Форум Винского

Вернулся из Перу, так и не понял что такое горняжка, пугали много, но я что то ни чего не ощютил, ни боли ни...чего вобще... Единственное что почувствовал, это только то, что на МП по лестнице вверх выдыхаюсь быстрей.
Причем прилетел из Мехико сразу в Куско, то есть перепад высот был резкий, но абсолютно ничего не было.

Видать после нашей Московской империи фитнеса, ни какая горняжка не берет, без кондеев в подвальном помещении занимались, человек 30 народу, жара под 40, вентиляция кое как работает, мы даже веса не снижали, вот где недостаток то кислорода был, подход сделаеш, дышыш, а не вдыхается, как будто вакуумом)))), поле такого зала Перу просто кислородный бассейн)))))))))))))))))))

**Ksafr** » 28 апр 2011, 14:43

вольный слушатель писал(а):Вернулся из Перу, так и не понял что такое горняжка, пугали много, но я что то ни чего не ощютил, ни боли ни...чего вобще... Единственное что почувствовал, это только то, что на МП по лестнице вверх выдыхаюсь быстрей.
Причем прилетел из Мехико сразу в Куско, то есть перепад высот был резкий, но абсолютно ничего не было.

Видать после нашей Московской империи фитнеса, ни какая горняжка не берет, без кондеев в подвальном помещении занимались, человек 30 народу, жара под 40, вентиляция кое как работает, мы даже веса не снижали, вот где недостаток то кислорода был, подход сделаеш, дышыш, а не вдыхается, как будто вакуумом)))), поле такого зала Перу просто кислородный бассейн)))))))))))))))))))

Ну, МП вообще не высоко...

Я, например, какие-то симптомы ниже 4000 м. вообще никогда не чувствовал (ну разве идти тяжелее, но это не горняшка, а просто кислороду меньше), а некоторые и на 2500 чувствуют...

**Виталий и Марина** » 28 апр 2011, 22:38

вольный слушатель писал(а):Причем прилетел из Мехико сразу в Куско, то есть перепад высот был резкий, но абсолютно ничего не было.

Перепад высот между Мехико и Куско всего 1 км. А МП еще ниже, чем Куско. Получается почти идеальная акклиматизация: сначала побыл на меньшей высоте (Мехико), потом немного поднялся (Куско), потом снова слегка спустился (МП). У нас, в свое время, Мехико стал воротами в те края в том числе и по этой причине, т.к. позволял более плавно акклиматизироваться. В итоге только в Копакабане немного голова поболела, а на Альтиплано об этом уже и не вспоминали. Но все, действительно, индивидуально. Кого-то и в Мехико колбасит.

**Victoria Rogotneva** » 14 июн 2011, 11:27

alex thirteen писал(а):И вопрос: реально ли акклиматизироваться так: 1й день вечер Ла-Пас (прилет из Сан-Паоло) - второй день Куско и сразу ниже в Агуас-Кальентес - Сутки там - Потом опять в Куско.
Ну если там витаминки есть, пить краснуху по-черному и заливать все это чаем из коки...

правила акклиматизации говорят следующее:
набор высоты на 500-600 метров, ночевка, желательно радиальные выходы.....с еще большим набором высоты,но,если вы были на 2000 метров, то ночевать на следующий день надо на 2500,потом 3000-3100, потом 3600,и уже далее-4100( все Боливийское Альтиплано находится на высотах 3600-4200)
т.е. акклиматизация должна идти снизу, а не сверху
в вашем случае-да,такой вариант возможен, не умрете)))но плохо будет-однозначно, ....и пройдете ли акклиматизацию,чтоб потом ночевать на Альтиплано?вопрос только к вам....потому как все-индивидуально)))

**3dwint** » 20 июн 2011, 00:48

Может кому то будет полезно. После посещения коньена Колки и в дальнейшем (Пуно, Копакабана) накрывало не слабо. Ночью просыпались от головной боли. По ходу движения (ходьба по улице) накрывало волнами ощущения потери сознания. Пили все. И перед поездкой 2 месяца витамины, и на месте сороче, коку, аспирин. Но именно избавится не получилось. В Копакабане мне одна туристка посоветовала вот такие таблетки - Acetazolamida, 250 mg. Не знаю что это, но боязнь испортить дальнейшее путешествие преодолела. Купили. Выпили первый день утром и вечером и второй день утром и вечером. Все. Отпустило. и больше не приходило . Единственное - возможно побочный эффект был - кончики пальцев немного немели на след. день.

**Victoria Rogotneva** » 20 июн 2011, 10:05

3dwint писал(а): мне одна туристка посоветовала вот такие таблетки - Acetazolamida, 250 mg. Не знаю что это, но боязнь испортить дальнейшее путешествие преодолела. Купили. Выпили первый день утром и вечером и второй день утром и вечером. Все. Отпустило. и больше не приходило . Единственное - возможно побочный эффект был - кончики пальцев немного немели на след. день.

это мочегонное....типа Диакарба....
от него тоже бывает онемение,между прочим-как сильный побочный эффект...

**Сергей2006** » 28 июн 2011, 10:23

vika писал(а):это мочегонное....типа Диакарба....
от него тоже бывает онемение,между прочим-как сильный побочный эффект...

Причем, нужно всех предупреждать, что эффект этот может быть очень сильным!
На высоте, мороз, снег, а ты тут не чувствуешь пальцев ног ....!
Это очень не хорошо, поэтому, думаю, что лучше попить чайку побольше, витаминов, отдохнуть и идти вперед без таких "анальгетиков"...!
Попробовал я их один раз, но ощущения остались на всю жизнь, теперь никогда не буду применять, да и хожу пока в горах без них...!

**Lyizka** » 05 авг 2011, 22:46

Ну а теперь наконец-то моя очередь...вставить свои ощущения горные....вернулась с перу....иииии....так....перелет в Куско...ну про полет я промолчу что на взлет, что на посадку с разворота)))) Дверка самолета открывается...открывается..... опппа)))) мой организму-с просто впал в ступор))))такого он ни разу в жизни не испытывал.... сердце заколотилось....чувствуется что-то не то совсем.... тяжело дышать как-то....первые шаги по рукаву)))ноги ватные...но это только несколько таких шагов...дальше понеслись осторожно))) в аэропорту поминутно то нормально то прихватывает как-то не айс...увидев кислороду думала, что пора)))) а нет.... ...далее сухость во рту....о, боже...это начало, а что дальше будет то???? Ну а дальше всё своим чередом пошло плотно пообедав (стала как-то хорошо так))) пришлось нести свое ошалелое тело на 4 этаж в гостинице))ну и дуб же я....а администратор воспользовалась тем, что не знаю испаниш...всучила 4 этаж...зато красиво...всё видно)) ничего.....с задыханием но приползла.....в этот день гид нас хорошо погоняла...заставляла больше ходить...взошли на высоту почти как в пуно 3700 с гаком гдето) Голова не болела....к вечеру стала лучше себя чувствовать (как здесь и родилась) в ресторане съела Куи(((( а ночью я проснулась от того,что думала температура и я заболела...наглоталась таблеток всяких (потомучто на утро Мачу Пикчу-из-за чего я собственно в Перу и прилетела)...полунатила ночью(что за мной никогда не сказывалось...видимо горняшка прижучила так.... вообщем на утро как огурец была)))) в Мачу П...естественно летала как ястреб и бегала как коза))) вечером обратно в Куско приехали (утром в Пуно) утром проснулась...болит шея...свалила оттого, что крепко спала и отлежала (такое бывало у мну)....вообщем цитрамончик не помог...а изза шеи и голова прихватывала.....временами...на перевале 4300...остановка 15 минут...нужно было сделать всё...а тоесть.....потискать альпак.....сфоткаться на фоне гор...и купить коврик)))У спела всё..... но и забыла, что я на высоте....и что временами голова болит.....вообщем села в автобус....и голова с шеей дали о себе знать(забыла сказать, что дышать всегда была нормально...тоесть ниразу не задыхалась)....в гостинице Пуно выпила цитрамончик и голова прошла с шеей моментом( всетаки я думаю это было давление)...вечером носилась по Пуно))) на утро встала....здоровье на все 5+...на озере также великолепно себя чувствовала, но когда стали подниматься на захоронения инков....по пеклу.... то тут опять заболела шея...и в итоге за ней подключилась голова..... в самолете из Пуно в лиму.....боль отпустила сама ))))) Вот так....да и ещё хочу сказать...не знаю.... просто я боялась именно этой вот горняшки после этой ветки....думала, всё приедешь туда и накроет ею как Ивана Израилича роялем))) Сколько пробыла там...ни разу никого не видела с баллонами кислорода....в автобусе в Пуно все себя хорошо чувствовали.... по крайней мере никого не тошнило и никтоне умирал...А я именно начитавшись...всё эжала перевала...думала...вот сейчас автобус остановится и вывалятся люди зелено-серые местность поотравливать.... Так что...не так всё как описано..... Но в горах всётаки тяжеловато...даже гиды кто там давно живет....видно по ним, что когда ходят задыхаются....всётаки не горный организм наш сколько его не терзай высотой...не привыкнет до конца...

**Yurakiev** » 27 сен 2011, 16:57

Собрался в высокогорную Боливию.....
Возник вопрос.....
Тут все пишут про разные таблетки, некоторым они помогают , другим нет....А что если не пить таблеток, а закупиться баллонами с кислородом и дышать им как плохо станет....Почему про кислород никто не упоминает? Дорого? Купить сложно? Нельзя им часто дышать, могут быть побочные последствия?

**Ksafr** » 09 окт 2011, 15:51

Yurakiev писал(а) 27 сен 2011, 16:57:Собрался в высокогорную Боливию.....
Возник вопрос.....
Тут все пишут про разные таблетки, некоторым они помогают , другим нет....А что если не пить таблеток, а закупиться баллонами с кислородом и дышать им как плохо станет....Почему про кислород никто не упоминает? Дорого? Купить сложно? Нельзя им часто дышать, могут быть побочные последствия?

В свою первую поездку в Ладах купил кислородный балон - фигня какая-то если честно... Начнем с того, что я вообще не понял, как им пользоваться... Кроме того, его не хватит надолго...

**097MCN** » 03 ноя 2011, 15:30

А вот что бывает, когда не акклиматизируешься должным образом.

Сначала в новостях сообщили о смерти известного в Эстонии политика:
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/vo-vr ... d=60961057

Как потом уточнили, он скончался в Пекине сразу по возвращении из Тибета, где страдал от горной болезни:
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/deput ... 7&l=fplead

**Yolka** » 05 ноя 2011, 03:17

А мы принимали перекись водорода (можно оксисильвер - это дороже, а эффект тот же) - и кровь кислородом обогащает и эффект антибактериальный - ели и пили что угодно на улицах безо всяких проблем.

**extremallka** » 10 янв 2012, 00:43

Как-то по моему страхи по поводу горной болезни несколько преувеличены. Не факт что она вообще конкретно у Вас будет. За месяц в Перу и Боливии мы с попутчицей побывали и в каньоне Колка (Чивай), и в Ла Пасе, и в туре по Салару (солончак, лагуны на высоте 4 000 с лишним, вулканы) и в Куско, и в Агуас Кальентас. Где мы только не были, в общем... И никакой горной болезни. Скакали везде как горные козы. Да, в районе лагун скакать получалось не очень быстро, дышалось тяжело если сильно ускориться, но не более того. Знакомая медсестра перед поездкой советовала на высоте фенотропил пить по одной таблетке по утрам, чтобы голова не болела (он улучшает снабжение мозга кислородом), но потому как голова и без него не болела, все таблетки я привезла назад и помогает это или нет - не знаю

**Lyizka** » 10 янв 2012, 18:05

extremallka писал(а) 10 янв 2012, 00:43:Как-то по моему страхи по поводу горной болезни несколько преувеличены. Не факт что она вообще конкретно у Вас будет. За месяц в Перу и Боливии мы с попутчицей побывали и в каньоне Колка (Чивай), и в Ла Пасе, и в туре по Салару (солончак, лагуны на высоте 4 000 с лишним, вулканы) и в Куско, и в Агуас Кальентас. Где мы только не были, в общем... И никакой горной болезни. Скакали везде как горные козы. Да, в районе лагун скакать получалось не очень быстро, дышалось тяжело если сильно ускориться, но не более того. Знакомая медсестра перед поездкой советовала на высоте фенотропил пить по одной таблетке по утрам, чтобы голова не болела (он улучшает снабжение мозга кислородом), но потому как голова и без него не болела, все таблетки я привезла назад и помогает это или нет - не знаю

Ну на 4000 м))) вы врядли как козы прыгали))) там хочешь не хочешь, а организм в ступор встает...и хочет кислороду... там если начинаешь взбираться куда-нить...то тело то и радо дальше ползти, а от легкие протестуют))) И вообще там очень изматывает -это перепады температуры я была там по их-зимой) ночь 0 или минус...а днем до 30 разогревается...за неделю я там честно говоря устала...изматывающий какой-то отдых (хотя я спорту посещаю 2 часа каждодневно...и не устаю) и хотела обратно на 0 м над уровнем моря)))) Да и потом сами гиды ...кто там уже долго живет...признаются, когда прилетают обратно с Лимы в куско, к примеру, то несколько дней переживают ту самую горняшку...

**extremallka** » 10 янв 2012, 22:13

И на 4000 м. прыгали, правда недолго. Дышать действительно довольно быстро становится тяжело. Напрягали не перепады температур, а холод по ночам. Ненавижу мерзнуть. Днем в жару прекрасно себя чувствовала. На высоте пробыли большую часть месяца, проведенного в Перу, на 0 м. не тянуло. Усталости не чувствовала. Да и ребята которые вместе с нами в группах были (по тому же Салару де Уюни) тоже все себя нормально чувствовали, плохо никому не было ни разу. Может потому, что высоту набирали постепенно, по земле. В Куско мы из Ла Паса приехали, а не из Лимы, у нас как раз снижение высоты получилось, поэтому в том что мы там себя прекрасно чувствовали ничего странного нет.

**Ksafr** » 11 янв 2012, 10:58

extremallka писал(а) 10 янв 2012, 00:43:Как-то по моему страхи по поводу горной болезни несколько преувеличены. Не факт что она вообще конкретно у Вас будет. За месяц в Перу и Боливии мы с попутчицей побывали и в каньоне Колка (Чивай), и в Ла Пасе, и в туре по Салару (солончак, лагуны на высоте 4 000 с лишним, вулканы) и в Куско, и в Агуас Кальентас. Где мы только не были, в общем... И никакой горной болезни. Скакали везде как горные козы. Да, в районе лагун скакать получалось не очень быстро, дышалось тяжело если сильно ускориться, но не более того. Знакомая медсестра перед поездкой советовала на высоте фенотропил пить по одной таблетке по утрам, чтобы голова не болела (он улучшает снабжение мозга кислородом), но потому как голова и без него не болела, все таблетки я привезла назад и помогает это или нет - не знаю

Горняшка штука индивидуальная... меня, например, она тоже не берет, был на высотах до 5600, а некоторых из ла паса эвакуировали....

И поэтому лучше перебдеть и максимально подготовиться, чем недобдеть...

**OlgaBetina** » 11 янв 2012, 11:10

Благодаря этой замечательной теме и всем тем, кто в ней отписывался, я горняшку не почувствовала,
так как начала готовится к "восхождению" за несколько месяцев.

Давление у меня низкое, соответственно шансы ощутить горняшку были.
Поэтому, активно бегала на роликах, плавала, то есть нагрузка была аэробной.

Две недели пила железо для увелечения уровня гемоглобина и витаминный комплекс.
Никакого дискомфорта на высотах не испытывала.

С благодарностью вспоминала всех, кто делился опытом.

Путешествовали по Перу, в ноябре.
Выше 4600м. - не поднимались.

**FOMA07** » 11 янв 2012, 12:09

И поэтому лучше перебдеть и максимально подготовиться, чем недобдеть...

Полностью согласен...
Нас один раз накрыло сильно только в Аргентине когда резко с 1 тыс. метров на 4 с лишком поднялись на поезде.
Там кислород и пригодился. Поскольку минут через 40 обратно вниз поехали.
А дальше и в Перу, и в Боливии, и в Эквадоре все было более менее нормально...
Максимальная высота была 5050 м.

**Lyizka** » 11 янв 2012, 14:39

extremallka писал(а) 10 янв 2012, 22:13:И на 4000 м. прыгали, правда недолго. Дышать действительно довольно быстро становится тяжело. Напрягали не перепады температур, а холод по ночам. Ненавижу мерзнуть. Днем в жару прекрасно себя чувствовала. На высоте пробыли большую часть месяца, проведенного в Перу, на 0 м. не тянуло. Усталости не чувствовала. Да и ребята которые вместе с нами в группах были (по тому же Салару де Уюни) тоже все себя нормально чувствовали, плохо никому не было ни разу. Может потому, что высоту набирали постепенно, по земле. В Куско мы из Ла Паса приехали, а не из Лимы, у нас как раз снижение высоты получилось, поэтому в том что мы там себя прекрасно чувствовали ничего странного нет.

Ну да...я тоже не видела чтобы плохо комуто было....а вот то, что с организмом не то...совсем не то...какой-то дискомфорт....я чувствовала всегда....хотя и была бодряком)))Днем жара...зато ветер ледяной.... хотя вы были в ноябре уже а я в июле....

**Russ'n** » 12 янв 2012, 18:02

vika писал(а):все , кто был из моих знакомых в Непале и Тибете, говорили, что высота в Перу переносится труднее.
с чем это связано, я не знаю

В Lhasa, у меня были довольно странные ощущения. С одной стороны, легкость в теле и состояние радости, с другой стороны - кошмары ночью. Я несколько раз ночью резко просыпалась в полной уверености что на меня кто-то пялится из угла. Пару раз чуть сердце не остановилось. К утру все прошло.

В Кузко, голова болела пару часов. Потом нормально.

Я ничего не принимала, ни в первом, ни во втором случае, если что.

**Darius** » 12 янв 2012, 23:19

Russ'n писал(а) 12 янв 2012, 18:02:С одной стороны, легкость в теле и состояние радости, с другой стороны - кошмары ночью.

Ну так, не хватка воздуха. Чтобы спалось полегче надо голову повыше держать - несколько подушек подушек подложить, свернутое одеяло и т.д.

**Ksafr** » 13 янв 2012, 11:02

Russ'n писал(а) 12 янв 2012, 18:02:
vika писал(а):все , кто был из моих знакомых в Непале и Тибете, говорили, что высота в Перу переносится труднее.
с чем это связано, я не знаю

В Lhasa, у меня были довольно странные ощущения. С одной стороны, легкость в теле и состояние радости, с другой стороны - кошмары ночью. Я несколько раз ночью резко просыпалась в полной уверености что на меня кто-то пялится из угла. Пару раз чуть сердце не остановилось. К утру все прошло.

В Кузко, голова болела пару часов. Потом нормально.

Я ничего не принимала, ни в первом, ни во втором случае, если что.

Кстати, не соглашусь!

В перу и боливии не видел такого количества уколбашенных орняшкой людей, как в Непале вокруг аннапурны или в Ладахе. Да и по определению в Перу много зелени, соответственно больше кислорода, и ближе к экватору, те там горняшка будет переноситься лучше, чем в Боливии или Гималаях...

**ШАЛТАЙ-БАЛТАЙ** » 22 янв 2012, 13:37

Нахожусь сейчас в Кузко.Прилетел вчера.По прилёту на с женой немного взяла горняга-минут на 5.Потом отпустило часа на 3 а когда пошли в город то переодически колбасило с промежутком в пол часа.Кстате когда заходили в магазины или покушать то в помещении намного легче.Купил по 2.5 соля( за 1 капсулу) sorojchi pills.В аптеке попросил листок бумаги нарисовал гору и приложил руку к голове,сразу же получил таблетки.По приходу в гостиницу выпили по одной капсуле и лягли спать.На утро и ночью у меня болят лёгкие(скорей всего сказываеться 35 лет курительского стажа) а вот у жены всё прошло.Сейчас выдвигаюсь на з дня в район МП.Будет возможность напишу.
Отнеситесь серьёзно к проблеме горной болезни и влиянию курения в высокогорьё.А пиво тут дерьмовое.

**Ksafr** » 22 янв 2012, 17:29

Шалтай Болтай, высота Агуас Кальентес - 2400 м, те там точно отпустит, а потом уже Вы должны привыкнуть, по идее, но с легкими осторожно, самое опасное, что может произойти - это их отек!

**ШАЛТАЙ-БАЛТАЙ** » 23 янв 2012, 17:03

Да в Агуас Кальентас горной болезни не чувствуеться вообще.А что такое оттёк лёгких?Как с этим бороться?И чем это чревато?

**solaar** » 24 янв 2012, 13:47

ШАЛТАЙ-БАЛТАЙ
Мы когда покупали Сороче, то девушка в аптеке сказала, что их нужно пить 2 раза в день - утром и днем. Вечером и на ночь их пить не надо. И еще, я бы на Вашем месте исключил бы на первое время алкоголь на высоте.

**Ksafr** » 24 янв 2012, 14:32

И еще, я бы на Вашем месте исключил бы на первое время алкоголь на высоте.

Если высота серьезная (больше 4000 м), - то алкоголь автоматически исключается, не хочеццо... На высотах 3000+ действует намного сильнее (после бутылки пива ощущение, что выпил 3), хотя, в Куско я уже акклиматизовался и....

**solaar** » 24 янв 2012, 22:37

правильно, отдыхайте и не парьтесь. Я только первые 4-5 дней себя хреново чувствовал и то только когда бухал на высоте В остальное время все ок было. А в Боливии вообще все супер было когда организм адаптировался

**Arina BY** » 23 фев 2012, 19:30

Да уж, прочла всю ветку. Теперь и не знаю что делать- у мужа мерцательная аритмия у ребенка бронх. астма ( в стадии ремиссии). Как они перенесут горную болезнь? планируем на июнь Перу-Эквадор . А можно ли нам в Перу? Собрались уже в первых числах марта билеты покупать. Может стоит изменить маршрут? и что тогда вместо Перу ?
Может кто с такими заболеваниями ездил ? Напишите плз.

**Лингвистон** » 24 фев 2012, 00:30

Добрый вечер, Арина! Прочитала Ваше сообщение и решила ответить. У меня нет таких заболеваний,но есть лишний вес и проблемы с бронхами. Если не углубляться сильно, что-то общее есть. Я была в ЮА в октябре-ноябре 2011 года. Перу-Колумбия- Боливия. Проблемы возникли только в районе каньона Колка. Я решила попрыгать по камням,спрыгнула с валуна и тот час меня накрыло. Не могла отдышаться несколько минут,в глазах потемнело. Сразу таблетку нитроглицерина и отпустило. Потом и в Боливии каждый день принимала нитроглицерин. периодически была головная боль. принимала цитрамон. Тяжело было и на Мачу-Пикчу,но скорее всего из-за неспортивного образа жизни. Что Вы хотите посмотреть в Перу? Если у Вас не будет гонки, долгих ночных переездов,неплохие отели и т.д. ,думаю что все пройдет благополучно. Желаю Вам спокойно принять решение и потом легкой дороги.

**fisher58** » 29 фев 2012, 02:40

бережённого Б... бережёт,
"не заморачиваться" -очень ээ ... неумный совет.
лучше перебдеть, чем недо... -железное правило.

Ksafr писал(а) 24 янв 2012, 14:32:
И еще, я бы на Вашем месте исключил бы на первое время алкоголь на высоте.

Если высота серьезная (больше 4000 м), - то алкоголь автоматически исключается, не хочеццо... На высотах 3000+ действует намного сильнее (после бутылки пива ощущение, что выпил 3), хотя, в Куско я уже акклиматизовался и....

индивидуально. две девахи квасили на 4600 без остановки и ничего. но раз на раз не приходится.
у меня водка понижает давление, но не экспериментировал в дали от цивилизации и тонометра с собой не было. а вот в Куско, Потоси, Ла Пасе употреблял по 0,5 сорокоградусной в день без последствий. но это, повторюсь, очень индивидуально.

**2XL** » 01 мар 2012, 22:33

Как кто будет чувствовать себя на высокогорье-это только на месте узнать можно.
абсолютно ИНДИВИДУАЛЬНО!
Я совершенно неспортивна с огромным лишним весом да еще и курю, как паровоз.... в горах абсолютно нормально себя чувствую. Главное, это правильно подниматься и не принебрегать временем на адаптацию Часто народ прилетает куда-нибудь в высокогорье и давай носиться , а потом леджит трупом. Ну хотя бы денек надо отвести на полное ничегонеделанье..а лучше парочку.
Я еще с собой брала таблетки "Гипоксен". Первые дня три принимала, а потомпросто забывала...
Из описания :
Гипоксен - антигипоксический и антиоксидантный препарат. Гипоксен значительно увеличивают работоспособность организма в экстремальных ситуациях. Повышает эффективность тканевого дыхания в условиях гипоксии, особенно в органах с высоким уровнем обмена веществ (головной мозг, сердечная мышца, печень), увеличивает толерантность к физическим и умственным нагрузкам. Гипоксен предупреждает, уменьшает и устраняет последствия кислородного голодания на клеточном уровне, увеличивает скорость анаэробных гликолитических реакций, снижает потребление кислорода, уменьшает образование токсичных продуктов перекисного окисления липидов и освобождает клетки от недоокисленных продуктов обмена.
.... показания:
- лечение и профилактика гипоксических состояний, сопровождающих различные заболевания: стенокардия, сердечная, почечная и печеночная недостаточность, бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких (хронический обструктивный бронхит и эмфизема легких), пневмония, абсцессы легких, тяжелые травмы и хирургические вмешательства, кровопотери, обширные ожоги и др. (в составе комплексной терапии);

- устранение гипоксии, развивающейся при нахождении организма в экстремальных условиях (для повышения работоспособности организма): гипертермия, гиповентиляция легких (высокогорье), условия Заполярья, подводные работы, длительная напряженная умственная деятельность, повышенные физические нагрузки, хроническая усталость, переутомление, операторская деятельность и др.;

- сокращение восстановительного периода после перенесенных чрезмерных физических нагрузок, травм, оперативных вмешательств и т.п.

**sueño** » 01 мар 2012, 23:27

В инструкции все, конечно, красиво. Но абсолютно неизвестный непонятный производитель смущает. Завтра еще знающих людей поспрашиваю про действующее вещество. Интуиция подсказывает, что фигня полная...
Хотя некоторым и плацебо помогает.

**2XL** » 02 мар 2012, 00:59

sueño писал(а) 01 мар 2012, 23:27:В инструкции все, конечно, красиво. Но абсолютно неизвестный непонятный производитель смущает. Завтра еще знающих людей поспрашиваю про действующее вещество. Интуиция подсказывает, что фигня полная...
Хотя некоторым и плацебо помогает.

Понятия не имею, что за производитель. Покупала в аптеке, просто спросив "есть ли что-нибудь облегчающее горную болезнь? Еду в высокогорье". Мне дали два или три препарата(уже не помню), я почитала у всех инструкции и выбрала на мой взгляд самый безопасный и более подходящий(у остальных было много страшных слов в графе "противопоказания" и "побочные эффекты" ). А в дальнейшие поездки просто уже именно его и спрашивала.Покупала в разных аптеках. Насколько реально помогает при плохих состояниях-не знаю..я таковые в горах не испытывала. Я ж говорю ,пила первые три дня просто ради профилактики.

**Ksafr** » 11 мар 2012, 16:50

Но, для большинства путешественников, достаточно перетерпеть пару дней

для большинства - да (меня, например, горняшка не берет вообще), но в случае с горняшкой лучше перебдеть, чем недобдеть, ибо опасность абсолютно реальная, и лучше как следует подготовиться и планировать нормальную аклиматизацию по ходу поездки...

**keriabokser** » 10 апр 2012, 22:38

да,всех колбасит по разному!)) Расскажу про себя.на Килиманджаро до штурмового лагеря(4800) не чувствовал вообще ничего.почти бежал.а вот ночью на штурме после пяти тысяч наступила ж..па)).я даже поверить не мог.всегда считал себя "машиной"(боксировал легко по 6раундов по 3мин.даже не приседал в углу.по физике рвал всех.даже "конем" называли) а тут такой облом.до сих пор понять не могу,что за хрень!? Заполз практически,и то из-за духа.да и жене своей тогда ,на вершине предложение сделал)) А на вершине отпустило сразу.странно. Теперь вот собираюсь на Аконкагуа.знаю по характеру,что буду до края переть.вот остановится бы вовремя?

**Olika4mok** » 27 май 2012, 14:30

У нас был перелет из Лиму в Куско. Когда вышли из самолета порадовались, что чувствуем себя хорошо. Но к середине дня у меня начала кружиться и болеть голова. К вечеру голова так разболелась, что было такое впечатление, как будто кто то клещами ее сдавил - никогда такой боли не чувствовала, голову от кровати поднять было нереально, мутило. И самое страшное лежишь и понимаешь всю ситуацию своей беспомощности. Купили таблетки Sorojchi pills (на наши деньги 600 руб. 20 таблеток, можно было и дешевле, но я была в таком состоянии что не до поисков было) - там эти таблетки во всех аптеках предлагают от горняшки и реклама везде развешана. Мне хватило 5 таблеток на все время (пила по мере надобности на высоте выше 3000 м. были порядка 15 дней), первую ночь голова еще поболела, а со следующего дня - чувствовала себя замечательно. Муж вообще нормально себя чувствовал, ему и таблетки не понадобились. Осталось пол пачки - кому надо пишите в личку, отдам безвозмездно - т.е. даром:)

**excop** » 22 авг 2012, 12:19

Сразу о себе: 39, лишний вес около 10 кг, заядлый курильщик, жена - 35, без лишнего веса, без в/п. Из личных ощущений: вылез из самолета в Куско - легкое головокружение, прошло через 5 минут, у жены никаких ощущений. В горах до 3000 метров вообще никакой разницы не почувствовал, 3500-4500 при движении в нормальном темпе оба ощущали одышку, проходит через минуту-другую отдыха. Единственный неприятный момент был, когда жена плотно поужинала в Ла-Пасе, вечером лежа не могла уснуть, начинала задыхаться, сидя-стоя все нормально, прошло часа через 2-3. Гид из наших назвала это синдромом Ваньки-встаньки, объяснила тем, что газообразование в кишечнике на высоте более интенсивное, соответственно есть давление снизу на диафрагму, объем легких уменьшается - задыхаешься. Так что ни в коем случае не объедайтесь на ночь, и все будет ок Ни в алкоголе, ни в курении себя не ограничивал. Интересные ощущения, когда из Ла-Паса прилетели в Лиму: такая легкость во всем теле, аж подпрыгиваешь

**Allynka** » 22 авг 2012, 12:30

а мне больше всего помогали листья коки причем, в любом виде - самое лучшее лекарство!

**excop** » 22 авг 2012, 12:43

Жена говорила, что тоже эффект чувствовала, я попробовал - ну трава-травой :)

**Allynka** » 22 авг 2012, 12:46

excop писал(а) 22 авг 2012, 12:43:Жена говорила, что тоже эффект чувствовала, я попробовал - ну трава-травой :)

тут как всегда - все очень идивидуально!

**excop** » 22 авг 2012, 13:12

Абсолютно точно Кстати, в большинстве отелей и даже в автобусах и катерах стоят баллоны с кислородом, так что если вдруг накроет - сразу к живительному источнику. На Урос видел женщину, так она от баллона не отходила дальше 10 метров, т.к. свой кончился. В Ла-Пасе лежали капсулы Сорочи прямо в мини-баре.

**Мария Родригес** » 19 окт 2012, 22:16

Доброго времени суток всем форумчанам! Хочу успокоить тех, кто боится посещать Перу, Боливию и т.д. из-за возможной горной болезни. Находились в Перу две недели в июле 2012г. Ездили по маршруту: Лима - Арекипа - Каньон Колка - Пуно - Куско - Агуас Кальентес - Куско - Лима. Ходили в треккинг в Андах в районе Кабанаконде и поднимались на высоту 120 метров на Такиле. Пили мате де кока, мате де мунья и мате де чачакома. Сорочи пилс, закупленные в Лиме, пригодились сеньоре из Барселоны, путешествующей с нами в каньоне Колка, которую накрыла горняшка. Подниматься в гору действительно тяжело - чувствуется учащенное сердцебиение, и не более того. Алкоголь потребляли умереннее, чем в обычной жизни - 0.33 литра пива в обед и по бокалу красного вина на ужин. Никаких неприятных ощущений у нас не наблюдалось, и, если бы не страшилки, описанные на форуме и не сеньора из Барселоны, я бы подумала, что горная болезнь - это плод чьего-то больного воображения. Изначально я дала себе установку, что у нас все будет замечательно, и никакие неприятности в виде горной болезни не испортят нам путешествие. ИМХО, мысль - материальна, особенно негативная. А поскольку мое семейство никогда не слышало о горной болезни, я их тоже не стала заранее пугать. Мои знакомые, которые путешествовали по Перу и проигнорировали коку, по непонятным для меня соображениям, чуть не умерли от удушья ночью на Титикаке. Может быть, дело вовсе и не в коке, а в индивидуальных особенностях организма. Но, если местное население употребляет коку на протяжении тысячелетий, наверное, в этом есть высший смысл. И нам лишь остается следовать древним традициям. Еще раз подчеркиваю, что все вышесказанное - ИМХО.

**Ksafr** » 20 окт 2012, 14:17

Алиса Кошкина писал(а) 19 окт 2012, 22:16:Доброго времени суток всем форумчанам! Хочу успокоить тех, кто боится посещать Перу, Боливию и т.д. из-за возможной горной болезни. Находились в Перу две недели в июле 2012г. Ездили по маршруту: Лима - Арекипа - Каньон Колка - Пуно - Куско - Агуас Кальентес - Куско - Лима. Ходили в треккинг в Андах в районе Кабанаконде и поднимались на высоту 120 метров на Такиле. Пили мате де кока, мате де мунья и мате де чачакома. Сорочи пилс, закупленные в Лиме, пригодились сеньоре из Барселоны, путешествующей с нами в каньоне Колка, которую накрыла горняшка. Подниматься в гору действительно тяжело - чувствуется учащенное сердцебиение, и не более того. Алкоголь потребляли умереннее, чем в обычной жизни - 0.33 литра пива в обед и по бокалу красного вина на ужин. Никаких неприятных ощущений у нас не наблюдалось, и, если бы не страшилки, описанные на форуме и не сеньора из Барселоны, я бы подумала, что горная болезнь - это плод чьего-то больного воображения. Изначально я дала себе установку, что у нас все будет замечательно, и никакие неприятности в виде горной болезни не испортят нам путешествие. ИМХО, мысль - материальна, особенно негативная. А поскольку мое семейство никогда не слышало о горной болезни, я их тоже не стала заранее пугать. Мои знакомые, которые путешествовали по Перу и проигнорировали коку, по непонятным для меня соображениям, чуть не умерли от удушья ночью на Титикаке. Может быть, дело вовсе и не в коке, а в индивидуальных особенностях организма. Но, если местное население употребляет коку на протяжении тысячелетий, наверное, в этом есть высший смысл. И нам лишь остается следовать древним традициям. Еще раз подчеркиваю, что все вышесказанное - ИМХО.

Горняшка, - вещь сугубо индивидуальная (меня, например, она тоже не берет ни разу), но с ней лучше перебдеть, чем недобдеть, так что не советовал бы особо успокаиваться там, кто собирается. Лично знаю нескольких людей, которые и ехали правильно с точки зрения набора высоты, и находились в хорошей физической форме, а однако трындец был полный!

А узнаете Вы, как горняшка на Вас влияет только когда приедете, нет объективных признаков, по которым можно определить, будет ли Вас колбасить!

**parom** » 27 ноя 2012, 13:29

Мы с мужем путешествовали самостоятельно по маршруту Водопад Игуасу _ Лима - Паракас - Арекипа- Каньон Колка -Пуно - Ла Пас - Уюни , трехдневный тур на джипах - Куско - Мачу Пикчу - Священная долина. - Лима. Я конечно боялась , что и нас накроет горная болезнь, но наш израильский доктор советовал начать профилактически принимать таблетки Diamax за пару дней до подъема на высоту. В Арекипе мы начали пить по полтаблетки 2 раза в день, в течении 4 дней. Мы не почувствовали никаких особых проблем ни в Пуно, ни в Ла Пасе, ни на Альтиплано , на высоте около 5000 у гейзеров . Единственное, была небольшая отдышка, когда мы резко поднимались вверх. Но она довольно быстро проходила. И чай с листьями коки мы пили только символически, да и то не каждый день.

**kef** » 05 дек 2012, 21:55

vika писал(а):все , кто был из моих знакомых в Непале и Тибете, говорили, что высота в Перу переносится труднее.
с чем это связано, я не знаю

Один знакомый альпинист рассказывал, что кислорода в горах больше ближе к экватору. Любая гора в северных широтах для организма хуже, чем такая же на юге.

Странно, но у меня получалось как раз наоборот. В Гималаях забирались выше 4300м, не испытывал серезных проблем с одышкой, вечером правда голова заболела - погасил двумя таблетками аспирина. На утро все чисто. Достаточно бодренько.

Тогда как на вулкане Пурасе в Колумбии, таблетку от головной боли пришлось съесть уже на 3500м. Но очень тяжело там давался пеший подъем выше, 3500-4700.
Ноги ватные и сильная одышка.
Хотя скорее всего в Гималаях помогла грамотная акклиматизация с пешим набором высоты с уровня 800м, а в Андах мы автотранспортом перемещались вплоть до 3500м.

**kef** » 05 дек 2012, 22:10

не поленился спросить у яндекса про "горную болезнь в зависимости от широты"

И в первой же статье:

Горная болезнь наблюдается в пределах тропосферы - нижнего слоя атмосферы, непосредственно соприкасающегося с землей. Тропосфера имеет различную высоту в зависимости от географической широты местности и времени года. В среднем высота тропосферы равняется 9-11 км. Над экватором граница между тропо- и стратосферой лежит на высоте 16-18 км над уровнем моря, на северном полюсе -7 -10 км, на южном полюсе- 5-6 км. Летом потолок тропосферы в 1,5 раза выше, чем зимой..

Недавно вернулся из Перу. Был в группе из 10 человек. "Болели" 9, в том числе я. Кто совсем вырубался дышал кислородом, как уже писали "пункты первой кислородной помощи" есть в отелях и публичных местах. Ещё местные из Лимы. которых тоже накрывает в Куско и на Титикаке советовали купить таблетки Acetazolamida 250 mg и пить их утром и вечером. Вроде помогало. Их продают во всех аптеках по 1 SOL за таблетку.

**Ksafr** » 17 дек 2012, 14:50

Георгий, ну обморок, это вообще трындец полный!

Сама Арекипа невысоко, но по дороге к каньону проезжаете перевалы по 4 тыс метров...

Нормальная аклиматизация, если Вы быстро поднимаетесь на 4 тыс метров и спускаетесь в Арекипе, потом за 3 тыс в Куско, спускаетесь в МП, потом снова в Куско и поднимаетесь к 4 тысячам в Пуно...

Ksafr писал(а) 20 окт 2012, 14:17:Горняшка, - вещь сугубо индивидуальная

Лучше - не скажешь !

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР