Форум Винского

**afra** » 31 дек 2009, 16:50

Лиля!!
а я тоже снимаю Соней

еще раз с Новым Годом!! ))))))
и спасибо старому за то, что мы все в нем познакомились, пусть и виртуально ))))))

**Marek** » 31 дек 2009, 20:28

Кудесницу LilyM и companjero , а также всех авэдешников поздравлаю с Новым 2010 Годом !!!

**LilyM** » 03 янв 2010, 17:47

Дмитрий писал(а):И еще. Есть предложение. Типа кодекса чести путешественника пишущего отчет. Обязательно вставлять карту со своими передвижениями.

Дим, спасибо за подсказку. Удалось одолеть непростую задачу. Добавила карту. Принимаю критику и конструктивные предложения.

**zulazula** » 08 янв 2010, 03:15

Лиля, какая же вы нервноустойчивая и позитивная ! Я бы после такой ситуации с фототехникой точно возненавидела бы страну и весь ее народ заодно(((
У нас в аргентинском автобусе всю аптечку вытащили из рюкзака - и то обидно ужасно, а вам с фототехникой даже не представляю каково.
Большой респект за фото и текст.

**Yolka** » 08 янв 2010, 13:26

Лиля! Какие чудесные фотографии! И какой познавательный отчет. Вас с напарником, похоже, прихватило горняшкой по полной программе, но у ввас хватило и сил , и мужества продолжать путешествие и делать такие великолепные снимки! Собираемся с мужем летом в те же края. Значит, нужно обстоятельно подойти к вопросу подготовки.
А у воров - пусть руки отсохнут!

**Aex1** » 10 янв 2010, 20:18

LilyM, спасибо за замечательный отчет и прекрасную фотосессию! Так снимать людей - талант нужен. Все-таки доберусь когда-нибудь до этих шляпок!

**efrosina** » 10 янв 2010, 23:44

Лиля, спасибо огромное за прекрасный рассказ и ослепительные фотографии.
Насколько я понимаю, Вам удалось посмотреть все это всего за 3 недели.
Могли бы Вы написать, во сколько Вам обошелся этот тур (без перелета) и где таились самые главные расходы?
Просто мы планируем с друзьями что-то подобное на следующие сентябрь-октябрь хотелось бы понимать объем затрат...
Заранее огромное спасибо за ответ:)

**niko33** » 11 янв 2010, 14:36

efrosina писал(а):Лиля, спасибо огромное за прекрасный рассказ и ослепительные фотографии.
Насколько я понимаю, Вам удалось посмотреть все это всего за 3 недели.
Могли бы Вы написать, во сколько Вам обошелся этот тур (без перелета) и где таились самые главные расходы?
Просто мы планируем с друзьями что-то подобное на следующие сентябрь-октябрь хотелось бы понимать объем затрат...
Заранее огромное спасибо за ответ:)

Пока Лили нет отвечу за себя, Вся поездка обошлась мне(без перелета) в 2500-2600$ у Лили по моему меньше я на сувениры больше потратил причем прилично. Главные рассходы это внутренние перелеты и тур по Уюни.Срезать бюджет можно перемещаясь на автобусах, но в условиях когда хочется посмотреть побольше, а времени мало сделать это будет трудновато и гиморно, поэтому в нашем случае время было дороже денег.

**andruhenc** » 11 янв 2010, 16:07

niko33 Надо бы попросить фото коллекции сувениров из Перу и Боливии))) Шляпу уже видели - оценили)

**niko33** » 11 янв 2010, 16:28

andruhenc писал(а):niko33 Надо бы попросить фото коллекции сувениров из Перу и Боливии))) Шляпу уже видели - оценили)

Да в основном детское барахло из альпаки, жена сказала без него не возвращаться

**andruhenc** » 11 янв 2010, 16:33

Ах как я понимаю эти требования жены)) у меня было проще...вопрос решался прямо на месте, надо или не надо) И сейчас жалеем что некоторые штуки из альпаки так и не купили...понадеялись на потом...

