Перу - Боливия в 2008 году: траффик

[Vladivan]

Предварительный план таков (авиаперелеты оплачены):
СБ 19.04.2008 Киев - Амстердам - Кито (Эквадор) KL1386 KBP-AMS 17:30-19:35, KL 753 AMS-UIO 23:35-08:00+1
1-й ВС 20.04.2008 Кито
Ночь в отеле
2-й ПН 21.04.2008 Кито. По "дороге вулканов" в Баньос
Ночь в отеле
3-й ВТ 22.04.2008 Баньос. Тур по водопадам. Переезд в Куэнка. На поезде от Алауси/Сибамбе к "Носу дьявола".
Ночь в отеле
4-й СР 23.04.2008 Переезд в Гуаякиль. Перелет в Лиму 18:20-20:10
Ночь в отеле
5-й ЧТ 24.04.2008 Перелет в Куско 5:40-7:00. Выезд в Писак (индейский рынок), Урубамба-Салинас (солевые шахты), Оллантайтамбо. Переезд на поезде в Агуас Кальентес Backpacker Noche в 19.55
Ночь в отеле Presidente
6-й ПТ 25.04.2008 Мачу-Пикчу. Переезд в Куско (поезд+автобус)
Ночь в отеле
7-й СБ 26.04.2008 Куско. Саксайуаман
Ночь в отеле
8-й ВС 27.04.2008 переезд в Пуно (Inka Express - экскурсионный автобус с гидом с посещением Пукара, Ракчи, Андахуаилья -.8 часов, $25)
Ночь в отеле
9-й ПН 28.04.2008 Пуно. Озеро Титикака. К островам Урос. Переезд в Копакабана (Боливия, 3 часа). (?На катере к острову Солнца, острову Луны). Переезд в Ла-Пас (3,5 часа)
Ночь в отеле
10-й ВТ 29.04.2008 Ла-Пас
Ночь в отеле.
11-й СР 30.04.2008 Тиауанако, переезд в Пуно.
Ночь в отеле.
12-й ЧТ 01.05.2008 Переезд в Арекипа
Ночной переезд в Наска
13-й ПТ 02.05.2008 Полет над линиями Наска, переезд в Писко/Паракас
Ночь в отеле.
14-й СБ 03.05.2008 На лодке к островам Бальестас (1,5 часа, $10). Переезд в Лиму.
Ночь в отеле.
15-й ВС 04.05.2008 Лима. Вылет в Амстердам KL 744 18:15-13:45+1
16-й ПН 05.05.2008 Прилет в Амстердам, вылет в Киев KL3098 18:00-21:50

Что скажите?

[Victoria Rogotneva]

коректировать и коректировать
откройте отдельную тему, я напишу свои мысли по вашему маршруту.

[Vladivan]

Спасибо. Жду с нетерпением. Тема здесь
Эквадор - Перу - Боливия: маршрут на 15 дней

[Victoria Rogotneva]

Вернувшись в отель, увидели девчонок совсем больных. Скорость распространения и течения заболевания не вызывала сомнений –это грипп.

18 марта, 2008 г.Часть 3.Куско и Мачу Пикчу.

Рано утром вылетели в Куско. Вылетели по расписанию, долетели хорошо. В Куско у нас был забронирован отель Амара хостел, но днем ранее. Приехав на такси, с сожалением узнаем, что мест нет.
-мы дадим вам провожатого, он отведет вас в другой отель, где есть места. И он намного дешевле нашего.
Пошли, посмотрели, все очень убого и стоит 22 доллара. В комнатах сыро, а на улице накрапывает дождь. Открыв карту Куско, я и Саша , пошли искать отель. Во многих дорогих отелях легко торговались, скидывая цену с 120 долл до 60. Но нас это не устраивало, заходили в туда уже просто ради интереса. Все отели переполнены. Небольшой отельчик нашли через полчаса. Рядом с главной площадью, называется *Hostal Alfredo*s Palace* . Чисто, уютно, всего 5 номеров, с горячей водой и горячим чаем из коки, 80 солей за номер ( естественно, после активного торга) . Заселились.

Первым делом у нас была покупка билетов до городка Агуас Кальентос, который находится рядом с Мачу Пикчу. Вторым делом надо было еще поменять деньги и купить билеты на все храмики и развалины Священной долины. Продают эти билеты в туристическом офисе и стоят они 70 солей.
Железнодорожный вокзал, где продаются билеты до Агуас Кальентеса, был полон народу. При входе, сидит мужчина, который бронирует вам билет через свой компьютер и отправляет вас в кассу по очереди, по номерному талончику.
-мы хотели бы уехать в АК завтра утром, из Куско.
-сожалению, но мест на этот поезд нет.
-а на какой поезд есть места?
-только на поезд *Бэкпекер*, выходящий из городка Оллантайтамбо. Или в 12.30 или в 19.30.
Честно говоря, мы немного растерялись. Тусить несколько дней в Куско и Агуас Кальентесе не входило в наши планы. Мы хотели по быстрому посмотреть Мачу Пикчу и сразу же уехать в Пуно, так как основная цель нашей поездки была Боливия. Перу лишь было местом частичной акклиматизации и постепенного набора высоты. Вот почему мы с самого начала были согласны на покупку дорогих билетов. Но их не оказалось.
-и что там с расписанием?
-выбирайте - утром или вечером. Туда и обратно билет стоит 68 долл.
Посовещавшись, решаем купить билеты туда на 12.30( большая ошибка) и обратно в 9.30 утра, через 2 дня.
Аня и Наташа вернулись в отель, так как совсем разболелись. На их ослабленные организмы навалилась новая проблема- высота. Купленный баллончик с кислородом не помогает и им все труднее дышать.
Я и Саша идем гулять по Куско. Город за 2.5 года сильно изменился и нравится мне все больше. Может, конечно это мое впечатление, так как я все здесь знаю и все мне кажется знакомым и понятным. Вот кафешка, где можно выпить свежевыжатого сока, а вот недорогой ресторанчик, где можно перекусить. Наряженные женщины-кечуа, ведя своих лам под узды, предлагают различные фотографии, но не навязываются и не пристают.
Праздношатающийся европейский люд заполнил все улицы.
Узкие улочки Куско….каменная кладка инков….сувенирные лавочки и магазинчики. В этом городе не скучно провести несколько дней.
-Ого! Какой красавчик!
-Можно я вас сфотографирую?
-5 солей, -не моргнув глазом, отвечает потом инков.
-вот тебе 2, и я сделаю лишь 1 фото.
Рослый, высокий индеец картинно позирует у камней. Я нагло щелкаю его снова и снова.
-давай еще 2 соля.
-мы встретимся с тобой еще раз, чуть позже.














Во второй половине дня едем с Сашей в Саксаяман. Решаем, что туда поедим на такси, а обратно спустимся в город пешком. Первый день на высоте 3600 метров бегать не стоит.

