Лима – Куско – Салкантай – Мачу Пикчу – Радужные горы – Чокекирао (Перу сентябрь – октябрь 2023)

[Alisia]

Как такое могли сделать инки?

Никак :))))

Народ, который не знал колеса и письменности никак не мог так рассчитать кладку стен и провести водопровод.

[Silur]

Я принимала милдронат почти все дни. И разницу ощущала. С ним было намного легче дышать. От высоты таблетки пила, когда было выше 4000.

Я покупал какие-то местные в аптеке, там написано, что начинать принимать надо минимум за сутки до подъёма.
А дышать всё равно тяжело было.)

А вот про коку наш гид сказал, что не помогает. Жевать надо свежие листья и целый день. Чай оказывает только тонизирующее действие, примерно как чашка кофе.

Гмм... Все наши гиды были иного мнения. Они и чай сами пили с нами с утра и жевали всё время, пока мы были на высоте.
А на счёт чая. Если один листик на чашку заваривать пару минут, то да, толку от этого немного. Если же листиков не жалеть и заваривать минут 15-20, то толк уже есть. Из опыта говорю, не спора ради.)

[Vladimir B777]

Насчёт высоты и горной болезни: эффект сильно зависит от погоды. На меньшей высоте в циклон проще словить горную болезнь, чем на большей в ясную погоду. Я в Боливии в хорошую погоду нормально переносил высоту вплоть до 4900 (максимум, где я был), а в Эквадоре в сезон дождей когда поднялся из Кито на канатке (с 2800 до 4000) и спустился обратно, накрыло мигренью и пришлось пораньше ложиться спать, чтобы отпустило.

[Vladimir B777]

А фото есть?)

Есть, конечно, надо порыться в фотоархивах.

Вообще, хорошо, что ты тоже полетал на А340-600, несмотря на отсутствие прямых рейсов люфтганзы в Лиму и количество пересадок. Потому что сейчас этот самолёт уже огромная редкость. Люфтганза вернула их в строй после пандемии временно - до тех пор, пока не получит партию А350-900 с первым классом, и после этого в цивилизованном мире этих самолётов не останется (в нецивилизованном мире оси зла их подбирает Иран, куда я ни ногой до падения режима аятолл).

[Silur]

эффект сильно зависит от погоды

Может от давления?

когда поднялся из Кито на канатке (с 2800 до 4000) и спустился обратно, накрыло мигренью

Ну там вообще жесть - набор высоты больше 1000 м за десять минут.

сейчас этот самолёт уже огромная редкость

Заглянул на викпедию, действительно, кроме Люфтганзы их практически никто не эксплуатирует. Обидно даже, такой замечательный, комфортный самолёт, даже в экономе. И выглядит внутри современно, не сравнить с А380 бритишей.

[Vladimir B777]

Обидно даже, такой замечательный, комфортный самолёт, даже в экономе. И выглядит внутри современно, не сравнить с А380 бритишей.

Ну, производство А340-600 умерло ещё в 2011 году. С его брутальным для его размеров весом и четырьмя двигателями уже очень устаревшего поколения он уже тогда был не конкурент В777-300ЕR, а что уж о говорить о сравнении с современными лёгкими композитными А350 и В787, у которых двигатели современного поколения.

Компоновка 2-4-2, конечно, вне конкуренции (если авиакомпания не облажалась с моделью кресел; у люфтганзы кресла в экономе традиционно не лучшие: жестковаты и несколько зауженные).

За А380 тоже обидно: Эйрбас слишком поторопился и не дождался современного поколения двигателей. Двигатели предыдущего поколения (а также избыток "мяса", т.е. неоптимизированного веса, в планере) похоронили и производство А380. Если бы он имел двигатели Trent XWB, как у А350, то всё было бы иначе...

Я, кстати, из Парижа в Сеул и обратно летел на B747-8 Korean Air. Хотя этот самолёт захотели иметь лишь 3 авиакомпании мира (также люфтганза и Air China) и их было произведено очень мало, но он получил двигатели на основе современных двигателей дримлайнера и благодаря этому его эксплуатация не убыточна и эти борта будут летать как минимум ближайшую декаду, если не дольше. Я летал на 747-8 и люфтганзой 6-7 лет назад (между Франкфуртом и Мехико), и у люфтганзы эти борта просто ужасны: кресла худшие из всех, что я встречал в экономе где-либо, лететь в них сродни пытке. У корейцев намного лучше и модель кресел, и шаг рядов. Не говоря уже о качестве сервиса. Хотя компоновка 3-4-3 в этих самолётах по ширине тесная: фюзеляж недостаточно широк, кресла в лучшем случае по ширине как в дримлайнерах. С А380 и его широченным салоном и намного более широкими креслами при такой же компоновке ничего не сравнится.

[KomandaGB]

Не понял ваш вопрос.
3400 + 300 в первый день
и 3400 + 700 во второй день и есть акклиматизация.
Ибо следующая ночёвка была на 3900.

У вас очень высокий уровень физической подготовки, ''непальский'' как тут сказали. теперь я это понял. в моем исходном понимании, подготовка это какой-нибудь гринго-трэйл против часовой стрелки из Лимы в Арекипу наземным транспортом и так далее. или прилетел в Куско и сразу в Ольянту чтоб хоть чуть ниже.

[Silur]

производство А340-600 умерло ещё в 2011 году

Это да, но просто не ожидал, что уже через 12 лет после окончания пр-ва останется всего (почти) один эксплуатант.

у люфтганзы кресла в экономе традиционно не лучшие: жестковаты и несколько зауженные

Я летал уже 4 раза, дискомфорта не ощущал. У бритишей на А380 было хуже.

Если бы он имел двигатели Trent XWB, как у А350, то всё было бы иначе...

Интересно, они могли бы сделать новый двухэтажный самолёт на двух движках?

... B747-8 ... будут летать как минимум ближайшую декаду, если не дольше

Это хорошо. Значит будет ещё шанс.
Если бы я полетел в Токио Люфтганзой, взял бы билет на 747.

у люфтганзы эти борта просто ужасны: кресла худшие из всех, что я встречал в экономе где-либо, лететь в них сродни пытке

Упс. Может и хорошо, что я не выбрал Люфтганзу.)

У вас очень высокий уровень физической подготовки, ''непальский'' как тут сказали.

Спасибо. Стараюсь держать в себя в форме, насколько это возможно, чтобы путешествовать по горам.)

или прилетел в Куско и сразу в Ольянту чтоб хоть чуть ниже

Это годный вариант, так как высота Куско - это как раз и есть акклиматизация для ночёвки в Ольянте.

[Silur]

Куско

Такси не было, зато приехал автобус, и мы на простом рейсовом автобусе доехали до города. Сколько стоил билет, мы так и не поняли. Заплатили по 6 солей, водитель сказал, что этого достаточно. Хотя у меня осталось такое чувство, что мы переплатили раза так в два.) Да не страшно.)
Вернулись в отель. После душа пошли на встречу в офис фирмы, у которой мы заказывали тур.
Вечерний Куско.


Кафедральный собор.


Фонтан на площади перед собором.


Дошли до офиса. Заплатили за все туры и нас отвели в отдельное помещение, где мы получили инструктаж на следующие пять дней, а также карту и сумку, в которую на надо будет сложить вещи, которые понесёт за нас ослик.
Карта похода:


После инструктажа идём ужинать.


Это карта напитков.


Заказываю себе как обычно писко сауэр.


И блюдо из альпаки.


Возвращаемся в номер. Ибо завтра рано вставать.


Вот так выглядит сумка для вещей, которую нам дали. Оранжевое нечто – это защита для рюкзака от дождя. Ещё к этому прилагалось одноразовое пончо.

[Vladimir B777]

Это да, но просто не ожидал, что уже через 12 лет после окончания пр-ва останется всего (почти) один эксплуатант

В пандемию большую часть тогда ещё летавших А340-600 списали. Я в 2019 г. успел полетать на бортах мерзкой испанской "иберии", но ничем хорошим вспомнить те перелёты (MAD-SCL-MAD) не могу, хотя кресла были намного лучше
и комфортнее люфтганзовских. У Virgin Atlantic, кажется, до пандемии они тоже ещё летали...

У бритишей на А380 было хуже

Видимо, у бритишей просто архаичные и неудачные кресла. Но они обещают в 2026 г. полностью обновить салоны А380, т.к. собираются летать на них ещё долго.

Интересно, они могли бы сделать новый двухэтажный самолёт на двух движках?

Думаю, что если в качестве движков взять перспективный RR Ultrafan с максимально возможной для него тягой, а фюзеляж сделать композитным и шириной под 3-3-3 на нижней палубе и 2-3-2 на верхней, то это реально. Но крайне маловероятно, что в ближайшем десятилетии на это решатся.

Если бы я полетел в Токио Люфтганзой, взял бы билет на 747

Из того же Франкфурта в Токио можно полететь вечерним рейсом на 747-8 Air China через Пекин и цена наверняка будет много лучше, чем у люфтганзы. Но здесь этическая дилемма: лететь нацпером Китая - это спонсировать их тоталитарный режим и заодно мордор, т.к. они летят по кратчайшей траектории над эрэфией и платят ей роялти.

Упс. Может и хорошо, что я не выбрал Люфтганзу.)

Люфтганза обещает начать обновлять в ближайшие годы безнадёжно устаревшие унылые салоны своих 747-8, но уже анонсировано, что в эконом поставят кресла recaro, в которых ничего хорошего нет в плане комфорта, зато они лёгкие и дешёвые. Хотя по сравнению с нынешними креслами люфтганзы в этих самолётах это всё равно можно будет считать шагом вперёд.

[Silur]

В пандемию большую часть тогда ещё летавших А340-600 списали.

Обидно.

Видимо, у бритишей просто архаичные и неудачные кресла. Но они обещают в 2026 г. полностью обновить салоны А380, т.к. собираются летать на них ещё долго.

Это хорошо. В целом, машина просто замечательная. Если немного обновят, то будет супер.

Но крайне маловероятно, что в ближайшем десятилетии на это решатся.

Здесь главное - заказ. Если закажут такие машины, то сделают. А если нет...
Я даже представить себе не могу как думают перевозчики. Нужны ли будут большие машины или нет...
Такие странные времена наступили. Столько лет был мир, а сейчас...(

Из того же Франкфурта в Токио можно полететь вечерним рейсом на 747-8 Air China через Пекин и цена наверняка будет много лучше, чем у люфтганзы.

Очень много негативыных отзывов, даже на этом форуме. Я бы дважды подумал, прежде чем выбрать китайцев.

т.к. они летят по кратчайшей траектории над эрэфией и платят ей роялти

Да, аргумент.

в эконом поставят кресла recaro, в которых ничего хорошего нет

Сначала прочитал "кресла гестапо". Ааа рука-лицо)))))))
Если не откажутся от 747, то значит будет шанс полетать на нём в будущем.)

В конце концов, какая разница какие кресла в экономе, если денег для бизнеса нет.)

[Руслана_ya]

Карта похода впечатляет. Вроде достаточно информативно (на мой профессиональный взгяд с дивана ))).

[Scarlet-Cet]

Silur,

Саша, я тоже присоединяюсь к читателям. Буду догонять отчет. Фотки круть как всегда.

[Silur]

Руслана_ya, Scarlet-Cet, добро пожаловать в отчёт.)
Располагайтесь поудобнее, ибо скоро будут горы.)

Вроде достаточно информативно (на мой профессиональный взгяд с дивана )))

Так и есть - лаконично и со вкусом, всё, что надо - на карте.

Саша, я тоже присоединяюсь к читателям.

Ира, очень рад видеть.

[Silur]

Salkantay trail, день 1

Из отеля выписываемся ещё затемно, чемоданы оставляем в отеле. Садимся в микроавтобус, забираем остальную группу и едем к отправной точке маршрута.
По пути сделали остановку для завтрака.


Наш микроавтобус.




Приезжаем на точку, берём рюкзаки и…


…поход начинается.


Уже скоро вдали показался Салкантай – самая высокая вершина хребта Кордильера-Вилькабамба. Высота — 6271 м


А вот и наша команда.


Ещё до старта Эрик, наш гид, показал нам на парящих кондоров. Мы насчитали трёх птиц высоко в небе. Эрик сказал, что это очень хороший знак и значит у нас всё будет хорошо.


Лошади без уздечек, наверно дикие.


Часть маршрута проходит вдоль канала, который был сооружён инками.


Местами приходится идти по каналу – он закрыт плитами.




На следующий день у нас появится возможность рассмотреть Салкантай поближе.

[Silur]

Наш перевал где-то там.






Симпатичный горный цветочек.




Приходим в лагерь.


Это название местности.


У лагеря нас встречает страж.


Это домики, в которых нам предстояло провести ночь. Высота входа – 1 метр 20 см. Я назвал эти домики хоббичьими норами.)


В деревянном здании кухня и столовая.


Домики хоббитов накрыты днём, чтобы солнце не нагревало их до температуры духовки, окон в них нет.


Внутри.


В столовой.

[Silur]

С нами в команде кроме гида был и повар.


И как видно, он нас баловал.)




У меня было немного времени полетать, посмотреть, как здесь всё выглядит с высоты 120 м.


Сразу после обеда мы пойдём к горному озеру. Само озеро не видно отсюда, но оно где-то в тех ледниках.




Наш кемпинг.)






Голубые домики – это уже другой кемпинг.




И ещё какие-то кемпинги. Место тут, как видно, популярное.

[Амстердамка]

Располагайтесь поудобнее, ибо скоро будут горы.)

Расположилась супер-удобно, но, мамочки, у меня уже от фото горная болезнь началась.)))

А вот и наша команда.

Хорошенькие все, спортивные. А парень в белой футболке в центре, который голову задрал, по-моему даже не в треккинговых ботинках. Дошел?))

И как видно, он нас баловал.)

А что это, зелененькое? Не пронесло?)))

[Silur]

мамочки, у меня уже от фото горная болезнь началась

Самое время начать привыкать к высоте.)))

А парень в белой футболке в центре, который голову задрал, по-моему даже не в треккинговых ботинках.

Он не только в простых кроссовках, но ещё и в джинсах. Дошёл, конечно, чего бы ему не дойти - молодому спортсмену то.) Это я stari kashka, и то дошёл.))

А что это, зелененькое? Не пронесло?)))

Это авокадо. Всё очень было вкусно и никто не разу не отравился в походе.

[Амстердамка]

Это я stari kashka

Это кто Вас так назвал? 45 - мужик юноша опять.)

Это авокадо

Вон оно че. Не узнала в гриме.)

Самое время начать привыкать к высоте.)))

Рожденный ползать ... ну и такдалие))