**LilyM** » 11 янв 2010, 17:43

Добавила фото в заключительную часть истории! (Это в конце четвертой страницы).

Yolka писал(а):... у вас хватило и сил , и мужества продолжать путешествие и делать такие великолепные снимки! Собираемся с мужем летом в те же края. Значит, нужно обстоятельно подойти к вопросу подготовки.

Не уверена, что это было мужество... Скорее безрассудство и доля пофигизма. Все-таки горняшка - смертельно опасная болезнь. А вот можно ли к ней подготовиться - не знаю. Я старалась. Результат - нулевой.

Про финансы. Самая тяжелая часть - это транспорт. Как уже написал niko33, мы на этом не экономили. Практически не пользовались автобусами - предпочитали самолеты и такси (такси пишу цену за машину).
Конкретные цифры (в $) осенью 2009 года:
авиа Лима-Арекипа - 195
авиа Сукре-Ла Пас - 80
авиа Ла Пас-Куско - 100
авиа Куско-Лима - 138
тур по Уюни (3 дня) - 450 (за двоих)
тур по Каньону Колка (2 дня) - 250
ж/д Оллантайтамбо-Агуа Кальентас- Оллантайтамбо - 65
Мачу-Пикчу входной билет и автобус - 60
такси Пуно-Копакабана - 20
такси Копакабана-Ла Пас - 45
такси Уюни-Сукре - 165
такси Куско-Оллантайтамбо (на целый день по руинам) - 60
такси Оллантайтамбо-Куско - 30
гостиницы за 22 ночи около 300
Всего на 23-дневный тур потрачено около 2600.

**anuksanamun** » 11 янв 2010, 18:50

Не представляю как это пережить, потерю всех фотодевайсов

**efrosina** » 11 янв 2010, 23:23

Спасибо большое за ответ.
Мда, 2600 нам, признаться, многовато... А сколько в среднем нужно в день на еду?.. Как там вообще с ценами на товары внутри страны? Хотим понимать, насколько можно сэкономить.
Заранее спасибо большое за ответ:)

**tyler** » 12 янв 2010, 10:24

efrosina писал(а):А сколько в среднем нужно в день на еду?..

Местная еда стоит очень дешево, особенно в деревнях и небольших городах. Вполне съедобные пирожки по 1 боливиано, трех вполне хватает на завтрак, йогурт - два-три боливиано, бутылка пива около доллара (примерно семь боливиано), дешевые фрукты и овощи. Традиционная курица с картошкой и рисом, pollo, 20-50 боливиано за порцию.
Поесть в хорошем ресторане в больших городах - у нас выходило в пересчете на рубли 1500-2000 на четверых с пивом.
Гостиницы тоже разные, цены начинаются от 30-100 боливиано за сутки с носа, в большинстве мест можно еще немного сторговать. Надо понимать, что комфорт при этом нулевой, вынуждены были останавливаться в таких только из-за того, что в небольших населенных пунктах других нет. В городах приличные (в моем понимании) гостиницы начинаются от 30 долларов за номер, хотя цена далеко не всегда является гарантией.

**LilyM** » 12 янв 2010, 14:50

tyler писал(а):В городах приличные (в моем понимании) гостиницы начинаются от 30 долларов за номер, хотя цена далеко не всегда является гарантией.

Не пугайте впечатлительных девушек! Конечно, у каждого свой порог "приличности". Но все гостиницы, упоминавшиеся в отчете, могу рекомендовать со спокойной совестью. Разумеется, мы не останавливались в Radisson или Hilton. Но везде, где мы жили, комнаты были уютными, мебель вполне ухоженная и privado bano с горячей водой в наличии. Самая дорогая из них оказалась в Ла Пасе - 25 $.

efrosina писал(а):А сколько в среднем нужно в день на еду?..

У нас, к сожалению, не было времени на поиски дешевой еды, и мы могли себе позволить не экономить на ней. Поэтому ели там, где заставал нас голод, честно оглянувшись по сторонам в поисках (неизменно безуспешных) дешевой аутентики. Но дешево и вкусно удалось поесть только в Pisco, который от всей души советую объехать стороной В среднем счет был 10-15 $ с человека.
Про дешевую еду подробно написал tass в своем отчете. Рекомендую.

**tyler** » 12 янв 2010, 16:30

LilyM писал(а):Не пугайте впечатлительных девушек!

Так я и написал - в моем понимании. )) Правда, при этом жизнь заставляет не эстетствовать, в Тоторе в последний раз когда я там был, на стенку в "номере" кого-то из предыдущих постояльцев, мягко говоря стошнило. Много чего еще было на стенах. А другого номера не было. Белье было грязное, спать пришлось в одежде. А за год до этого я там был и мне очень понравилось. Прелестный хосталь тогда был, иностранцу дали чистое белье )). Всего-то в муниципальном хостале поменялась заведующая и такие разительные изменения. Стоил постой, кстати, по полтиннику с носа.

**niko33** » 12 янв 2010, 17:08

LilyM писал(а): Но дешево и вкусно удалось поесть только в Pisco, который от всей души советую объехать стороной В среднем счет был 10-15 $ с человека.

Куй в Куско был неплох А так да с дешевой пищей у нас не сложилось, хотя я ее пытался найти во все глаза Нашел только в Арекипе один раз и в Pisco где наконец отвел душу на курице

**afra** » 13 янв 2010, 06:07

LilyM
фоты!! ))))

**LilyM** » 14 янв 2010, 20:52

Еще немного фото с островов.

Перу - Боливия: и кровь, и слезы, и восторг ... (трафик)

Спят усталые...

Но иногда разгораются нешуточные страсти:

Победитель.

**LilyM** » 16 янв 2010, 12:17

Ballestas & Paracas. Птицы.

Мы с Тамарой ходим парой...

Там, ребята, воооот такая рыба!

Прощай, Баллестас, улетаю навсегда!

**afra** » 16 янв 2010, 20:27

LilyM писал(а):Там, ребята, воооот такая рыба!

**niko33** » 18 янв 2010, 17:35

C пристани Paracas.

Нахлебники.

Взлет...

Полет...

Посадка.

В продолжение о "Вооот такой рыбе"

Бодрым шагом на обед.

Кто первый, того и тапки!

Ну и портреты участников

**tutovka** » 18 янв 2010, 17:58

птички шикарные получились, особенно "вот такая рыба" и "полёт"

**Brigitta** » 19 янв 2010, 13:40

Добрый день, Лили!
Повторюсь ещё раз - фотографии шикарные.
Дублирую вопрос из лички:
1.Как лучше посоветуете покупать билеты в Уюни? их можно купить через отель за день? Поезд отправляется из Оруро? я не совсем поняла, как их можно забронировать через сайт? Вы их заказывали в отеле? и что такое "wara wara del sur",вы случайно не в курсе?) вот их сайт:
http://www.fca.com.bo/contenido.php?sec ... seccion=41
2. Сколько человек максимально помещается в джип на привадо-тур, чтобы было всем комфортно?
Вы за 3 дня всё успели осмотреть? Вы бронировали тур на джипах непосредственно в Уюни или как-то иначе? (не совсем поняла по рассказу?)
3. если ехать из Уюни в Ла Пас на такси, сколько это может выйти по деньгам?
4. Вы не слышали случайно за время поездки, сколько сейчас просят за полет над линиями Наска?
Заранее спасибо.

**tkv** » 19 янв 2010, 15:28

Давно в этот раздел не заходил, а тут такой шикарный отчет с красивыми фотографиями , спасибо

**LilyM** » 19 янв 2010, 17:33

tkv, и Вам спасибо за теплый отзыв и за помощь в переписке с турагентствами Уюни!

Brigitta, отвечаю по пунктам.

1. Посоветовать как лучше не возьмусь, могу рассказать (уточнить), как было у нас. Нас обоих в Ла Пасе свалила горняшка, поэтому искать максимально оптимальный вариант возможности не было. Пошли самым легким путем - заказали в отеле. Нам принесли и ж/д билеты Оруро-Уюни, и автобусные Ла Пас - Оруро.
Автобусные мы заказывать не хотели, но нас соблазнили тем, что предлагаемый автобус - туристический, там не будет тетушек с кошелками, и прибывает он не на автовокзал Оруро, а сразу на ж/д станцию. Рейс такой - один в день, отправляется в 9 утра, время в пути 4 часа. Поезд наш должен был отправиться в 15 часов. Все выглядело вполне привлекательно и мы приняли предложение. Однако, автобус вместо 4 часов шел почти шесть и прибыл за несколько минут до отхода поезда, заставив изрядно поволноваться. Поэтому, не советую! Очень велик риск опоздать на поезд! Лучше поехать одним из первых обычных рейсовых автобусов (в гостинице подскажут, во сколько отправляются первые).

Если я правильно помню (все записи остались в украденном рюкзаке ), с нас взяли по 190 боливьянов за ж/д билет и 30 за автобус. Судя по вашей ссылке, мы заплатили почти вдвое против номинала, но, повторюсь, - у нас выбора не было.
На сайте боливийских ж/д бронь невозможна (то, что я упоминала в отчете, относилось к ж/д в Мачу Пикчу. Там возможно бронирование билетов из России - наши кредитки принимаются).
Wara Wara del Sur и Expreso del Sur 2 поезда. Чем отличаются, не знаю. Wara Wara del Sur ходит по средам и субботам, Expreso del Sur по вторникам и пятницам. Особо выбирать не приходится, но я старалась планировать тур так, чтобы все-таки попасть на Expreso del Sur, потому что он прибывает в Уюни не в пол-третьего ночи, а в 22.30.

2. Джипы разные. В нашем даже третий турист, как мне кажется, уже был бы лишним. Compañero уступил мне переднее сиденье, и со своей горняшкой я не видела, как там обстояло с местами сзади. Надеюсь, он прокомментирует.
За три дня посмотрели вроде бы все, но изначально планировали 4 дня. Разница в цене между 3-х и 4-дневными трипами 50$ за машину. Если бы не свалившая нас горняшка, я бы предпочла 4 дня. Там ОЧЕНЬ красиво!

Тур мы бронировали заранее. Я писала запросы в конторы Уюни по списку, который дал tkv в своем отчете (этот список практически совпадает с LP). Проанализировав ответы, мы решили остановиться на Turismo El Desierto - они предложили минимальную цену, соглашались на все наши предложения и отвечали очень оперативно. Естественно, никаких предоплат мы не делали. И я была рада, что мы решение приняли заранее - хозяйка Turismo El Desierto Грегория встречала нас на ж/д вокзале на машине. Нам пришлось в ночи объехать весь город в поисках свободной гостиницы. Не знаю, как бы мы справились без помощи Григории.

3. В отчетах мелькала цифра на такси Ла Пас-Уюни 360$.

4. Про Наска не подскажу, не знаю.

**niko33** » 19 янв 2010, 17:40

Brigitta писал(а):2. Сколько человек максимально помещается в джип на привадо-тур, чтобы было всем комфортно?

В крузаке комфортно будет трем людям, средней комплекции.Видел группу где в машине было шесть человек, можно и так. Там в багажнике есть две дополнительные седушки, но по моему опыту перемещаться на большие расстояния,да еще и без дорог на них совсем не комильфо.

**LilyM** » 19 янв 2010, 18:14

niko33, ты имеешь ввиду еще одного, третьего, туриста или нас двоих и третью кухарку?

**niko33** » 19 янв 2010, 18:56

LilyM писал(а):niko33, ты имеешь ввиду еще одного, третьего, туриста или нас двоих и третью кухарку?

Еще одного туриста, у нас кухарка занимала слишком много полезной площади своим вязанием

**Yolka** » 29 янв 2010, 22:49

Лили! В очередной раз перечитываю ваш гениальный опус с великолепными иллюстрациями. На этот раз внимательно и вдумчиво.
Подскажите, ночлег в Куско в монастыре бронировали заранее? Или уже на месте?

**LilyM** » 30 янв 2010, 14:18

Yolka
Да, в Куско бронировала заранее, и монашки просили за несколько дней до приезда подтвердить бронь. Вот адрес: residenciasantarosadelima@yahoo.com. Переписку вела на испанском. Комнатки там аккуратные, с privado bano, но очень маленькие. Сингл 30 солей.

**Yolka** » 30 янв 2010, 18:23

Спасибо! В копилку!

**Казак** » 28 фев 2010, 14:15

со своей поездкой и последующим описанием впечатлений совсем пропустила завершение этого замечательного отчета.
Вам столько сделали комплиментов - нечего добавить разве что звездочку
muchas gracias!

**LilyM** » 28 фев 2010, 20:26

Казак писал(а):Вам столько сделали комплиментов - нечего добавить

Спасибо! Это тот случай, когда свежее радует, но и повторение не надоедает

**Гость** » 02 мар 2010, 00:48

LilyM писал(а):Когда отвлеклась от фотоохоты, обнаружила, что вокруг скверика – настоящий шляпный Эдем. Купила пару шляпок. Надо было больше! Такого обилия и разнообразия мы не видели потом нигде!

Точно так, подписываюсь!
Ах, и до чего же все-таки прекрасные фотоснимки у вас! Рассказ не менее замечателен, но снова увидеть все своими (вашими) глазами чрезвычайная радость. Спасибо!

**Ksafr** » 02 мар 2010, 15:17

Лилли, просто восхитительный отчет!

Прекрасный баланс шикарных фото, личных впечатлений и полезной информации!!!

Фото - отдельный респект! Кстати, очень понравились фото фламинго в Уюни - очень аппетитные, аж слюнки потекли (шутка)

Если любите птиц - Вам просто обязательно надо на Галапагосы!

Насчет фотоаппаратуры - жалко... Также в ближайшем будущем собираюсь в те края, передвигаться буду автобусами - кстати, а реально там пристегнуть рюкзак к чему-ниубдь цепочкой с замком, на индийский манер?

И еще вопрос - а почему Вы полетели сразу в Арекипу, а потом отдельно ехали в Паракас, а просто не поехали в Арекипу через Паракас?

**LilyM** » 02 мар 2010, 15:53

Alix, Ksafr, спасибо!

Ksafr писал(а):реально там пристегнуть рюкзак к чему-ниубдь цепочкой с замком, на индийский манер?

Насколько я помню, нет. Багажная полка была сплошная, без отверстий, которые можно было бы приспособить для цепочки... Но могу ошибаться... Может быть, Companero уточнит

Ksafr писал(а): а почему Вы полетели сразу в Арекипу, а потом отдельно ехали в Паракас, а просто не поехали в Арекипу через Паракас?

Главной целью был Соляр Уюни - двигались к нему, стараясь постепенно набирать высоту. А Паракас значился факультативным пунктом программы, поэтому оставили его на последние дни, чтобы в случае форс-мажорных обстоятельств можно было отказаться от него, а не от объектов, для нас более интересных.
К тому же Наска нас не очень интересовала, а после тяжелого перелета сразу обрекать себя на очень длинный автобусный переезд совсем не хотелось.

**niko33** » 13 мар 2010, 16:16

Ksafr писал(а):Насчет фотоаппаратуры - жалко... Также в ближайшем будущем собираюсь в те края, передвигаться буду автобусами - кстати, а реально там пристегнуть рюкзак к чему-ниубдь цепочкой с замком, на индийский манер?

Ну к чему пристегнуть всегда можно найти в том числе и к этой самой багажной полке, но кажеться мне что это совсем не гарантия сохранности личных вещей. Так что лучше в руках, на крайняк в багаж.

**andreiivanov** » 06 июн 2010, 19:50

а как ситуация с багажом в автобусе обстоит? оттуда воруют тоже?

**igor_vk** » 12 июн 2010, 17:40

Фотки классные. Поделитесь, плиз, какую аппаратуру использовали и много ли было обработки потом?

**LilyM** » 12 июн 2010, 22:42

andreiivanov, автобусом воспользовались один раз, опыт оказался, мягко говоря, печальным... Про багаж мне добавить нечего. Но ZulaZula писала, что у них багаж был вскрыт, украдена в частности вся аптечка.

igor_vk, Nikon d200 + 17-55 для пейзажей и фикс 180 для портретов. Обработка была (снимаю в RAW), но не много. Места красивые, краски яркие, с погодой повезло... Поэтому особой ретуши не требовалось.

**andreiivanov** » 17 июн 2010, 18:58

LilyM, спасибо, про вашу беду я прочитал. про салон автобуса все понял. но вот про багаж малость огорчает, чтож с собой все тащить в салон и сидеть на барахле вроде и так уже вешей собираюсь по минимуму брать, но вряд ли совсем без багажа обойдусь за два месяца то скитаний

**Miss Martini** » 17 июн 2010, 22:14

Очень красивые, художественные фотографии!
Большое спасибо за доставленное удовольствие!

**henriet** » 28 июн 2010, 15:14

Лиля, какой блистательный отчет! Фотографии - просто нет слов! Посыпаю голову пеплом - почему не прочитала его раньше!!! В мае этого года вернулась после 17-дневной поездки по Перу. При ее подготовке , прошлой осенью, внимательно изучала форум, потом все сорганизовала и перестала заходить.... И пропустила ваш отчет! Хорошо, что хоть сейчас прочитала, вернулась мыслями вновь в Перу.
У всех там приключения с фототехникой. Я в Мачу Пикчу, на второй день там пребывания, преисполненная восторга и не видя ничего вокруг, лихо грохнулась с лестницы, хорошо хоть ничего не сломала... Растянула лапу, стала походить на слоненка, но продолжала, резво хромая, шастать по перуанским руинам вверх-вниз. Хромаю до сих пор... Но главное - при падении грохнула свой Nikkor 18-200, осталась на оставшиеся две недели только с 17-55 и 12-24. Пыталась в Куско найти любой телевик - бесполезно...
Мой всем совет - берите по возможности все с запасом.... Я долго в Москве смотрела на 70-300, хотела сначала взять, потом решила, что по качеству будет немногим лучше 18-200, а лишний вес... Как бы он мне пригодился!
Ну ничего, все равно приехала в полном восторге, зато теперь в следующую поездку техники возьму в два раза больше...
P.S. А если бы грохнула тушку? Вот ужас-то был бы...

**LWWL** » 14 окт 2010, 09:38

LilyM, замечательный отчет!!! И Фотки!!! Лично ощущаешь сопереживание всех эмоций

**Alicia** » 17 окт 2010, 07:32

LilyM прекрасный отчет, эмоциональный и очень полезный!
Не подскажите по гостиницам, есть ли надобность бронировать их заранее (собираемся в конце декабря) или можно на месте?
Кстати, также спасибо за названия гостиниц и цены!

**LilyM** » 17 окт 2010, 10:46

Miss Martini, henriet, LWWL, Alicia, спасибо за добрые слова! Очень приятно читать такие отзывы.

Alicia писал(а): Не подскажите по гостиницам, есть ли надобность бронировать их заранее (собираемся в конце декабря) или можно на месте?

Конечно, можно на месте. Там очень много гостиниц и на улице не останетесь. Но мы с Companero - увлеченные фотографией люди и терять световой день на поиски гостиниц совсем не хотели. Поэтому я предпочла довериться отзывам людей, уже побывавших в тех местах (а их немало), просмотрела еще форум lonely planet и забронировала все, что можно отсюда, чтобы из аэропорта сразу ехать в конкретную гостиницу, а не мониторить имеющиеся предложения и не отбиваться от неминуемо навязываемого таксистом прикормленного места.

**oldwhisky** » 17 янв 2011, 16:02

Лиля, низкий поклон за отчет и превосходные снимки... Впрочем, я не одинок в своих восторгах... :-)
Удачи Вам и новых интересных маршрутов...

**Peter_ru** » 23 янв 2011, 18:22

LilyM, огромное спасибо за отчет, фоты, как тут неоднократно замечали, просто неотразимы
Тоже скоро собираюсь в те края...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР