Музей доктора Кабреры Ика Перу

Общие вопросы о путешествиях по Боливии и Перу: погода, деньги, безопасность, джунгли, высота, туры и практические советы.

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #51

Сообщение Felic Verano » 26 авг 2014, 05:48

hover писал(а) 26 авг 2014, 03:58:Удивили, честно говоря. Если речь идёт об Эрнесто, то у нас совершенно противоположное впечатление от встречи и общения с ним. Очень доброжелательный и увлечённый человек, показывал коллекцию и рассказывал нам разные семейные истории об отце и его коллекции камней. Посещение музея камней Ики и общение с Эрнесто остались одними из незабываемых приятных впечатлений от Перу.

Это здорово, что у нас разные впечатления и опыт общения с ним.
Значит не все так плохо. ))
однажды зло восторжествует
конечно лучше бы добро
но зло подходит по размеру
поэтому пусть будет зло (с)
Аватара пользователя
Felic Verano
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 09.11.2009
Город: Перу
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #52

Сообщение Георгий Калмыков » 08 дек 2014, 17:05

Побывал в Музее камней Ики 7 ноября 2014 года. Заранее договорились и созвонились с Эрнесто Кабрера. Он лично принял нас в оговоренный час и провёл замечательную лекцию о музее и учении своего отца. В группе из 11 человек было несколько журналистов так что надеюсь .что отчёты о нашем визите появятся в сети. Эрнесто Кабрера очень симпатичный и благородный человек. Горжусь знакомством с ним и с удовольствием читаю книгу его отца. Книга очень интересная , думаю уж не издать ли её на русском, хотя он упомянул, что этим кто то в России уже занимается.
Кроме того, он показал книгу на русском Жукова , но сказал что не знает ,что в этой книге написано, потому что её не читал. Сам Жуков упоминал в СМИ что бывал в музее и не один раз , так что скорее всего они знакомы.
Так что, Эрнесто - очень приятный человек и очень интересный музей создал его отец. Всем рекомендую.

Музей доктора Кабреры Ика Перу
Последний раз редактировалось Георгий Калмыков 08 дек 2014, 17:28, всего редактировалось 1 раз.
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #53

Сообщение АЛебедев » 08 дек 2014, 17:15

Георгий Калмыков писал(а) 08 дек 2014, 17:05:Побывал в Музее камней Ики 7 ноября 2014 года. Заранее договорились и созвонились с Эрнесто Кабрера. Он лично принял нас в оговоренный час и провёл замечательную лекцию о музее и учении своего отца. В группе из 11 человек было несколько журналистов так что надеюсь .что отчёты о нашем визите появятся в сети. Эрнесто Кабрера очень симпатичный и благородный человек. Горжусь знакомством с ним и с удовольствием читаю книгу его отца. Книга очень интересная , думаю уж не издать ли её на русском, хотя он упомянул, что этим кто то в России уже занимается.
Кроме того, он показал книгу на русском Жукова , но сказал что не знает ,что в этой книге написано, потому что её не читал. Сам Жуков упоминал в СМИ что бывал в музее и не один раз , так что скорее всего они знакомы.
Так что, Эрнесто - очень приятный человек и очень интересный музей создал его отец. Всем рекомендую.



В книге Жукова, к сожалению, иллюстрации не совсем хорошего качества. Сейчас, когда спрос на книги ухудшается с каждым годом, вряд ли кто-то будет переиздавать книгу Жукова.
Однако, было бы интересно приобрести альбом с хорошими фотографиями камней Ики. Что-то типа каталога, где можно было бы рассмотреть все рисунки. Вряд ли издание такого альбома - коммерческий проект, так как прибыль он не принесет. Нужен какой-то грант.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #54

Сообщение Георгий Калмыков » 08 дек 2014, 17:32

Я думаю Жуков сам ещё не раз свою книгу переиздаст. Интересно издать книгу самого доктора Хавьера Кабреры. Я купил её на испанском в музее, там отличные иллюстрации и подробное изложение всех идей Кабреры-отца. Книга издана его сыном в 2013 году. А впервые издавалась самим доктором в 1976 году.
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #55

Сообщение АЛебедев » 08 дек 2014, 17:57

Согласен, что сделать перевод книги Кабреры на русский язык было бы здорово. Но опять же, проект этот не дешевый. Кто даст деньги?
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #56

Сообщение Георгий Калмыков » 08 дек 2014, 19:43

АЛебедев писал(а) 08 дек 2014, 17:57:Согласен, что сделать перевод книги Кабреры на русский язык было бы здорово. Но опять же, проект этот не дешевый. Кто даст деньги?

