Фауна джунглей Перу и Боливии

[Bepa]

Дорогие товарищи, разрешите мои сомнения
После нескольких поездок в Африку меня неожиданно пробило на Южную Америку. Возникла Внутренняя Убежденность, что туда надо поехать. Где-нибудь, вероятно, в апреле-мае 2008. Приоритеты: главное - зверушки (причем за "настоящестью" я особо не гонюсь, прикормленные тоже сойдут, главное - количество... побольше, побольше...и поближе... зоопарк не предлагать, я там регулярно бываю ). Особенно хочется поснимать гигантских выдр, идея-фикс практически. Во вторую очередь интересуют необычные природные пейзажи, в третью - пейзажи городские. Люди (племена там разные затерянные) интересуют очень мало, горные вершины и эзотерика во всех её видах не интересуют вообще. Есть жесткое ограничение по времени (две недели), по деньгам хотелось бы уложиться тысячи в три с половиной- четыре долларов (за всё), но это не очень жестко.
Посмотрев картинки и почитав отчеты, никак не могу определиться, куда же мне всё-таки надо. С одной стороны, есть классная Боливия. Неземной красоты пейзажи (соляные, в Соляр-де Уюни, там же гейзеры и кладбище паровозов показывают, в общем, дней на 5 туда, а потом дней на 5 - в джунгли). Но про джунгли Боливии и выдр как-то не очень определенно пишут (я, правда, искала только по-русски и обзорно по-английски... испанского не знаю). Смотреть их вроде бы надо в парк Мадиди, но вот где именно? И с какой вероятностью они там будут?

Про Перу, с другой стороны, пишут так, что кажется, есть места, где выдр можно увидеть почти гарантированно, там даже платформы для наблюдения за ними оборудованы (парк Ману, cocha Orotonga, cocha Salvador), но туда-оттуда пока доедешь... Получится тур либо только джунгли, либо, при некотором напряжении, джунгли + Мачу-Пикчу. Пикчу тоже надо бы для порядка посетить, но с соляными озерами и гейзерами Боливии по привлекательности никакого сравнения.

А может, в Пуэрто-Мальдонадо поехать, или вообще в Пантанал в Бразилию?
Помогите, а?

[terra76]

Мадиди - это парк в восточной Боливиию Туда добираться не очень просто

[mrchoo]

Но за то, добравшись туда, можно и в пампы заглянуть - аллигаторы, кайманы, розовые дельфины, змеи и множество пернатых.

[innathai]

видели выдр на озере под ПМ и капибар на берегу реки там же.

[Bepa]

видели выдр на озере под ПМ и капибар на берегу реки там же.

Ну вот, кто-то пишет, что зверей в джунглях ПМ нет, и всё это сказочки для туристов, а Вы вот выдр видели и птичьи базары. Такие противоречивые отзывы об этих самых джунглях... не ожидала. В любом случае, спасибо большое. Название лоджа, где Вы были, себе записала.

А как в ПМ обстояли дела с мелким зверьём (лягушки-бабочки-саранча-ящерицы-мелкие птички и т.п.) ?

[Jekkii]

В ПМ, на озере Сандовал видел семейство выдр и много, много птиц.
Что касается разговоров о том, что то или иное место исключительно для "бабушек- туристок", то этим товарисчам могу посоветовать поступить, как "реальные путешественники". Приехать, например, в тот же Пуэрто Мальдонадо и взять проводника из местных. Он поможет и экипироваться и покажет такие места, которые ни одна тур.компания не рискнет показать. Но при этом вы должны как минимум знать испанский, ибо в латинсой америке английский не в почете. Замучаетесь обьяснятся. А если еще и забредете куда-нибудь не туда... Кокаиновые плантациии, наркотрафик, борьба с ним... В общем сами понимаете...

[fotograf]

В ПМ, на озере Сандовал видел семейство выдр и много, много птиц. ......

Где-то на буржуйских форумах читал о "pirahna fishing" на этом озере.
видели ли вы там рыболовов и практикуют ли в лоджах такие атракционы ?

[Jekkii]

Нет, не видел. Места дикие. Всего там пара лоджей. Часть озера- заповедник и запретная зона. Туда даже плавать запрещено. Мы плавали вдоль берега на своеобразном плоту из двух понтонов. На озере практически кроме нас никого небыло. Ни местных, ни прмезжих.

[Victoria Rogotneva]

ПМ-это парк по изучению животных.
озеро, куда возят на выдр, там одно, уверяю вас, я там то же была.....
ловля пираний, разглядывание термитников, и семья гиганских выдр, штук так под 15....
всех возят на 1 плоту...
капибары на берегу-это тоже частые гости.....в одном и том же месте...
мы своего гида замучили желанием уйти в джунгли на поиски зверья, даже приз обещали-не все так просто!
по сравнению с Африкой-детский сад, могу заявлять это , так как была и там и там....
по поводу индейцев и испанского-охотно верю, скорее всего так и есть....но мы им не владеем....увы...
мне понравился отчет mrchoo про пампасы в Боливии, там наверно зверушек поболее....

[Jekkii]

Вы, простити, в Африке в джунглях были или в саване? Все-таки это две большие разници. И сравнивать их ну никак нельзя.
На 1 кв.км джунглей, например, Бразилии видовое разнообразие животных и растений на порядок больше, чем во всей Африке вместе взятой.

[Victoria Rogotneva]

Вы, простити, в Африке в джунглях были или в саване? Все-таки это две большие разници. И сравнивать их ну никак нельзя.
На 1 кв.км джунглей, например, Бразилии видовое разнообразие животных и растений на порядок больше, чем во всей Африке вместе взятой.

пусть там будет хоть сколько разнообразия, я видела то, что видела ,и об этом пишу.
Веру интересуют зверушки, так вот в ПМ их мало!
по сравнению ( даже парки не берем в сравнение, просто местность вдоль тех же дорог)ЮАР,Ботсваной,Замбией,Зимбабве,Намибией( где вообще пустыня, но там столько зверья!).
не говоря уже про растения.
после Африки все остальное будет легким разочарованием. В джунглях зверей надо еще поискать.

[Bepa]

Ну я пока поняла следующее:

1. Правильный проводник важнее, чем правильный национальный парк. Зверей можно увидеть везде, и не увидеть тоже везде, зависит от того, кто тебя будет водить.
2. Крайне рекомендуется испанский. (Вот блин).

Остался непонятным вопрос с мелким зверьем. Если поползать на коленках вокруг лоджа, будут ли там живые существа, и если да, то какие?

[Victoria Rogotneva]

мелкого зверья вокруг лодж много,типа там жуки-пауки необъятных размеров, ящерицы разноцветные, бабочки.....
но это, и не в меньших количествах, можно увидеть во Вьетнаме и Камбодже. И джунгли там не хуже.Они просто меньше.

[Jekkii]

Остался непонятным вопрос с мелким зверьем. Если поползать на коленках вокруг лоджа, будут ли там живые существа, и если да, то какие?

Мелкого живья найдете много и, особенно, ночью. Но главное надо знать куда смотреть. И тут опять все дело в хорошем проводнике.

[El Baklan]

Ну вот я был в джунглях в Боливии, к примеру...
Почему Боливия? После изучения форума ЛП стало ясно, что там лучшее соотношение "цена-качество" в западной Южной Америке. И турья мало. Еще я был в Эквадоре в джунглях, тоже понравилось.
По Боливии - НП Мадиди расположен недалеко от Ла-Паса, но дороги отстойные. Я лично летел до Рурреннабаке за 120 баксов туда-обратно на маленьком самолете, билеты брал онлайн на сайте ак Amaszonas. В Рурре легко и быстро взять тур в джунгли - 3 дня и 2 ночи стоит около 80-130 долларов в зависимости от классности агенства. (у нас было Бала Турс - нормально). В джунглях прикольно, но зверей гораздо больше в соседней пампе - тур стоит столько же. Мы были и там и там. В пампе я видел штук 500 крокодилов, сотни капибар, массу птиц, анаконду и обезьян, ловил пираний (их там все ловят). Короче, в пампе зверья много больше, но в джунглях круче общая атмосфера.
Но вот в Эквадоре мне еще больше понравилось...

[Victoria Rogotneva]

В джунглях прикольно, но зверей гораздо больше в соседней пампе - тур стоит столько же. ..

El Baklan,соседняя пампа-это где?
читала отчет, там упоминалось место Рурреннабаке , как отличная пампа.....
т.е. в этом местечке и то и то?

[El Baklan]

В джунгли ездят из самого Рурре по реке - садятся на каноэ и плывут на юго-запад 2-3 часа. А в пампу едут из того же Рурре на джипе - 3-4 часа по грунтовке на восток, а потом еще немного на каноэ по речке.
То есть все рядом, а стартовая точка для обоих трипов - Рурре.

[Victoria Rogotneva]

В джунгли ездят из самого Рурре по реке - садятся на каноэ и плывут на юго-запад 2-3 часа. А в пампу едут из того же Рурре на джипе - 3-4 часа по грунтовке на восток, а потом еще немного на каноэ по речке.
То есть все рядом, а стартовая точка для обоих трипов - Рурре.

еще вопрос-заказывая тур, надо сказать, что хочешь в пампы? а местные там все знают и сразу разберутся, какой ты хочешь тур?
в джунгли пока больше не хочу.....
в пампы я бы съездила.

[Xavier]

еще вопрос-заказывая тур, надо сказать, что хочешь в пампы? а местные там все знают и сразу разберутся, какой ты хочешь тур?
в джунгли пока больше не хочу.....
в пампы я бы съездила.

Все строго разграничено джунгли - направо, пампасы налево, не ошибетесь - парк Мадиди находится на Rio Beni, пампа на небольшой Rio Yacumo.
В отличие от туров в джунгли, которые предполагают некоторое разнообразие, в турах в пампасы все стандартно 3 дня/2 ночи - разница, имхо, только в качестве гидов и еды. Брал тур в турагенстве из отчета (ks), они предложили за дополнительные 10$ отвезти в пампу, но на дальний кордон, где у них там свой лодж, больше зверья и меньше туристов. Но на следующий день четверо остальных отказались, и пришлось ехать по стандартному маршруту. Может и развод такой, даже не знаю.

[fotograf]

.....
Но вот в Эквадоре мне еще больше понравилось...

А, если не трудно, чуть подробней .
Из Кито на пару дней реально взять тур и сьездить ?
Кто-то писал, что на рент-каре можно доехать только до блок-постов, установленых на границах районов , в которых корпорациями ведутся работы по лесозаготовке (?). А для организованых тур. групп открываются проезды до лоджей.