[Бород]

а самое главное-очень большая засада с билетами до Мачу Пикчу.
Мы тоже планировали по *быстрому* смотаться на МП и свалить в Пуно, т.к. в Куско я уже до этого была.
но.....билетов на дорогой поезд не было и в результате мы ехали из Олланты на бекпэкерском поезде, и потеряли 2 дня.
итог-3 дня по быстрому, 4 дня если совсем не повезет.
Старички из Европы, с огромной фототехникой, скупили через турфирмы все билеты.

vika, а не подскажете, почему вы потеряли 2 дня? Насколько знаю (исходя из информации на сайте http://www.perutreks.com/machu-picchu-by-train-1-day.html), из Олланты до Aguas Calientes можно доехать несколькими утренними поездами. А до Олланты можно доехать на такси (около 25$, информация с того же сайта).
Как Вы считаете, возможен ли такой переезд: вечером на такси из Куско в Олланту, а утром одним из ранних поездов в Machu Piccha? Или есть какие-либо подводные камни?

[Victoria Rogotneva]

все напишу, сейчас работы очень много.
напишу только про свой опыт.
но в 2х словах- поезд из Олланты приезжает в 13.30, а последний автобус на МП выходит в 13.
Народу-зашибись!!!!!!
они теперь ограничивают вход на развалины
1200 челов на МП и 400 челов на Уайну Пикчу.


приехав в 13.30 вы не успеваете на МП
вот и все.

[Бород]

все напишу, сейчас работы очень много.
напишу только про свой опыт.
но в 2х словах- поезд из Олланты приезжает в 13.30, а последний автобус на МП выходит в 13.
Народу-зашибись!!!!!!
они теперь ограничивают вход на развалины
1200 челов на МП и 400 челов на Уайну Пикчу.


приехав в 13.30 вы не успеваете на МП
вот и все.

vika, это если ехать дневным поездом? А если утренними (самими ранними)? Реально успеть?
Просто планирую поступить именно так: рано утром прилететь в Куско из Лимы, побродить по Куско и окрестностям, вечером на такси уехать в Олланту, и рано утром следующего дня выехать поездом в МП.
Как Вы считаете, это реально?

[Victoria Rogotneva]

а каким утренним?

есть в 12.30 и есть в 19.30
всего 2 поезда бэкпекер.

вам надо ехать на вечернем, в 19.30 и билеты взять в Куско.

[Бород]

а каким утренним?

есть в 12.30 и есть в 19.30
всего 2 поезда бэкпекер.

вам надо ехать на вечернем, в 19.30 и билеты взять в Куско.

Вот здесь расписание поездов Ollantaytambo (Sacred Valley) - Machu Picchu
http://www.orient-express.com/web/tper/journeys/4_52201.jsp
На него и пробую ориентироваться... Здесь нескольно ранних поездов...
Только сейчас заметил, что есть поезд в 20-35. Интересно, если поехать именно им (или 18-58) (сразу после приезда на такси из Куско), реально по приезду снять гостиницу в Aguas Calientes, или лучше бронировать заранее?

[Victoria Rogotneva]

Бород, когда вы приедите, наверно будет куча поездов.
у нас там было всего 2 бэкпекера.


я вообще не советую доверять сайту-придете и купите билеты в кассах или в турфирме.
на то время, что вам дадут и будете ориентироваться.

такси стоит 40 солей за машину.

[amon_ra]

Офигенно

[Vladivan]

Вот здесь расписание поездов Ollantaytambo (Sacred Valley) - Machu Picchu
http://www.orient-express.com/web/tper/journeys/4_52201.jsp

А бронировать билеты на этом сайте пробывали? Это работает?

[Бород]

Бород, когда вы приедите, наверно будет куча поездов.
у нас там было всего 2 бэкпекера

vika, извините, не совсем понял - Вы иронизируете? Может, разница в сезонах?

я вообще не советую доверять сайту-придете и купите билеты в кассах или в турфирме.
на то время, что вам дадут и будете ориентироваться

Все-таки официальный сайт Перуанских Железных Дорог...
Хотелось бы не тратить время, и заранее забронировать то, что возможно...

такси стоит 40 солей за машину.

Вот это очень приятная информация! 15$!
vika, спасибо!

А бронировать билеты на этом сайте пробывали? Это работает?

Еще не бронировал. Пока только определяюсь с маршрутом и графиком поездки.
Но датами играл. Сайт что-то дает, что-то нет...

[Victoria Rogotneva]

Бород, у меня нет никакой иронии.
я ехала в Перу второй раз и все уже знала.Я знала даже и помнила все улочки всех городков!
мы тоже думали купить билет и уехать. Но у нас не получилось, и расписание за 3 года слегка изменилось.А сайт как был, так и остается и никто его не коректирует. 3 года назад я ехала на бэкпекере, кажется в 20 с чем то.
сейчас его нет.
Например, я в этот раз с удивлением увидела, что дорогой поезд Вистадом ходит всего с 2мя вагонами( какой то из них)
а желающих- много.
так почему бы им не пристегнуть еще парочку?вот пойми этих перуанцев..........

а про сайт-вроде писали на форуме, что он не ест кредитки и надо звонить и бронировать....не утверждаю, не знаю точно.

[Victoria Rogotneva]

Развалины Саксаямана находятся над городом Куско. Попасть туда можно или на машине-автобусе, или поднявшись по каменной лестнице наверх. Подниматься всегда сложнее, чем спускаться, поэтому туда мы едем на такси.
На развалинах никого нет. Легкий ветерок раскачивает проросшие через камни соцветия.







Мы гуляем среди развалин, поднимаемся на самый верх. Обсерватория( солнечные часы) закрыта на реконструкцию, к ней близко не подойти. Зато можно с высоты рассмотреть город Куско.





Спускаемся вниз, и в который уже раз, встречаем наряженных женщин. Одетые в национальные костюмы, они водят своих лам под узды и ждут туристов-фотографов.
Я улыбаюсь им, они улыбаются мне. Мы перекидываемся парой слов.
-вы хотите нас сфотографировать?
-а сколько это будет стоить?
-на ваше усмотрение!
-я могу дать только 1 соль.
-но нас много!
-тогда я не буду вас фотографировать….
Обдумав предложение, женщины соглашаются. Сегодня не много туристов.



Спускаемся по лестнице в город. На развилке, как и несколько лет назад, мы с удовольствием пьем свежевыжатый сок, за 1 соль. Вечереет и становится прохладно. Возвращаясь в отель, мы заходим в небольшие ресторанчики, пытаясь присмотреть место для вечерней еды.
В отеле мы увидели своих попутчиц в очень плохом состоянии. За те несколько часов, что нас не было, они не просто успели *поболеть*, они успели заболеть конкретно, и уже не по -детски. Опустошенные две аптечки были тому свидетелями.
-я позвонила в Москву и сообщила о болезни. Должен прийти врач, -сообщает нам Наташа.
-что у тебя болит?
-я не могу дышать…..и у меня уже который день температура.
Перед тем, как я напишу про дальнейшие часы этого длинного дня, я хочу остановиться на страховке. И я и Наташа имели страховку известной компании, которая называлась - * бизнес страховка, на все страны мира, на 90 дней* . У Ани была простая страховка, от другой страховой компании ,но тоже на все страны мира.
После звонка Наташи в Москву и выяснения всех симптомов болезни, ей сообщили:
-ждите, мы созвонимся с клиникой, и вам пришлют доктора.
По прошествии часа я начинаю нервничать, так как время уже 6 вечера, а завтра мы должны уехать в Агуас Кальентес.
-надо позвонить в Москву еще раз….
Звоним. Нам сообщают, что врач не может приехать в отель, нам надо самим туда подъехать. Все документы на оплату они уже подготовили и направляют в Куско.
-вам надо подойти к врачу( называется фамилия), о вас уже все знают. Клиника Пардо.
Саша неплохо знает английский, я беру 2 разговорника и словарик испанского и мы за 3 соля едем в клинику. Аня остается в отеле.
В клинике Пардо нас встречают и сразу же направляют к врачу.
-это моя амига и она сильно больна.
-что у нее болит?- спрашивает доктор .
-а вы говорите на английском ?
-совсем немного…..
-хорошо, будем говорить как умеем.
-что у тебя болит?
-горло….
-Саша, как будет по-английски горло? Вы понимаете? Нет ? Так…ищем по-испански…..вот, нашла, -ухо…..
-ухо….
-нет, не ухо…щас…..гортань, вот гортань….горла нет в словаре…
Потом врач говорил мне что то по-испански, и видя мое непонимание поворачивался к главной медсестре Лиз. Та в свою очередь пыталась, как и мы до этого, вспомнить какие то английские слова, которые говорила нам. Врач ,конечно же, немного знал английский, но мы его почти не понимали, так как он имел дефект речи. Понять его мог только его брат –кечуа.
Вообщем , мы представляли из себя бродячий цирк. Одна болела и слабым голосом говорила, что у нее болит, мы пытались это донести до врача на английском, потом роясь в испанском словаре и перечисляя все известные болячки, выуживали нужное, а если нас не понимали, то активно махали руками, кашляли, хлопали по легким и закатывали глаза.
-это грипп,- вынесла я вердикт и твердо посмотрела на врача, -завтра мы уезжаем на Мачу Пикчу и нам нужна наша амига в полном здравии.
-это не грипп,- твердо ответил мне врач и я поняла его и без Лиз, -нам надо взять у нее несколько анализов и сделать ренген легких..
-*разводят на деньги*, -подумала я - *хотя какая разница, нам подтвердили страховку*.
Мы соглашаемся. У Наташи забирают паспорт и страховку и делают все нужные анализы. Через 20 минут все готово. Нас приглашают к врачу и показывают рентген.
-у вашей подруги большие проблемы, у нее воспаление легких.
Мы тупо смотрим на рентгеновский снимок. Такого шока я не испытывала давно. Все легкие были засвечены белым светом.
-а это точно наше?????
-да, точно.
-но у нее не может быть воспаление, у нее грипп! Понимаете, у нас есть еще одна амига, и она тоже болеет, и ей тоже плохо. Воспаление не передается от одного к другому.
-возможно, она и болела раньше, а сейчас осложнение. Но осложнение очень сильное. Ей срочно нужна капельница и кислородная маска. Уровень кислорода в крови всего 68 процентов, а должен быть около 90.
-но мы завтра уезжаем!
-не волнуйтесь, мы ее завтра в 6 утра отпустим.
Пытаясь понять, что же происходит, и как же так, ни с того ни с сего, одна из нас получила воспаление легких, я говорю Лиз
-нам надо съездить в отель за вещами.
-мы не можем отпустить вашу подругу, ей срочно нужен кислород. У нее две проблемы- это воспаление легких и высота. Если вы уедите завтра утром в Агуас Кальентос , ей там будет лучше, так как там ниже, чем в Куско. У нас там есть доктор и мы направим ее к нему.Вам ничего не надо платить, все уже обговорено со страховой компанией.
Оставив Наташу в клинике, я и Саша едем в отель.
В отеле нас уже ждет Аня.
-я тоже хочу в больницу, мне совсем плохо. У меня очень высокая температура и она не сбивается.
-поехали…..
Анин звонок в Москву, в страховую компанию, не дал результатов. В помощи было отказано, т.к. эта страховая компания не имела в Куско представительства. В клинику надо было ехать за свои деньги, и потом предъявлять чеки в страховую компанию на оплату.

[Бород]

мы тоже думали купить билет и уехать. Но у нас не получилось, и расписание за 3 года слегка изменилось.А сайт как был, так и остается и никто его не коректирует. 3 года назад я ехала на бэкпекере, кажется в 20 с чем то.
сейчас его нет.
.......
а про сайт-вроде писали на форуме, что он не ест кредитки и надо звонить и бронировать....не утверждаю, не знаю точно.

vika, спасибо за информацию!
Как писал, бронировать поезд пока не пробовал, но на конкретные даты в августе сайт выдает несколько комбинаций. Когда точно определюсь с датами, попробую забронировать. Если не получится - буду писать или звонить.
А Вы не подскажете:
1) Сколько реально времени нужно, чтобы добраться из Куско в Олланту на автобусе и (если Вы ездили) на такси?
2) Часто ли ходят автобусы Aguas Calientes-Machu Picchu и обратно? Есть ли возможность на этом маршруте взять такси?

[Victoria Rogotneva]

Бород,до августа постараюсь написать отчет....
если же коротко
40 солей 1.5 часа на такси, автобус не ходит.
на МП такси не ходит, только государственные автобусы или пешком 5 км в гору.


В клинике Ане дают другого доктора, женщину, она тоже не говорит по-английски.
Процедура повторяется, только теперь мы говорим еще и на-итальянском. У Ани родственники живут в Италии, и многие испанские слова она понимает. На указательный палец одевается приборчик, измеряющий уровень кислорода в крови.
-у вас вирус и проблема высоты,- выносят ей диагноз, -мы можем предложить вам кислородную маску.
-Доктор, послушайте, не надо нам в пятый раз предлагать кислород. Мы хотим просто сбить температуру. Сделайте, пожалуйста, инъекцию. С высотой мы справимся сами.
Ане выписывают таблетки и укол, делают инъекцию, готовят документы для страховой компании. Осмотр, таблетки и укол обходятся в 120 солей.
Пока Ане оформляют документы, я еще раз захожу к Наташе. От промывания крови антибиотиком ,и от кислорода, ей уже лучше.
-представляешь, они сказали, что отвезут меня утром на машине в отель…..Наверно хотят все включить в счет….
-а если страховка не покроет расходы?
Иду еще раз к главной медсестре.
-скажите, мы можем сами завтра заехать и забрать нашу подругу ? Часов так в 6 утра?
-да, вы можете ее забрать утром. Только вам надо оплатить лечение.
-что??????
-вы должны будете заплатить по счетам.
-и каковы суммы этих счетов?
-мы пока не знаем. Приходите утром, мы сможем вам все сказать.
-а как же подтверждение от страховой компании?
-его пока нет. Подтверждение идет через США, там уже ночь, никто не работает, приходите завтра.
-завтра, утром, у нас в России будет ночь! И потом- вы же сами сказали, что все обговорено и платить не надо!
На что Лиз, нахально мне ответила
-мало ли что я говорила! А теперь, наше руководство клиникой , решило, что вы должны заплатить!
И тут меня понесло. Имея в запасе всего 250 испанских слов, 2 испанских разговорника и умением склонять 10 основных глаголов, я начала с ними ругаться. Целых 3 часа, без остановки, мы выясняли наши отношения с клиникой.
-подготовьте мне все документы с оплатой, на это время. Я буду проверять все счета .
Пока мне готовили документы, Лиз втихаря сбежала. Ну, ничего, пойдем достанем главного врача…..
-мы хотим получить счета. После этого я позвоню в Москву, и если Москва мне ответит, что я могу платить, я заплачу прямо здесь и сейчас.
Почему я решила разбираться с ними вечером? Все очень просто. И об этом они тоже знали. Мы бы приехали в 6 утра за Наташей, так как нам надо было ехать в другой городок, откуда у нас был поезд в Агуас Кальентес, а утром никого бы в клинике не было.
Нам выставили бы неразумные по деньгам счета, и у нас было бы два варианта:
-или оплатить и быть свободными
-или уйти, но тогда клиника вызвала бы полицию.
Но как только я озвучила фразу, что *позвоню в Москву*, весь медперсонал напрягся и даже вызвали из дома Лиз.
Вот здесь я и поняла, что нас просто хотят обуть. В простые, удобные, перуанские тапочки.
-вот ваши счета. Шестьсот солей. Сто за палату, 250 за осмотр,40 за….
-так, 100 вычеркним, мы прямо сейчас уедем.
-ааа, мы забыли написать стоимость самих лекарств, это еще 150 солей.
-давайте чек, я буду звонить в Москву.
На дворе глубокая ночь. В Москве -утро другого дня. Звоним в присутствии главного врача в Москву и сдерживая себя, объясняем ситуацию.
-вам ничего не надо платить ,все бумаги давно отправлены.
-А что нам делать? если мы сейчас уедем, то клиника вызовет полицию.
-мы можем отправить подтверждение еще раз. Но вы попробуйте найти наш дневной факс,- отвечают нам из России.
-спасибо, мы будем ждать еще одного подтверждения…..и искать дневной факс.

[Vladivan]

такси стоит 40 солей за машину.

Вика, это цена на такси из Куско в Олланту?

Кто знает, поделитесь плз. Какая процедура получения визы в Боливию на границе с Перу. Куда идти, сколько по времени. Понял, нужны сертификаты о прививках от желтой лихорадки. Фото?

[andruhenc]

блин...вот сволочи, прям пока читал весь завелся , как вспомню этих уродов обманщиков на которых нарвался сам в Перу так прямо беситься начинаю Выложи продолжение этой больничной истории, меня прямо гложит

2 Бород - я год назад ехал на Агуакальенте из Олайтайтамбо поездом в 9 утра (ночевал в Олайтайтамбо т.к вечером накануне не смог взять билеты на вечерний поезд)... приходит он в Агуакальенте в 11 утра и можно сразу стартовать на МП.

[Victoria Rogotneva]

andruhenc, про поезд в марте я написала........
как будет в мае, июне, августе-х.з.
я тоже , 3 года назад, ехала на другом поезде......

[andruhenc]

ещё раз убедился что ПеруРайл самая тупая транспортная контора мира. Больших идиотизмов, чем там не встречал нигде. Даже наши хохляцкие ж-д дороги, проявляющие иногда чудеса скудоумия, выглядят по сравнению с перурейлами, просто Гарри Каспаровами.

[Victoria Rogotneva]

В полном сборе, взяв главного врача в полукруг, идем к нему в кабинет. Дело не в тех деньгах, что они хотят, дело уже в принципе.
Мы начинаем искать дневной факс.
Факс стоит в офисной комнате. Она закрыта. В 11 вечера главный врач звонит работнику и тот приезжает ее открыть. Смотрим все бумаги- факса нет.
-сейчас мы позвоним в Москву, с факса и вам все вышлют.
-а он у нас и не работает, -сообщает врач.
- давайте посмотрим компьютерную почту.
Смотрим.
Новых писем нет.
Половина двенадцатого. Нервы на приделе. Приходит лечащий врач и просит Наташу подписать всякие бумаги. Она мотает головой. Лечащий врач ко мне
-пусть ваша подруга подпишет вот эти бумаги.
-но они на испанском, она не может их прочесть.
-вы ей переведете, вы знаете испанский( хе-хе)
-еще 5 минут и я забуду русский, потому как умру от усталости.
-тогда вы подпишите эти бумаги.
-хорошо, давайте я напишу* амига Наташи*.
Врач постоял в задумчивости и ушел.

-а как зовут больную? Наталья? -раздается голос офисного работника.
-да.
-вот есть письмо и подтверждение на оплату, отправленное днем.
Мы все смотрим в компьютер и видим перечисление денег, аж в 2 раза больше того, что от нас хотели.
Главный врач облегченно вздыхает. А мы забираем все документы и таблетки, выписанные для дальнейшего лечения, и едем в отель.

-хорошо, хоть поесть один раз сегодня успели, -говорит Саша
А я думаю о том, что письмо с подтверждением было получено и прочтено еще днем, но этот факт клиника решила скрыть. Т.е. получить деньги два раза. Они не знали, что с русскими не все так просто……

19 марта 2008 г.
Ранний подъем, ранний завтрак. Часть вещей оставляем на хранение в отеле, резервируя его еще на 1 ночь. На такси едем до *коллектива бас* на Оллантайтамбу. Место под автобусы есть, автобусов нет. Они почему то теперь не ходят. Для проезда предлагаются такси. Машина 40 солей или с каждого по 10 солей и жди попутчиков. Я уже ничему не верю и оставив девчонок с вещами, иду в сторону коллектива бас на Урубамбу. Это -соседний заборчик. Там проезд стоит 3 соля с человека, в автобусе, набитом местными жителями. В кассах мне отвечают, что доехать до Олланты, я смогу с Урубамба , взяв такси.
Возвращаюсь к попутчикам. Решаем ехать на такси, т.к. Наташа и Аня не выздоровели и чувствуют себя плохо. Время в дороге –полтора часа.

[zhar_ptitsa]

блин... ну и начало поездки... после таких приключений возникает саботажная мысль ездить исклчительно по путевки в Египед. Но!!!! мы годним от себя эти мысли и рвемся в еще большие ж.. мира

[andruhenc]

Просто когда путешествуешь по турместам в Перу (особенно Куско и Мачу Пикчу), то надо быть готовыми к тому, что вас будут активно пытаться нагнуть.

[Бород]

Бород,до августа постараюсь написать отчет....
если же коротко
40 солей 1.5 часа на такси, автобус не ходит.
на МП такси не ходит, только государственные автобусы или пешком 5 км в гору.

vika, thanks! Жду продолжения отчета с нетерпением! Вчера скопировал Ваш отчет о первой поездке и остальные отчеты по этой теме, вечером и завтра буду разбираться.
По поводу автобуса Куско-Олланта нашел инфу на перуанском сайте - прямых рейсов нет, только с пересадкой в Urubamba.
Если позволите, еще один короткий вопрос: а автобусы Aguas Calientes-Machu Picchu и обратно часто ходят? Просто не очень хочется идти пешком (последний раз поднимался в горы в монастырь Taktsang в Бутане, и больше такого подвига не очень хочется (правда, конечно, там подъем гораздо серьезней, метров 800-900, и по не самой лучшей тропинке)...

[Tanai]

Вика, пишешь очень прикольно. Мне даже весело было вспоминать про больничку. Надо сказать - за страховые деньги облизывали что надо. Когда еще увижу палату со стеклянными стенами и шикарным видом на город.

[Бород]

2 Бород - я год назад ехал на Агуакальенте из Олайтайтамбо поездом в 9 утра (ночевал в Олайтайтамбо т.к вечером накануне не смог взять билеты на вечерний поезд)... приходит он в Агуакальенте в 11 утра и можно сразу стартовать на МП.

andruhenc, спасибо!
Я хотел бы выехать или гораздо раньше (сайт дает ранние поезда), или вечерним поездом накануне. Но пока это наметки, т.к. не определился с полным маршрутом...

[KUBA]

Зачиталась:) Как всегда легко и интересно. Читая твой отчет, все сложности путешествия отходят на задний план. Давай дальше

[Victoria Rogotneva]

Если позволите, еще один короткий вопрос: а автобусы Aguas Calientes-Machu Picchu и обратно часто ходят? ..

автобусы, по заявленному утреннему расписанию ходят с 6 утра, каждые 30 минут.....
на практике же-утром , народу много, каждые 5-10 минут, потом -по факту наполнения.
до 13 часов.
Имейте ввиду, что если вы хотите залезть на Уайну Пикчу, а сделать это надо!!! то вам сразу же надо бежать к проходной будочке и становиться в очередь.Пускают всего 400 человек.
в 2005 году пускали 100 человек и очереди не было.....

[karina]

фотки нереальные!!!!!!!!!!!!!!! особенно в первом сообщении!! так бывает????????????7

[Бород]

автобусы, по заявленному утреннему расписанию ходят с 6 утра, каждые 30 минут.....
на практике же-утром , народу много, каждые 5-10 минут, потом -по факту наполнения.
до 13 часов.
Имейте ввиду, что если вы хотите залезть на Уайну Пикчу, а сделать это надо!!! то вам сразу же надо бежать к проходной будочке и становиться в очередь.Пускают всего 400 человек.
в 2005 году пускали 100 человек и очереди не было.....

vika, спасибо!
Про Уайну услышал впервые, но сейчас нашел Ваше описание подъема на нее в первую поездку. Конечно, если восходить на нее, нужно выделить на МП пару дней, или идти в самую рань (но тогда в АК нужно приехать накануне вечером)...

[Pola]

А мы на такси доехали до Ollantaytambo, выехали в пол четвертого утра, в пять с минутами сели в поезд на Агуас Кальентес. На горе были часов в восемь, до двух гуляли по Мачу Пикчу, потом полезли на Вайну Пикчу. Очереди не было никакой вообще! Пускают на гору только до 4-х часов. Дело было в середине марта.

[Бород]

А мы на такси доехали до Ollantaytambo, выехали в пол четвертого утра, в пять с минутами сели в поезд на Агуас Кальентес.

Pola, выехали в полчетвертого утра из Куско? Там реально найти такси до Олланты в это время?

На горе были часов в восемь, до двух гуляли по Мачу Пикчу, потом полезли на Вайну Пикчу. Очереди не было никакой вообще! Пускают на гору только до 4-х часов. Дело было в середине марта.

А потом в этот же день Вы вернулись в Куско? Если да, то во сколько?

[Victoria Rogotneva]

А мы на такси доехали до Ollantaytambo, выехали в пол четвертого утра, в пять с минутами сели в поезд на Агуас Кальентес. На горе были часов в восемь, до двух гуляли по Мачу Пикчу, потом полезли на Вайну Пикчу. Очереди не было никакой вообще! Пускают на гору только до 4-х часов. Дело было в середине марта.

да уж, нам с поездом как то не повезло и на ранний отъезд из Олланты даже не предлагали.Дали расписание, где было выделено, время отправление и предложили выбрать......
непонимаю.....
или поезд ходит как хочет или просто билетов не было на утро и нам дали посмотреть только то, что было.
вы ведь там были за 3 дня до нас

[Pola]

Pola, выехали в полчетвертого утра из Куско? Там реально найти такси до Олланты в это время?

Догворились накануне с таксистом, но он, как истинный перуанец, просто не приехал! На центральной площади такси много ночью, т.к. народ тусуется до утра. Сторговались на 60 солей, это 20 баксов, чуть побольше.

А потом в этот же день Вы вернулись в Куско? Если да, то во сколько?

Да, в Куско вернулись в тот же вечер, по-моему в 17. 30-45, где-то так поез отходит. Единственно, сделали ошибку, взяли билет до Куско, он на 17 баксов дороже, чем до Оllantaytambo и поезд на подъезде к Куско спускается сгоры зигзагами: вперед-назад, это муторно и долго! Знающие люди вышли на каком-то полустанке на подъезде к Куско,/ там поезд стоял минут 15/ и на такси до города доехали за копейки.

[Бород]

Догворились накануне с таксистом, но он, как истинный перуанец, просто не приехал! На центральной площади такси много ночью, т.к. народ тусуется до утра. Сторговались на 60 солей, это 20 баксов, чуть побольше.
Да, в Куско вернулись в тот же вечер, по-моему в 17. 30-45, где-то так поез отходит. Единственно, сделали ошибку, взяли билет до Куско, он на 17 баксов дороже, чем до Оllantaytambo и поезд на подъезде к Куско спускается сгоры зигзагами: вперед-назад, это муторно и долго! Знающие люди вышли на каком-то полустанке на подъезде к Куско,/ там поезд стоял минут 15/ и на такси до города доехали за копейки.

Pola, спасибо!
Скажите, а безопасно в это время (часа 3 утра бродить по Куско, ищя такси)? Конечно, это не Лима, но все же...?:shock:
И еще одно. Багаж на время поездки оставляли в отеле в Куско? В luggage store?

[Victoria Rogotneva]

Бород, бродить по Куско не надо, надо выйти на Площадь оружия и взять такси.......
мы ездили по Куско почти ночью, со всеми документами, в такси-нормально.

[Victoria Rogotneva]

Отъехав от Куско, въезжаем в священную долину реки Урубамба, которая вспучилась от дождей и бурлит серым потоком. Впереди- невысокие горы, покрытые непроходимым дождевым лесом. Стелющийся туман( или это были облака?) придает дороге свое очарование. Красиво!
Знакомимся с водителем. Договариваемся с ним, что он заберет нас через 2 дня из Олланты и мы поедем с ним смотреть другие достопримечательности Священной Долины- Писак, Морей, Соляные ванны, Саксаяман ( еще раз). Цена за проезд называется не очень низкая, 150-160 солей, но мы не торгуемся, так как еще не знаем- поедем ли? Успеют ли девчонки поправиться?
В Олланту приезжаем утром и первым делом решаем позавтракать. Для себя заказываю *туристико меню* и чай из коки. Когда еще удастся поесть?
До отправления поезда, в 12.30-12.40, ходим по магазинам и ползаем по местным руинам. Вернее, по руинам ползаю я, и Саша. У попутчиц есть силы только на то, чтоб сесть на террасу и свесив ножки задумчиво молчать…..



Поезд, выходящий с Олланты в 12.30, прибывает в Агуас Кальентес в 13.30. Это –самый бесполезный поезд, потому как все приехавшие не успевают на последний автобус до Мачу Пикчу. И вынуждены ждать другого дня. Последний автобус до Мачу Пикчу уходит в 13 часов. Но все по порядку.
В Агуас Кальентес я направила письмо, в маленький отельчик Рупа Васи, в котором жила 2.5 года назад. Перед выездом из Олланты, мы туда позвонили и узнали, что наша бронь пропала, так как мы опоздали на 1 день, и все занято. По ходу разговора, выясняется, что собеседница на том конце провода, говорит по-русски! Ее зовут Татьяна, она перуанка наполовину и она сейчас там работает.
-я могу вас встретить и помочь найти жилье.
--спасибо! Это было бы очень хорошо!
Татьяна забронировала нам другой отельчик, чуть ниже Рупа Васи, где мы и поселились после небольшого торга. Хорошие, чистые комнатки, без сырости как во многих других отелях( прошлась, поинтересовалась, рядом можно было поселиться за 22 долл, но все было сырое от дождей)- 30 долл за номер. От Татьяны узнали, что на Мачу Пикчу сегодня уже не попадаем. Но нам особо уже и не хотелось- на улице был проливной дождь.
-вот попали, так попали!- сокрушалась я, -при таком дожде и тумане, не то, что Уайну Пикчу не увидишь, соседа за 40 метров не найдешь…..Может тогда хоть к доктору съездим?
Татьяна позвонила доктору и сообщила нам
-ваш доктор, по направлению, находится на Мачу Пикчу и сегодня вы не можете к нему попасть, так как нет туда больше транспорта . Если только пешком…..
Вот так, купив билеты на дневной поезд, мы потеряли еще один день.

-ладно, -говорю, – для поднятия настроения, надо поесть и выпить чая из коки. Кока-главное лекарство Латинской Америки. От головы, от высоты, от всего. Будем жевать коку, и улыбаться жизни.



Оставшееся время ходили по Агуас Кальентесу. За то время, что я тут не была, он сильно изменился. Построили много новых отелей, ресторанов, кафе и магазинов. Все для туристов! Цены, правда, тоже изменились –все дорожает и будет дорожать. Так это и понятно, Мачу Пикчу теперь 7 чудо света!

20 марта , 2008 г.

Проснулись очень рано. Для того, чтобы успеть увидеть Мачу Пикчу в полной красе, на гору надо приехать пораньше. Наконец то судьба сжалилась над нами и подарила хороший, солнечный день. Идем на автобус. Огромная очередь за билетами. Они у нас уже есть- купили вчера, по цене 12 долл туда и обратно. По расписанию автобус ходит с 5.30 утра, каждые полчаса. На практике- автобусы идут один за другим, по мере набивания туристами. Нескончаемая вереница автобусов тянется в гору.
Покупаем билеты на руины, 122 соля и ставим себе печать в паспорте -я был на Мачу Пикчу, 20 марта, 2008 года.
Про Мачу Пикчу рассказывать нет смысла, надо просто самим все увидеть. Место –супер! Еще раз в этом убедилась. Если приехать пораньше, то пока нет народу, можно сделать неплохие снимки. С 10-10.30 утра –народ прибывает рядами и колоннами. Очень много стариков из Европы, а под конец дня , видела группу японцев, с возрастом –от 70. Одна бабулька, еле шла на костылях, так ее родственники поддерживали и все заботливо объясняли….Вот незнаю, заберусь ли я сюда в 70 лет? Днем очень жарко и влажно.







Девчонкам опять не очень хорошо, и они немного походив и посетив доктора, уехали в АК. Я и Саша остались до 17 вечера. На Уайну Пикчу( та самая гора, что на всех открытках) не попали, теперь пускают лишь 400 человек и то очередь-100. Очень жаль, горка этого стоит. Наверно самые сильные впечатления от подъема.


( на вершине Уайна Пикчи,ритуальные постройки)







Сходили по старой *дороге инков* .Идти минут 20-30, Этой дорогой пользуется мало людей и очень приятно пройтись по ней, вдоль обрыва, среди зарослей деревьев и кустарников.


(река Урубамба, вид сверху)

Конечная точка этой дороги- древний мост, построенный инками в горах. Когда смотришь на это произведение искусства, постоянно возникает мысль- и нафига они там ходили? Неужели не могли по-человечески, долинами ходить? Зачем забираться на отвесные скалы? Вообще, с инками не так все просто. Теорий много, а вот фактов, записанных самими инками -нет. Одни домыслы.. Поэтому я и не буду вам рассказывать про то, что никто толком не знает.





Оставшееся время, найдя тень на верхних террасах, просто валялись на траве.. И смотрели на руины. К 16 часам основной поток туристов схлынул. Красота! Почти никого нет! Еще раз прошлись по кругу. В 5 вечера уехали в АК.




(фотография сделана в 4 вечера, когда на руинах почти никого не осталось)

21 марта,2008 г.

В 9.30 на поезде выехали обратно в Олланту. Таксист нас ждал, как и договорились. Мы сказали ему, что у нас двое очень больны, и им нет никакой радости, ездить по развалинам, поэтому мы едем в Куско. Уже совершенно ясно, что продолжать дальнейшее путешествие, ни Аня , ни Наташа не могут. Их ослабленные организмы не могут справиться с высотой. Не помогают никакие таблетки, выписанные врачами, ни витамины, ни кислородные баллоны. У них есть только один путь -спуститься с высокогорья, и желательно сразу домой….. Долго решаем, как и где поменять им билеты. У нас в билетах заявлены 2 города -Лима и Ла Пас. Поэтому, надо либо вылетать в Лиму и там менять билеты, либо добраться до Ла Паса и улететь от туда. Попутчицы выбирают последний вариант.
Едем сразу на бас терминал, где покупаем билеты на ночной автобус до Пуно. Автобусы на Пуно и Ла Пас , в основном, ходят утро утром и вечером. Автобусов много. Для того, чтобы выбрать лучший, надо на него посмотреть. Походив по кассам, берем мальчика на обход автобусов. Смотрим. Выбрали. Премьер класс, 40 солей на человека, нижний этаж автобуса, всего 12 сидений. Вполне можно выспаться.
Спрашиваем продавца билетов:
-во сколько приходит автобус в Пуно?
-этот автобус едет в Ла Пас. В Пуно приезжает в 4.30-5 утра и ждет открытие границы Боливии. Вы вполне можете до 6 утра там поспать.
Соглашаемся и покупаем билеты Продавец обманул нас только в одном- нас выгнали из автобуса в 4.30 утра и спать никто больше не разрешил.
До вечернего рейса еще есть несколько часов. Едем в свой отель, где договариваемся попользоваться 5 часов, одной из комнат, за 30 солей.
Оставшееся до отъезда время ,каждый занимался своим делом.
Я прошлась по узким улочкам, еще раз отыскивая хорошие экземпляры для фотографий, а заодно и прощаясь с городом. Совершенно ясно, что в третий раз, я сюда не приеду.



С удовольствием посмотрела на процессию выноса и коллективного таскания по городу Девы Марии. Здесь это любят. Народу много, все шумят, все волнуются. Нагнали полиции и военных в орденах, пожарников и скорую помощь. Все организовано.Ходили толпой часа два)))))).



В 9 вечера собрались выезжать из отеля. На ресепшене с нас просят по 30 солей, за каждого. Вот жуки. Послала нафиг, для хозяина отеля написала по-испански все что думаю. Это у них в крови- надуть иностранца любыми путями)))))).
Ночью в автобусе было тепло и хорошо. Ехали без остановок. Сиденья как в бизнес- классе самолета, поэтому выспались хорошо. Ночью проезжали перевал 4300 м.

22 марта,2008 г. Часть 4. Озеро Титикака со стороны Перу и Боливии.

В Пуно приехали очень рано, в 4.30 утра. Из автобуса нас выгнали, сказав, что мы уже приехали. На улице дубак. В помещении автовокзала- дубак. Наташу накрыли спальником и оставили с вещами, а сами пошли узнавать ситуацию по озеру Титикаке и переезду в Боливию. Далеко ходить не надо- тур.агенты и продавцы билетов бегают толпами. Каждый хочет тебе все рассказать и заодно обуть .В мягкие, перуанские , тапочки…..

[Victoria Rogotneva]

Значит так- на близлежайшие острова Урос можно попасть в составе туристической группы ( заберут прямо с автовокзала, привезут к отъезду автобуса в Боливию) или самостоятельно, купив билет на лодочной станции. Разница в цене всего 7 солей. Но не это главное. Главное- во времени посещении островов. Когда мы выслушали тур.агента, сладко рассказывающего, про тур на острова, я задала самый главный вопрос:
-а сколько по времени мы будем на самих островах.
Ответ был такой:
- в 8 утра вас заберут, в 12 часов дня привезут на автовокзал. На островах вы будете 40 минут…..
-?????Я знаю, что туда плыть не больше 30 минут. А остальное время, где мы будем колбаситься?
-ну….пока всех соберут, пока погрузят…..
-короче, ясно!
С автобусом в Боливию совсем просто- есть рано утром и есть в обед. Тот , что в обед, должен успеть пройти границу до 17 вечера. Покупаем на этот автобус билеты, выезд в 14 часов. У нас есть время посетить острова Урос.
Сдаем свои рюкзаки в камеру хранения( здесь же, на автостанции), неплохо завтракаем и едем на лодочный пирс. До него можно и дойти, не платив 3 соля за такси-это рядом. Подходим к кассам , отгоняя кучу советчиков:
- сколько стоит проезд на лодке, до островов Урос?
-10 солей и вход в нац.парк (это типа теперь парк), еще 5 солей. Итого 15 солей с человека.
-и сколько нам дадут времени походить там?
-минут 50-час, потом вы должны этой же лодкой вернуться назад. Посещаете 2 острова.
-а если мы не хотим быть там только час? Мы вообще, не хотим быть как все…..Как нам вернуться?
-платите еще 5 солей, и вас заберет любой другой корабль.
Платим. Получаем билетики, где стоят подозрительные крестики.
-а это что такое?
-это знаки опознавательные….для других капитанов…..ну, чтоб забрали обратно….
Поехали! Хорошо, солнечно! Как и полагается, вся водичка цветет , камыш бурно разросся. Если бы не камыш, как бы мир узнал про лодку *Ра* ? Имя великого Тура Хеердала сильно помогло перуанцам в развитии туризма в этом регионе. И все, что еще не было покрыто камышом, было засажено и причесанно. Камыш связан в веники, веники в острова, острова заселены кучками кечуа……
Не-а, ну наверно они тут и раньше жили. По легенде, так и главный Инка –Инка Копак, родом с Титикаки. Три года назад местный люд, был более приближен к тому времени, когда Инка Копак жил в своей хижине. Теперь же- красота! Сопливых нет, все чисто, куи( морские свинки, любимая еда перуанцев) бегаю прям с обложки, дети улыбаются, взрослые с удовольствием позируют. Денег не клянчут, товар не впаривают.

[Бород]

Бород, бродить по Куско не надо, надо выйти на Площадь оружия и взять такси.......
мы ездили по Куско почти ночью, со всеми документами, в такси-нормально.

vika, я имею в виду - достаточной ли спокойно дойти до этой площади в 3 утра?

ставим себе печать в паспорте -я был на Мачу Пикчу, 20 марта, 2008 года.

А что это за печать? Понимаю, что это просто фенечка для туристов (сорри, не смого подобрать лучшего термина), но не влияет ли она на годность паспорта?

Едем сразу на бас терминал, где покупаем билеты на ночной автобус до Пуно.

vika, это тот же терминал, в котором покупаются билеты на МП?
И, как я понял, ночных автобусов Куско-Пуно тоже бывает несколько?

[Victoria Rogotneva]

печать в паспорте-это туристическая фенечка, типа посетил государство в государстве
паспорт после этого годен.

про терминалы очень рекомендую почитать вам в Лоньке
потому, как их там несколько. На автобусы, и поезда- свои места.
невозможно все разжевать......

[Victoria Rogotneva]

За полчаса доплыли до первого острова. Походили, пофотографировали, послушали местного дядечку, который объяснял, что под соломой 16 метров воды. Для наглядности , он кинул в прорубь веревку с камнем, и отсчитывал при нас метры. Говорит, глубина возле островов Урос, колеблется от 8 до 20 метров. Потом сели на плавучую *Ра*, и поплыли к другим островам.



Лодка управляется одним человеком и способ гребли наводит на мысль, что их предки ну никак не могли переплыть океан…..
Второй остров, Камисараки- это кафе -бар-ресторан-магазин и отель в одном флаконе. Сюда можно приехать и остаться на ночь, поселившись за 30 солей, в соломенном вигвамчике. Заглянув туда, я увидела пару матрасиков и все. Не-а, ну где шкафчик, полочки, другие блага цивилизации? Придется затею, переночевать на соломенном острове ,отложить на другой раз. Когда не будем болеть и кашлять….Одно радует- нет насекомых и мух.


( за моей спиной, за правой рукой, видны эти вигвамчики)

-вы будете есть тручу? -спрашивает нас хозяин островка.
-а что такое труча? это тоже, что и salmon( лосось)?
-труча- это труча, очень вкусная рыба. Вон в загончике можете посмотреть.
Смотрим, видим рыбу. Издали не понятно, что это ( уже потом я догадалась, что это форель).
-спасибо, мы не голодны…..а жаль….
-принесите нам 3 корочки хлеба и коко-чай.



После чая отправились искать себе другую лодку, которая повозила бы нас по островам. Тут тоже не все просто. Тебя привозят на этот остров и лодка уезжает. Для того, что найти другую лодку, надо ждать, когда привезут других туристов. Походив по острову, мы поняли –бежать с него трудно, со всех сторон вода, а размеры острова – три шага туда- три обратно. Лодку ждали минут 40. Приплыл дядечка, мы с ним познакомились и поехали кататься по озеру. Он долго не думал, повез к себе домой.
В соломенной хижине нашего нового знакомого, чисто и уютно. Из соломы сделана одна кровать.
-а сколько здесь живет человек?
-2 семьи, 7 человек. У нас нет денег, чтобы построить дом в Пуно, поэтому мы живем здесь круглый год.
-и как? нравиться?
-мы привыкли. Зимой очень трудно, так как дуют сильные ветра и очень холодно. Иногда нам приходится наш домик держать, настолько сильный ветер ( и вся семья показала, как они это делают).
-это в июне-августе?
-ну да, зима у нас в июне-августе….
Хозяйка прекрасного сарайчика предложила нам изделия ручной работы, но особого интереса у нас это не вызвало. У меня уже были такие коврики с прошлой поездки, а мои попутчики не хотели утяжелять свои рюкзаки.



В Пуно вернулись в обед. Поев на набережной золотую курочку с картофелем( основное блюдо всех недорогих забегаловок, называется пойо дорадо), мы были готовы к следующему переезду в нашем путешествии. Наш путь лежал в Боливию.

[Бород]

про терминалы очень рекомендую почитать вам в Лоньке
потому, как их там несколько. На автобусы, и поезда- свои места.
невозможно все разжевать......

Это есть в LP? Тогда многие вопросы отпадут - завтра его должны привезти.

[kuzevan]

По поводу авиаперелета в Южную Америку. Я только вернулся, летел через Мадрид в Лиму и обратно Air Comet, это дискаунтер, если заказывать заранее - очень дешево. Лима - Ла Пас самолетом около 400 долларов, но можно долететь из Лимы до Пуно (вернее до Хулиаки), 99 долларов, далее полдня (6 часов) автобусом до Ла Паса.

По поводу поезда на Мачу Пикчу. Я пробовал заказать из Москвы, но платеж по карте не проходил, написал письмо, получил ответ:
If you can´t do your reservation by the web site please complete the next information: I am sending you our timetable 2008, that can help you to take a decisionю When you take your decision , we would be very pleased if you could send us the following information:
Number of passengers (Specify: adults / children):
Date of departure/hour :
Date of return/hour :
Service :
Route :
Please note that to request a booking with PERURAIL you must do it at least 6 days before your travel date.
Ответ пришел с адреса callcenter2@perurail.com
Я не воспользовался заказом, т.к. 6-ти дней у меня уже не было. По прибытии утром в Куско я сразу поехал на вокзал и купил билеты на следующий день, туда на Backpacker из Куско на 6:50, обратно Vistadome Express на 16:50, других билетов не было. Vistadome Express - это поездом до Олланта, там пересадка на их же автобус, в 20:00 уже в Куско.
Думаю, что мало поездов, потому что они пытаются ограничить количество туристов в Мачу Пикчу.

[Victoria Rogotneva]

По поводу авиаперелета в Южную Америку. Я только вернулся, летел через Мадрид в Лиму и обратно Air Comet, это дискаунтер, если заказывать заранее - очень дешево. Лима - Ла Пас самолетом около 400 долларов, но можно долететь из Лимы до Пуно (вернее до Хулиаки), 99 долларов, далее полдня (6 часов) автобусом до Ла Паса.

может 400 евро?
про 400 долл как то не верится.
а 400 евро( если на сайте у них брать), то это 630 долл.

[Бород]

Vistadome Express - это поездом до Олланта, там пересадка на их же автобус, в 20:00 уже в Куско.
Думаю, что мало поездов, потому что они пытаются ограничить количество туристов в Мачу Пикчу.

А в некоторых отчетах попадалась информация, что Vistadome Train и Backpacker Train идут непосредственно до Куско... Правда, там тоже упоминался вариант поездки автобусом на последнем участке, но это представлялось частной инициативой.

vika, не подскажете, во сколько обычно выезжают ночные автобусы из Куско в Пуно? Просто есть мысль уехать из МП на Vistadome Train, а он (по информации с сайта компании) приходит в Куско в 19-41.
Конечно, проще доехать до Олланты, а оттуда на такси, но хотелось бы проехать на поезде по серпантину (когда он движется взад-вперед)...

[Victoria Rogotneva]

vika, не подскажете, во сколько обычно выезжают ночные автобусы из Куско в Пуно? Просто есть мысль уехать из МП на Vistadome Train, а он (по информации с сайта компании) приходит в Куско в 19-41.
Конечно, проще доехать до Олланты, а оттуда на такси, но хотелось бы проехать на поезде по серпантину (когда он движется взад-вперед)

что то мне подсказывает,мои два посещения, что Вистадом-это поезд от Куско и до Куско.
и стоят -соответственно......
Бекпекеры-всегда ходили от Олланты и до Олланты.......
Бород, все , или почти все, автобусы идут утром в 10-11 и вечером с 10 до 10.30-11.
когда была я, их было много,половино на Боливию(через Пуно), половино чисто Пуно.

[Бород]

что то мне подсказывает,мои два посещения, что Вистадом-это поезд от Куско и до Куско.
и стоят -соответственно......
Бекпекеры-всегда ходили от Олланты и до Олланты.......
Бород, все , или почти все, автобусы идут утром в 10-11 и вечером с 10 до 10.30-11.
когда была я, их было много,половино на Боливию(через Пуно), половино чисто Пуно.

На сайте Perurail указаны 2 поезда МП-Куско: Vistadome Train (15:25 - 19:41) и Backpacker Train (17:03 - 21:19). И довольно много поездов (и Vistadome, и Backpacker) Куско-Олланта.
Цена Vistadome Train до Куско - 71$. Немало, конечно, но главная проблема - успеть за полтора-два часа доехать от вокзала до отеля (выберу его где-нибудь в центре), забрать багаж и приехать на автобусный терминал к отходу автобуса на Пуно.
Как Вы считаете, реально успеть?
vika, Вы в своем отчете еще "не доехали" до Боливии, поэтому вопрос: как понял, Вы брали билеты Куско-Боливия. А все такие автобусы делают остановку в Пуно на несколько часов, или Вы брали какой-то сложный маршрут?
И во сколько в итоге Вы приехали в Ла Пас?

[Victoria Rogotneva]

мы брали билет на автобус, идущий до Ла Паса, но пункт приезда-Пуно.

есть автобусы в Пуно, а есть автобусы в Ла Пас,через Пуно.
все выходят почти в одно время, приходят с 4.30 до 5.30. утра.
те, что в Боливию-стоят в отстойнике час-полтора, пока не откроется граница в Боливию.

[Бород]

мы брали билет на автобус, идущий до Ла Паса, но пункт приезда-Пуно.

есть автобусы в Пуно, а есть автобусы в Ла Пас,через Пуно.
все выходят почти в одно время, приходят с 4.30 до 5.30. утра.
те, что в Боливию-стоят в отстойнике час-полтора, пока не откроется граница в Боливию.

vika, но Вы же успели поехать на острова? Значит, потом сели на другой автобус? Как это лучше оформить при посадке в Пуно?
А от Пуно до Ла Паса сколько по времени? Вы во сколько приехали в Ла Пас?