Делов то ! С испанского я переведу, а там спрошу у Эрнесто можно ли напечатать , да и напечатаем, это не дорого стоит.
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #57

Сообщение АЛебедев » 08 дек 2014, 19:51

Ну, что ж, будем ждать выхода книги.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #58

Сообщение floyd13 » 09 дек 2014, 02:04

было бы очень здорово!
floyd13
активный участник
 
Сообщения: 990
Регистрация: 13.05.2011
Город: Саранск
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #59

Сообщение Георгий Калмыков » 09 дек 2014, 10:00

АЛебедев писал(а) 08 дек 2014, 19:51:Ну, что ж, будем ждать выхода книги.


Ждать выхода книги придётся некоторое время. Это процесс не такой уж быстрый.
Поэтому всем, кто интересуется Камнями Ики рекомендую прочитать книгу Андрея Жукова "Камни Ики.Послание невозможной цивилизации". Это серьёзный и разноплановый анализ изображений. Настоящая и серьёзная научная работа.Прочитал с большим интересом.
Музей доктора Кабреры Ика Перу

Музей доктора Кабреры Ика Перу
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #60

Сообщение АЛебедев » 09 дек 2014, 12:08

Я эту книгу рекомендовал прочитать в самом начале своего отчета.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #61

Сообщение Георгий Калмыков » 09 дек 2014, 16:21

АЛебедев писал(а) 09 дек 2014, 12:08:Я эту книгу рекомендовал прочитать в самом начале своего отчета.


А ведь и правда
" С удовольствием прочитал книги:
Жуков А. В. Камни Ики. Послание невозможной цивилизации. Москва: Вече, 2012.
Скляров А. Ю. Перу и Боливия. Задолго до инков. Москва: Вече, 2011.
Скляров А. Ю. Гигантские рисунки на полях. Москва: Вече, 2013."

Не видел раньше Вашего отчёта, но Ваше мнение полностью разделяю.
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #62

Сообщение Golink2002 » 26 янв 2015, 23:36

У Склярова давно уже есть сайт http://lah.ru/,

а много видео на рутрекере выложены: http://rutracker.org/forum/tracker.php? ... F%F0%EE%E2

Смотрел их лет 5 назад, произвели впечатление!))
Аватара пользователя
Golink2002
участник
 
Сообщения: 99
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #63

Сообщение Георгий Калмыков » 27 янв 2015, 11:23

Golink2002 писал(а) 26 янв 2015, 23:36:У Склярова давно уже есть сайт http://lah.ru/


Хороший сайт , на нём есть книжка : http://lah.ru/text/sklyarov/pb/pb-text.htm
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #64

Сообщение Ивон Чака Чака » 08 апр 2015, 04:23

Были сегодня в музее. Нам провели 3 х часовую экскурсию на испанском, нас было двое. Просто пришли к музею, он был открыт. Заплатили по 30 солей с человека. Очень интересно было, разрешили все потрогать и пофоткать. Думаю, это была жена сына доктора, очень милая. Сказала, что в музей в основном русские приходят. Открыт он с пн по суб с 10 утра до 13.30 и с 14.00 до 19.30 и по воскресеньям, если им позвонить, то придут и проведут.
Нет дороги окончанья, есть зато её итог. Дороги трудны, но хуже без дорог....
Аватара пользователя
Ивон Чака Чака
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 10.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 49
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #65

Сообщение Георгий Калмыков » 08 апр 2015, 11:23

Ивон Чака Чака писал(а) 08 апр 2015, 04:23:Были сегодня в музее. Нам провели 3 х часовую экскурсию на испанском


Отлично, молодцы. А я как раз, к Пасхе, написал про наш опыт посещения музея. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=462&t=256046&p=6022104#p6022104
Живу на о. Маргарита.
Аватара пользователя
Георгий Калмыков
Навечно в списке
 
Сообщения: 1186
Регистрация: 06.03.2009
Город: Венесуэла, о.Маргарита
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Возраст: 60
Страны: 66
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #66

Сообщение konsts » 09 апр 2015, 04:07

Мы тоже были в этом музее 18 марта. Понравилось. Женщина проводила экскурсию. Мы списывались заранее. А при встрече попросили уложиться за 1 час. Все посмотрели. Остались довольны. От автостанции до музея доехали на такси за несколько солей. 10 солей до музея+Подождать+потом до Уакачины на ночлег.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 950 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #67

Сообщение Mermaidrus » 09 июн 2015, 16:11

Коллеги, подскажите.
Через месяц будем в Перу, вдвоем. Планировали посещение музея.

Из некоторых отзывов я сделала вывод, что даже в официально рабочее время музей может быть закрыт. Ну вроде - народу нет, что зря сидеть-то, пошли домой.
Поэтому решила предупредить по почте, что мы едем, и забронировать экскурсию.

В ответ получила просьбу предоплатить посещение для гарантии брони. Была неприятно удивлена

Насколько это вообще нормально? У кого-то еще требовали предоплату? Мы ведь даже не экскурсионная группа.

Что посоветуте? Приехать в Ику и утром позвонить, чтоб нас ждали и были открыты после обеда? Или просто прийти, и музей и так будет работать?
Mermaidrus
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 06.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #68

Сообщение АЛебедев » 09 июн 2015, 16:40

Мы тоже списывались с директором музея. Заранее денег с нас не просили. Но если Вас просят забронировать экскурсию, то я думаю, что лучше денег им перевести.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #69

Сообщение Jossariana » 09 июн 2015, 23:33

АЛебедев писал(а) 09 июн 2015, 16:40:Мы тоже списывались с директором музея. Заранее денег с нас не просили. Но если Вас просят забронировать экскурсию, то я думаю, что лучше денег им перевести.

Очень странно, что денег просят заранее, никогда такого не было. Вот в конце апреля этого года посещали музей, так я просто созвонилась накануне с самим Кабрерой и он любезно принял нас на следующий день. Одновременно с нашей группой подошли также 2 иностранца, так он попросил их прийти позже, потому что проводил экскурсию нам (хотя мы бы и не возражали...) Если что, цена билета не изменилась - 30 солей с человека.
Не думаю, что следует переводить деньги заранее - мало ли, вдруг планы изменятся или еще что. Сеньор Кабрера с семьей живет в том же доме, где расположен музей. Если вы приедете, а музей будет закрыт, просто позвоните им (телефоны написаны на двери музея, да и здесь их неоднократно приводили - найдете), они спустятся и откроют
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #70

Сообщение Mermaidrus » 11 июн 2015, 12:26

Спасибо за ответы

Видимо, предоплата - нововведение сезона 2015
Платить не будем заранее, и дело не в 10 баксах, а в самом процессе перевода, не хочется заморачиваться.
Значит, разберемся на месте.
Mermaidrus
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 06.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #71

Сообщение Mermaidrus » 13 июн 2015, 12:08

Недоразумение разрешилось)
Я сказала, что нам из России неудобно платить. Сеньор Кабрера сказал не беспокоиться и что в худшем случае придется немного подождать экскурсии. Предложил позвонить, когда будем в Лиме, чтобы договориться
Mermaidrus
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 06.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 38

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #72

Сообщение Chegem » 05 май 2016, 23:00

Подскажите, пожалуйста, где можно оставить рюкзаки (или чемоданы, не знаю еще с чем полетим) на время посещения музея? Приедем утром из Уакачины, потом поедем в Наску. Не хочется из-за багажа возвращаться в Уакачину.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #73

Сообщение konsts » 05 май 2016, 23:43

Утром из Уакачины на такси или тук туке езжайте с вещами прямо в музей. Там сложите вещи и все посмотрите.
А потом на такси до автостанции. А бы так сделал.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 950 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #74

Сообщение Chegem » 05 май 2016, 23:48

Ну если в музее есть где сложить вещи, то так и сделаем.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #75

Сообщение Jossariana » 06 май 2016, 03:55

Без проблем можете ехать в музей прямо с вещами. Там хоть и небольшое помещение, но место найдете
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #76

Сообщение konsts » 06 май 2016, 11:56

konsts писал(а) 05 май 2016, 23:43:Утром из Уакачины на такси или тук туке езжайте с вещами прямо в музей. Там сложите вещи и все посмотрите.А потом на такси до автостанции. А бы так сделал.

Посмотрите с моем недописанном отзыве более подробную информацию по перемещениям в этом районе.
Перу: на автомобиле или автобусе? - На автобусе.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 950 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #77

Сообщение Chegem » 06 май 2016, 13:20

Да, спасибо. Я все ваши посты уже внимательно изучаю.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #78

Сообщение tasta » 07 май 2016, 22:40

Через соцсеть, признанная в РФ экстремистской нашла сайт музея - http://www.museocientificojaviercabrera ... ervas.html.
Судя по отзывам из трипадвайзера, не всем музей нравится, но похоже, можно билеты взять и на месте. Предоплату совсем не хочется делать, если хватит времени, остановимся в Ике и рискнем...
Человека делают счастливым три вещи - любовь, интересная работа и возможность путешествовать
tasta
почетный путешественник
 
Сообщения: 2159
Регистрация: 03.01.2011
Город: Givat Olga
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 60
Страны: 79
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #79

Сообщение konsts » 08 май 2016, 00:23

Хочу Вас предостеречь. Дело в том, что это не совсем музей в привычном понимании. Это 2 больших помещения типа ангара-склада с воротами и засовами. Так вот, кладовщика-экскурсовода просто может не оказаться на месте, когда вы соберетесь посетить музей. Поэтому я все-таки рекомендую как-то предупредить их о своем приезде. Например, позвонить за день или письмишко черкануть. Тогда все будет нормально. Сам музей нам с супругой понравился. Жалко, что там камни просто навалены кучами, и нет нормальной экспозиции. Рассказ экскурсовода на английском или испанском очень интересен.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 950 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #80

Сообщение Alex2727 » 07 авг 2016, 16:39

Написал Кабрере по поводу посещения музея в сентябре. Он ответил, что бронирование экскурсии возможно по предоплате на банковский счет. И позвонить по приезду. Поскольку платить на счет действительно геморроидально, я предложил ему либо Western Union, либо по факту наличкой. Ответов больше не было... В конце концов, 10 баксов на лицо - не ахти какая страшная сумма. Ведь таких музеев и нет больше, и кто знает что станет с коллекцией после. На крайняк, заплачу конечно на счет.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #81

Сообщение Chegem » 07 авг 2016, 17:36

Нам они тоже сначала написали о предоплате, но потом уточнили, что если предоплату вносить нам неудобно, то мы можем оплатить на месте, но в этом случае, нам, возможно, придется подождать экскурсии. На деле получилось, что мы приехали в Ику на день раньше, чем договаривались, и просто пошли к музею около 17.00. Там была женщина - его помощница, она позвонила Кабрере, и в 18.00 он провел нам экскурсию (1,5 - 2 часа). Мы согласны с предыдущими мнениями, что лучше было бы посмотреть музей с этой его помощницей, пусть и по-испански, потому что Кабрера долго рассказывал нам историю своего отца и все склоки вокруг камней, увлекался всякими несущественными для нас сплетнями и своими обидами на официальную позицию археологов, а на сам осмотр камней времени отвел очень мало и, в итоге, мы ушли несколько разочарованными.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #82

Сообщение Alex2727 » 22 сен 2016, 04:57

Были 2 сентября. Попали на Эрнесто. Примерно та же история - рассказы про отца и терки с властями. Тем не менее многое показалось правдивым и объяснимым. И напротив - официальная позиция властей и научного сообщества страдает вопиющими пробелами. Иногда Кабрера, увлекаясь, впадает в некоторую мулдашевщину, выдвигая самые невероятные теории происхождения и эволюции человека, о линиях Наски и инопланетных мирах. Однако для мня лично осталось очевидным: с камешками надо серьезно разбираться.

ЗЫ. Про Жукова, автора книги "Камни Ики", Кабрера отзывался негативно.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #83

Сообщение Jossariana » 22 сен 2016, 08:09

Alex2727 писал(а) 22 сен 2016, 04:57:Про Жукова, автора книги "Камни Ики", Кабрера отзывался негативно.

Даже так? Интересно, а почему, он не объяснял?
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #84

Сообщение Chegem » 22 сен 2016, 12:16

Нам он сказал, что, мол, приезжают всякие, а потом без его ведома и согласия издают книги, а он (Кабрера) не может ее прочесть, она же на русском, может там бред всякий написан.

Кстати, в декабре вроде должна выйти книга его отца на русском языке, и Кабрера собирался прилететь в Питер по этому поводу.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #85

Сообщение morda4ka » 23 сен 2016, 13:07

Про книгу очень интересно, если ли источники где можно почитать про это подробнее?
Мы веруем в господа нашего Гавинду , а он нам в людей стрелять не велит
Аватара пользователя
morda4ka
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 05.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 74
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #86

Сообщение Chegem » 23 сен 2016, 13:14

Про книгу Кабреры на русском языке? Пока нет никаких источников, кроме слов его сына.
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #87

Сообщение Alex2727 » 24 сен 2016, 14:49

Про Жукова вкратце так.
Первый раз пришел к нему изрядно выпивший. А бывшая с ним дама никак не реагировала на просьбы не вести съемки. Выгнал их в общем. На следующий день снова обратились к нему с просьбой о новой встрече. Кабрера предложил для начала извиниться за вчерашнее. Извинились... Далее пошел разговор по книге и предоставлении дополнительных материалов для нее. Кабрера спросил: а сколько Вы готовы пожертвовать для музея? Жуков достал 20 долларов. После этого Кабрера кинул ему обратно 20 долларов и предложил убраться окончательно.
Что касаемо самой книги, то там переработанный вариант книги Кабреры-старшего на испанском. Многие фото один в один оттуда.

Еще говорил, что о многих других русских у него самые положительне впечатления. Тепло отзывался о сотрудниках нашего посольста в Перу и об одном топ-менеджере из Альфа-групп (забыл фамилию). Последний просто был на осмотре камешков, вел себя скромно. А после просто перевел несколько десятков тысяч долларов на обустройство нового музея.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #88

Сообщение Chegem » 24 сен 2016, 15:18

О, как интересно! Нам он тоже рассказывал историю про выпивших русских, но говорил, что не помнит, как их звали, и уж точно не говорил, что это был Жуков.
Нам рассказывал так: "Пришёл русский, которого я не помню как звали, вроде Антон. С женщиной, от обоих пахло спиртным, особенно от женщины. Русский сказал, что хочет задать мне 20 вопросов. Я ответил, что кто ты такой, чтобы задавать мне вопросы, но так и быть - задавай. Первый вопрос был: когда Кабрера-отец прекратил покупать камни Ики. Я разозлился. Это мой дом, мой музей, какое отношение такая информация имеет к самим камням! Я сам решаю, на какие вопросы отвечать и что рассказывать. Я не стал отвечать. А поскольку дама продолжала снимать без разрешения и вести себя по-хамски, выгнал их".

Обратили внимание, в рассказе присутствует число 20, но это уже не доллары, а вопросы!

А про Жукова сказал только то, что я написала в сообщении 84

Странное дело, но тут я скорее не доверяю Кабрере. Мне кажется, он настолько поглощен своими распрями со всем миром, что уже сам путает, с кем он конфликтовал, как и когда.
Что значит, книга Жукова - переработанный вариант книги Кабреры? Это чье мнение?
Аватара пользователя
Chegem
активный участник
 
Сообщения: 865
Регистрация: 04.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #89

Сообщение Alex2727 » 25 сен 2016, 01:16

Он показывал несколько фото один в один, и две книги: отца и Жукова. Сказал, что многое было взято из первоисточника. Возможно сама книга Жукова к нему попала после того, как он рассказывал Вам историю про русских. И раньше он не знал, что это был именно тот Жуков.
Кстати, когда я спросил, знает ли он Жукова, Кабрера решил, что речь идет о другом человеке - из посольства. Я уточнил, что это тот, который книжку написал. "Эту, что ли?" - спросил Кабрера, достав книгу Жукова. И добавил, что ему не нравится этот человек, и рассказал всю историю.
Собственно, у меня нет намерения принимать здесь чью-то сторону. Как говорится, за что купил, за то и продаю.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #90

Сообщение АЛебедев » 25 сен 2016, 17:23

Chegem писал(а) 24 сен 2016, 15:18:
Что значит, книга Жукова - переработанный вариант книги Кабреры? Это чье мнение?


А Вы видели иллюстрации в книге Жукова? На них мало, что можно разглядеть. А это значит, что у издателя не было оригинала фотографий.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7110
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 1268 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #91

Сообщение Alex2727 » 26 сен 2016, 08:24

Вот именно эти несколько фото Кабрера и показал: оригинальные из книги отца, и такие же, но худшего качества из Жукова.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #92

Сообщение Birdwatcher » 27 сен 2016, 13:23

Я читал обе книги. В книге Жукова вопрос изложен кратко и толково. Естественно история семьи Кабрера и создания музея описаны так как в книге доктора Хавьера Кабреры. Но книга Жукова нисколько не пересказ книги Кабреры. В книге Кабреры детально изложены его гипотезы , ничего этого в книге Жукова нет, от чего книга только выигрывает Кроме того в книге Жукова изложены факты о мексиканских фигурках и эквадорской коллекции. Вобщем это совершенно разные книги. А Эрнесто очень милый человек, встречался с ним дважды и планирую встречу в октябре 2016 года.
О нём и Хавьере советую посмотреть тут : Яйца динозавра и виноградная писка. Регион Ика. Перу.
Аватара пользователя
Birdwatcher
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 60
Отчеты: 1

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #93

Сообщение North Star » 27 сен 2016, 23:30

Chegem писал(а) 24 сен 2016, 15:18:Странное дело, но тут я скорее не доверяю Кабрере. Мне кажется, он настолько поглощен своими распрями со всем миром, что уже сам путает, с кем он конфликтовал, как и когда.

Эрнесто человек увлечённый и находится под давлением непризнания научного сообщества и нездорового интереса журналюг. Люди все разные и у всех свои интересы, наверняка он уже научился определять кто есть ху. По личному общению несколько лет назад произвёл самые положительные впечатления, мы с ним провели много времени не только в основной части, но и в дополнительном хранилище, очень подробно осматривали камни с его комментариями и вопросами. Разрешение на фотосъёмку было получено без вопросов, единственное была от него просьба не использовать и не передавать эти фото третьим лицам из-за опасения использования фотографий в сомнительных публикациях. Вообще, поскольку он с сестрой являются наследниками коллекции камней, то, на мой взгляд, это его право кому и что разрешать.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #94

Сообщение Alex2727 » 28 сен 2016, 03:56

Возможно по приезду я тоже тисну отчет по Перу, про камни Ики в том числе. Там есть что добавить к Вашему Birdwatcher материалу. Если будете в октябре, поспрошайте Эрнесто про Жукоаа.
ЗЫ. Лично мое мнение: безотносительно степени заимствования материалов для книги, человеку следует вести себя прилично. Тем более при посещении музея.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #95

Сообщение Mam0nt0v » 20 ноя 2016, 21:11

Были в ноябре. Доктор был в Лиме, и нас принимала его помощница. По-английски она ни гугу, поэтому от рассказа мы были освобождены . Нам тупо показали две комнаты, дали поснимать там. Камни лежат вповалку (хотя и по определенной системе), экспозицией это назвать сложно. Если не жалко 35 солей на человека, приезжайте. Только помните, что за полчаса до официального закрытия, в музей уже никого не пускают.
Mam0nt0v
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 19.10.2013
Город: Долгопрудный
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #96

Сообщение Fleta » 01 окт 2017, 02:04

Была в сентябре 2017. Приехала наобум, около 5 вечера. Постучалась, доктор Кабрера как раз там был, сказал, что недавно начал экскурсию, если я хочу, могу присоединиться. Заплатила 35 солей и присоединилась к группе из 3-х русскоязычных ребят. Благо, экскурсию он читал на английском. Да, он действительно много рассуждает. Историю камней и версии его отца мне было послушать очень интересно, а вот его рассуждений о жизни и политике было многовато, это правда. Да, мне тоже не хватило времени на осмотр камней. Во второй комнате, где множество камней, мне пришлось быстро фотографировать, не особо всматриваясь, чтобы не терять времени, решила, что потом дома на экране лептопа рассмотрю. Коллекция впечатляет, рассказ интересный, доктор Кабрера мне понравился - спокойный интеллигентный человек. Немного своеобразный, видно, что с ним лучше не спорить Подтверждаю вышесказанное, о Жукове и его книгах отзывался негативно (хотя у меня возникло чувство, что это профессиональная ревность), ИМХО, совершенно зря - не так много в мире учёных, изучающих и популяризирующих эту тему. Им бы вместе работать и привлекать внимание общественности к этой находке, глядишь, Кабрера быстрее соберёт деньги на новый музей, о котором он мечтает. И да, он сказал, что 80% посетителей его музея - русские. По-моему, это во многом как раз благодаря Жукову и фильму этой команды ("Перу и Боливия задолго до инков").
Экскурсию закончили в 7, мне в целом понравилось, я была рада, что поехала туда из Наски.
Аватара пользователя
Fleta
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 27.01.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 25
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #97

Сообщение AlinaVladimirova » 22 фев 2018, 11:26

Доброго дня! в марте буду в Ике 2 дня, очень хочу в музей камней, может кто-нибудь знает, если по приезду сразу пойти туда, в течение 2 суток реально попасть, если они там живут рядом? или все-таки нужно заранее списываться и переводить предоплату?
Аватара пользователя
AlinaVladimirova
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 28.02.2017
Город: Мец
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #98

Сообщение Alex2727 » 22 фев 2018, 12:38

AlinaVladimirova писал(а) 22 фев 2018, 11:26:Доброго дня! в марте буду в Ике 2 дня, очень хочу в музей камней, может кто-нибудь знает, если по приезду сразу пойти туда, в течение 2 суток реально попасть, если они там живут рядом? или все-таки нужно заранее списываться и переводить предоплату?


Пишите заранее. Хозяева могут быть в отъезде. Предоплату обычно просят, но можно договориться и по факту, скажете, что большие технические сложности и комиссии из нашей страны.
Alex2727
путешественник
 
Сообщения: 1277
Регистрация: 28.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 66
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #99

Сообщение Jossariana » 22 фев 2018, 17:05

Alex2727 писал(а) 22 фев 2018, 12:38:Пишите заранее. Хозяева могут быть в отъезде. Предоплату обычно просят, но можно договориться и по факту, скажете, что большие технические сложности и комиссии из нашей страны.

да, лучше заранее договориться с синьором Кабрерой о встрече, он настаивает на таком подходе. Предоплату можно сделать уже тогда, когда вы будете в Перу - пойдете в любой офис Scotia banc и за 5 минут сделаете перевод - без всяких комиссий
Я не хочу, не верю и не надеюсь, я намерена и знаю!
Аватара пользователя
Jossariana
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 29.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Музей доктора Кабреры Ика Перу

Сообщение: #100

Сообщение Олег_N » 10 окт 2019, 07:07

Кто-нибудь подскажет контакты Кабреры, или ещё кого-то кто может провести экскурсию? Буду в Ике один день 26 ноября. Не хотелось бы в пустую. Адрес почты, телефон, любая информация. В музей написал - никто не ответил. Это норма? Присоединяйтесь в группу на эту дату. Хочу с утра. Мне вечером нужно будет уезжать.
Олег_N
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 30.09.2019
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 69
Страны: 6
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумВопросы о Боливии, Перу



Включить мобильный стиль