расклад будет по карману. И, для самоуспокоения - мы будем в октябре - правда-ли, что больше возможности увидеть животных в конце сухого сезона, когда они скапливаются у водоёмов, так что мы много не теряем? Конечно дорого у них всё это дело - в Белизе наняли лодку с профессиональным гидом - орнитологом по местам обитания птиц - цена 100$ за 3-х часовую экскурсию, в лодке помещается 6 чел, даже редчайшую птицу джабиру видели, и Белиз довольно дорогая страна. В Коста Рике крокодилов полно - с моста смотрели- река кишит ими - бесплатно, а фламинго мы в Боливии посмотрели. Вот так я себя утешила. Правда с копибарами не довелось повстречаться - жаль.

**Don Jose Cuervo** » 23 июн 2009, 12:37

Angelina писал(а):Всё это удовольствие стоит 190$ в сутки в сухой сезон (1 декабря - 30 апреля) и 160 в дождливый с человека.

В сухой сезон я платил 400 БсФ. Вам цены ломят по официальному курсу.

Don Jose Cuervo писал(а):В сухой сезон я платил 400 БсФ. Вам цены ломят по официальному курсу.

На сколько я знаю у них нет "высоко и низкого" сезона по ценам. Если кто то в группе говорит по испански, ему надо сказать что он "гид", тогда он платит 100 бол,за всё . Остальные ( если они не венесуэльцы) по 450 ( это 2 экскурсии и 3 еды) комнаты большие с кондиционерами, есть общий бассейн. Птиц и зверей всегда много.В "сухой" сезон их проще увидеть в скоплении по берегам рек.
Вообще слово "Ато" ,это не "Ранчо". Все венесуэльцы знают разницу , но словари это не объясняют. Есть названия также "финка","асьенда","парсела" и т.п. Это всё похоже но не одно и то же."Ато " это типа "охотхозяйство-где есть и скот ,и запрещена охота"

**Don Jose Cuervo** » 24 июн 2009, 19:29

Георгий Калмыков писал(а):На сколько я знаю у них нет "высоко и низкого" сезона по ценам.

В прайсе, который мне присылали, было 400 и 350 БсФ, соотв. Что, собственно, есть и здесь: http://www.elcedral.com (тыкать в español, потом в estadia)

Вообще слово "Ато" ,это не "Ранчо". Все венесуэльцы знают разницу , но словари это не объясняют.

Rancho = el barrio

Мне там всегда объявляют иностранцы 400 +IVA с чел при DBL, венесуэльцы с чел при DBL 300+IVA, выходит для меня у них всегда высокий сезон. Зато гид всего за 100.

**ZARX** » 09 дек 2009, 17:21

Подскажите, кто знает по Эль Седралю, на сайте (http://www.elcedral.com/esp/site.html) у них сказано, что минимальное время пребывания - 4 дня/3ночи, ну и соответственно выходит 270$, верно? Кто был, как впечатления?

**Дмитрий** » 09 дек 2009, 17:57

ZARX писал(а):минимальное время пребывания - 4 дня/3ночи

еще раз пересмотрел сайт - не нашел такого упоминания... Но испанский еще только в начальной стадии можешь ткнуть носом?

**ZARX** » 09 дек 2009, 18:06

тут вот
http://www.elcedral.com/eng/site.html
пишуть: "To fully enjoy your trip to the ranch, we suggest a minimum stay of at least 4 days and 3 nights."

To Георгий Калмыков
Георгий, того питания, что входит в эти дневные 350-400 BsF, наверно на весь день не хватает? На какую сумму тогда надо рассчитывать? И как с минимальным сроком?

**Дмитрий** » 09 дек 2009, 19:07

ZARX а как ты туда собираешься добираться из Санта Элены? Есть план?
Я расчитывал долететь из Пуэрто Ордаса или СБ до Сан-Фернандо-де-Апуре, а оттуда на машине, а уже из Седраля махнуть в Мериду, а потом в Чичеревиче. Видимо Маргариту придется пропустить в этот раз Гоша, перезарой клад в другом месте

**ZARX** » 09 дек 2009, 19:56

Дмитрий, плана нет, пока в разработке (рождается в муках, хочется везде и всюду, а времени мало). После Санта Елены были мысли о пляже, но тут вот появился еще Седраль, тож вроде стоящее дело, но как-то в другую сторону....

**Don Jose Cuervo** » 09 дек 2009, 22:12

ZARX писал(а):Подскажите, кто знает по Эль Седралю, на сайте (http://www.elcedral.com/esp/site.html) у них сказано, что минимальное время пребывания - 4 дня/3ночи, ну и соответственно выходит 270$, верно?

Я был всего полтора дня (а платил только за день ). Сколько платил за день - см. выше в этом топике.

Кто был, как впечатления?

Писал тут. Краткое резюме: стоящее место

ZARX писал(а):Георгий, того питания, что входит в эти дневные 350-400 BsF, наверно на весь день не хватает? На какую сумму тогда надо рассчитывать? И как с минимальным сроком?

Ато Седраль место отличное. Я про него писал с картинками в ЖЖ. Питание там шведский стол и очень много еды, количество подходов не ограниченно. Спиртное лучше привезти с собой. Пить можно везде.

**ZARX** » 10 дек 2009, 01:57

Спасибо, а если приехать на день, два, не выгонят? Нужно ли бронирование, народ тут про ваучер какой-то пишет, мои все у Чубайса )))

**Don Jose Cuervo** » 10 дек 2009, 15:20

ZARX писал(а):Спасибо, а если приехать на день, два, не выгонят? Нужно ли бронирование

Уважаемый, Вы зачем задаете вопросы, если ответы все равно не читаете? Я же русским языком написал выше: пробыл полтора дня . У них поденная оплата. Можно день, можно неделю. А ваучер и бронирование обсуждается по ссылке, которую я дал там же.

**ZARX** » 10 дек 2009, 17:15

To Don Jose Cuervo, ответ Ваш прочитал, большое спасибо, но так как на сайте у них все же написано минимальный срок - 4 дня/3 ночи, то и решил, что Вам просто повезло и по ошибке прокатило. Вот и решил спросить еще раз, извините, если был не прав.

**Yaroslaw** » 10 дек 2009, 19:06

пишуть: "To fully enjoy your trip to the ranch, we suggest a minimum stay of at least 4 days and 3 nights."

"To suggest" означает "советовать", а не "обязывать"

У меня тоже вопрос по Венесуэле - где там в феврале тапиров можно увидеть (зоопарки не предлагать )?

**vraz** » 22 дек 2009, 01:06

Как быстро Ато Седраль подтверждает бронирование? Сделал заявку с их сайта неделю назад( из английской части) - молчок. Написал им на эл. адрес, указанный здесь на форуме, три дня назад (по-английски) - тоже ни ответа ни привета... Может это значит, что у них мест на интересующие меня даты нет?

**AndySpb** » 22 дек 2009, 01:11

vraz писал(а):Как быстро Ато Седраль подтверждает бронирование? Сделал заявку с их сайта неделю назад( из английской части) - молчок. Написал им на эл. адрес, указанный здесь на форуме, три дня назад (по-английски) - тоже ни ответа ни привета... Может это значит, что у них мест на интересующие меня даты нет?

Скорее всего это значит что надо звонить. Я вообще заметил такую особенность многих латиноамериканских фирм и отелей - не реагировать на емайлы.

**vraz** » 23 дек 2009, 23:21

Георгий Калмыков писал(а):А что насчёт мейлов то мне всегда Седраль отвечает, присылает счёт, чтоб оплатить и потом пишет ,что "милости просим"- "confirmado". Может надо им на испанском повторить письмо.

А пишите на мейл info@elcedral.com ?

**Don Jose Cuervo** » 24 дек 2009, 17:50

vraz писал(а):
Георгий Калмыков писал(а):А что насчёт мейлов то мне всегда Седраль отвечает, присылает счёт, чтоб оплатить и потом пишет ,что "милости просим"- "confirmado". Может надо им на испанском повторить письмо.

А пишите на мейл info@elcedral.com ?

reservacionescedral@hotmail.com
Далее все, как Гоша сказал, отвечают быстро. Я оплачивал заранее, но выше в теме указывалось, что можно и наличными при заселении.

**vraz** » 28 дек 2009, 23:30

Спасибо всем откликнувшимся на мою проблему! Наконец-то ответили из Седраля Написал 24.12 по-испански на reservacionescedral@hotmail.com Ответ получил только сегодня, но оно и понятно - Рождество и все такое

**Дмитрий** » 15 янв 2010, 13:02

Как все же наименее затратно по времени добраться из Сьюдад Боливара в Эль Седраль? На сайте Седраля пишут, что наиболее удобно из Сан Фернандо, но как попасть туда? Вроде есть аэропорт (указан на карте) Нет рейсов ни из СБ, ни из ПО. Вроде есть дорога, но в районе Caicara она прерывается

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=San+Fernando&sll=36.493216,-6.196632&sspn=0.083492,0.179043&g=%D0%A1%D0%B0%D0%BD+%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A1%D0%B0%D0%BD-%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE,+%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81,+%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ll=7.479581,-66.10199&spn=0.823763,1.432343&z=10

Может быть есть перелеты в другой населенный пункт, от которого также несложно добраться до Седраля?

**Don Jose Cuervo** » 15 янв 2010, 13:15

Дмитрий писал(а):Как все же наименее затратно по времени добраться из Сьюдад Боливара в Эль Седраль?

Самолетом из Пуэрто Ордаза в Каракас, оттуда самолетом в Баринас, оттуда на такси. Эль Седраль дает координаты "извозчиков" в Баринасе.
Так же о вариантах попадания в Эль Седраль писал тут.

**shokoladka** » 16 янв 2010, 11:28

Дмитрий писал(а):Может быть есть перелеты в другой населенный пункт, от которого также несложно добраться до Седраля?

Дима, как я поняла, туда можно либо из Мериды, либо из Баринаса добраться. Эль Седраль мне контакты извозчиков из обоих городов прислал - я общалась с тем, что из Баринаса, выставил 500 боливаров в одну сторону... Могу тебе их мейлы скинуть.
Добраться до Баринаса с пересадкой в Каракасе можно на Conviasa - самый быстрый вариант, но на нем день теряешь - в 12 вылет из ПО, в 8 вечера - в Баринасе. Если не одним билетом смотреть, наверняка можно что-то более удобное найти... Но эффективней с точки зрения времени и денег, видимо, тот вариант, что здесь описали - на автобусе в Элорзу из Каракаса... Уже из самого Ато, наверное, логично взять извозчика до Мериды...

**Дмитрий** » 16 янв 2010, 13:28

annaza писал(а):из Баринаса... из Каракаса

эти все варианты мне известны (читал). Меня смущает другое: в этих случаях приходится делать круг, или, даже, петлю, чтобы попасть туда, а из СБ, если бы была дорога до Сан Фернандо всего около 500-600 км и ехать почти по прямой.
Надеюсь, сориентируюсь на месте.

**poklad** » 25 янв 2010, 00:21

Hi All!

Можно ли смотреть Los Llanos через San Fernando De Apure? В основном все через Мериду/Баринас туда заезжают.
Если да, то
1. куда (на какую Hato) порекомендуете ехать и на сколько дней?
2. Есть ли ноской автобус из Каракаса в Сан Фернандо и откуда он отправляется?

Jury

**Barbados1987** » 25 янв 2010, 10:34

И, вообще, стоит ли туда ехать и тратить 3 дня???Действительно ли я там увижу анаконд и т.д.???Что там особенного, расскажите!!!

**Don Jose Cuervo** » 25 янв 2010, 12:55

poklad писал(а):Можно ли смотреть Los Llanos через San Fernando De Apure?

Можно.

В основном все через Мериду/Баринас туда заезжают.

Если не ошибаюсь, автобус, на котором я ездил в Эль Седраль, проходит через San Fernando De Apure. В любом случае, от San Fernando De Apure до Mantecal (ближайший населенный пункт к Hato El Cedral) автобусы ходят довольно часто, поскольку Mantecal расположен на трассе Barinas - San Fernando De Apure, причем ближе ко второму, чем к первому.

1. куда (на какую Hato) порекомендуете ехать и на сколько дней?

В Эль Седраль. Ссылку см. выше. Я был всего полтора дня, мне хватило, но я до этого еще был в туре 4дня 3 ночи.

2. Есть ли ноской автобус из Каракаса в Сан Фернандо и откуда он отправляется?

Наверняка есть. Отправление с Ла Бандеры.

Barbados1987 писал(а):Действительно ли я там увижу анаконд и т.д.

Я увидел .

**Don Jose Cuervo** » 26 янв 2010, 09:50

Георгий Калмыков писал(а):ИМХО , это самоё впечатляющее зрелище в Венесуэле.

+1.

От себя добавлю: я не был, к примеру, на Рорайме (потому что данное мероприятие вызывает у меня глубокое сомнение в оправданности потраченного на него времени - порядка 10 дней выходит вместе со всеми переездами), но в Лос Льянос я был 2 раза

**Barbados1987** » 26 янв 2010, 11:22

Спасибо, решено - еду!!!)))Вропрос такой: допустим приехал я в Мериду или Баринас....а как мне попасть от туда в ато Эль Седраль, как мне его найти и на коком транспорте добираться???И хватит ли на всё про всё 3д/2н.????Кстати, аэропорт Мериды уже работает??

**poklad** » 26 янв 2010, 20:12

Вопрос по Le Cedral

1. Если туда ехать ночными автобусами из Каракаса - куда лучше - до San Fernando de Apure или до Barinas. Или попытаться уехать сразу до Mantecal? Чтобы потом на такси до самой Hato.
2. Часикам к 10-12 туда реально таким способом добраться?
3. Все-таки сколько ночей там ночевать - 1 или 2. Намного ли больше можно увидеть за лишний день?

Jury

**Don Jose Cuervo** » 26 янв 2010, 22:41

poklad писал(а):Все-таки сколько ночей там ночевать - 1 или 2. Намного ли больше можно увидеть за лишний день?

Если Вы еще не были в Лос Льянос, то я бы рекомендовал 2 ночи. А намного ли больше увидите - это как повезет. Некоторых животных в принципе увидеть непросто, потому что они ночные. Пример - муравьед. Днем его можно увидеть, если только случайно пасущаяся рядом корова его разбудит, и он сонно побредет искать себе другое место

**Дмитрий** » 03 фев 2010, 04:47

Получил сегодня ответ из Седраля. Не совсем понял, чего от меня хотят

I need the direction and some telephone of contact to be able to send you the reservation

Что подразумевается под direction ? - адрес? Там действительно хотят отправить мне бумажное письмо?

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 10:30

Дмитрий писал(а):Получил сегодня ответ из Седраля. Не совсем понял, чего от меня хотят
I need the direction and some telephone of contact to be able to send you the reservation

Что подразумевается под direction ? - адрес? Там действительно хотят отправить мне бумажное письмо?

Нет. Адрес нужен формально для выписки на вас счета. Бронь и счет к оплате (если платить заранее) пришлют на е-мейл.

**mboyarskov** » 03 фев 2010, 13:19

Возращаюсь к вопросам =)

Так и не понял где и как лучше бронировать.

Искать по приезду фирму из LP? или можно через различные тур фирмы?
http://www.adventurevenezuela.com/the-llanos.htm
Вот тут есть тур за 1000 боливров. что в целом попадает под наш бюджет.
Или самим писать в Эль Седраль и бронировать?

**Don Jose Cuervo** » 03 фев 2010, 13:31

mboyarskov писал(а):Или самим писать в Эль Седраль и бронировать?

Писать самим. Процедура описана здесь.

**poklad** » 03 фев 2010, 13:49

Hi!

У нас в команде 1 человек владеет португальским и в какой-то степени испанским. Насколько хорош должен быть испанский чтобы в Эль Седрале ему представится "гидом"?

Jury

**Дмитрий** » 09 фев 2010, 05:33

Прислали из Седраля счет, на мой вопрос оплатить на месте пришло вот такое письмо:

Principio del formulario

The problem is that according to the policies of the hotel payments will not be due to receive in cash, I could make that exception but it doesnt depend on me, And the people of the Hato they cannot receive money in cash, only transferences or deposit, is possible that you realise some transference? The quote that I sent to you is reserved for that date, in case of some change I recommend you that keep in contact with me to be able to realise some change.

Final del formulario

В каких банках в Венесуэле можно это сделать? и за сколько дней?

**AndySpb** » 09 фев 2010, 07:16

Дмитрий писал(а):В каких банках в Венесуэле можно это сделать? и за сколько дней?

В счете должны же быть реквизиты счета? В любом отделении того банка где счет это и можно сделать

**Дмитрий** » 09 фев 2010, 07:29

FAVOR DEPOSITAR EN EL BANCO BANFOANDES CTA. CTE. 0007 0090 8200 0000 2838
A NOMBRE DE: EMPRESA SOCIALISTA GANADERA AGROECOLOGICA BRAVOS DE APURE, S.A.

Т.е. сделать депозит или платеж через другой банк я не смогу?
Ага, нашел его в СБ

Ciudad Bolívar Paseo Meneses con Av. República, Centro Comercial Sabina, Local 1, Ciudad Bolívar, Edo. Bolívar.

а за сколько дней? или это не имеет принципиального значения?

**AndySpb** » 09 фев 2010, 07:44

Дмитрий писал(а):
FAVOR DEPOSITAR EN EL BANCO BANFOANDES CTA. CTE. 0007 0090 8200 0000 2838
A NOMBRE DE: EMPRESA SOCIALISTA GANADERA AGROECOLOGICA BRAVOS DE APURE, S.A.

Т.е. сделать депозит или платеж через другой банк я не смогу?
Ага, нашел его в СБ
Ciudad Bolívar Paseo Meneses con Av. República, Centro Comercial Sabina, Local 1, Ciudad Bolívar, Edo. Bolívar.

а за сколько дней? или это не имеет принципиального значения?

Депозит можно сделать в любом отделении банка BANFOANDES, в Каракасе (да и вообще) отделений этого банка немного.
Платеж (трансференсию) можно сделать из другого банка, при наличии там счета. Депозит - исключительно непосредственно в самом банке BANFOANDES. При депозите деньги попадают на счет сразу, при трансференсии в течении 24 часов.

п.с. в банке может быть очередь.....
п.с.2. возможно банк теперь будет называться BANCO BICENTENARIO

**Дмитрий** » 09 фев 2010, 08:07

Андрей, принцип работы с ними понял. В СБ у нас будет, примерно, полдня-день - надеюсь, успеем посетить отделение.
Кстати, представитель Седраля написала, что из СБ до них можно добраться на автобусе, только не написала как, - может, с пересадкой в Каракасе

**Don Jose Cuervo** » 09 фев 2010, 09:10

Дмитрий писал(а):В СБ у нас будет, примерно, полдня-день - надеюсь, успеем посетить отделение.

А че б Вам было не выбрать вариант оплаты наличкой на месте, чтобы не терять время на беготню по банкам? Писали здесь, что так тоже можно.
В любом случае, стоит им написать, когда именно собираетесь оплатить бронь, чтобы они Вас не вычеркнули.

**Дмитрий** » 09 фев 2010, 09:33

Don Jose Cuervo писал(а):А че б Вам было не выбрать вариант оплаты наличкой на месте, чтобы не терять время на беготню по банкам?

Я же специально привел цитату из их письма, до этого момента было еще два, где я пытался их уломать на оплату наличкой

people of the Hato they cannot receive money in cash, only transferences or deposit

**Don Jose Cuervo** » 09 фев 2010, 10:53

Дмитрий писал(а):Я же специально привел цитату из их письма, до этого момента было еще два, где я пытался их уломать на оплату наличкой
people of the Hato they cannot receive money in cash, only transferences or deposit

Виноват, не обратил внимания.
Но, все равно, для надежности напишите им, когда именно будете платить, а то у Вас это нескоро будет, как я понимаю.

**Дмитрий** » 09 фев 2010, 10:59

Don Jose Cuervo писал(а):все равно, для надежности напишите им, когда именно будете платить

да, у нас ведется с ними вялотекущая переписка. тяжело с ними иметь дело

**Agent Steel** » 16 апр 2011, 20:21

В связи с повышением в Эль Седрале стоимости до 680 боливар с человека за ночь вопрос топикстартера

1. куда (на какую Hato) порекомендуете ехать и на сколько дней?

снова становится актуальным, правда немного в другой плоскости, а именно
в качестве бюджетной альтернативы Эль Седралю. Хотелось бы именно на ато, а не на джип-тур.

Еще прочел на трипэдвайзоре следующее:

The best Hatos in Venezuela now belong to Hugo Chavez. El Cedral seems to still be operating and it is great. You can also take a look at Hato Garza. Too bad that the greatest of them all, HATO PIÑERO, was taken over by Chavez and as is traditional with anything Chavez-run, it is destroyed. The other great one taken by Chavez was Hato El Frio. Their webpage is testimony to the ecocide committed by Chavez.

Правильно ли понимаю, что все так запущено и Pinero и El Frio больше не стоит рассматривать?
Заранее спасибо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР