из Куско нужно ехать автобусом на Киябамбу, выйти из него в поселке Санта Мария, там на колективо доехать до поселка Санта Тереза, там пешком до ГЭС, а там как раз находится конечная станция поезда, остается пройти одну остановку по шпалам. В целом сведения о маршруте были весьма противоречивые, и было их мало, но кое-кто так до МачуПичу добрался, значит и мы доберемся
очень заинтересовал данный способ инфильтрации в мачу пикчу. дайте пожалуйста привязку ко времени (сколько планировалось и сколько получилось в итоге).
ae485 писал(а):очень заинтересовал данный способ инфильтрации в мачу пикчу. дайте пожалуйста привязку ко времени (сколько планировалось и сколько получилось в итоге).
На второй странице обсуждений этого моего отчета я уже писал подробную инструкцию по данному маршруту.... В том числе и по времени... Если коротко: часа 4 ехать Куско - Санта-Мария. Еще час-полтора ехать до Санта-Терезы. И часа 3-4 пешком да Аквас Кальентес. Время на пересадки и перекуры - как повезет....
ae485 писал(а):и мы попадаем в горячие воды?
Ага. На Google Earth этот участок представлен в отличном разрешении - можете все рассмотреть. Точки для GPS я тоже выкладывал несколько сообщений назад....
Спасибо. внимательно все прочитал и законспектировал
несколько вопросов по huaraz: - "...в 6 утра пришли на место встречи... в 12 достигли деревеньки..." - можно время в 6ч считать средним расстоянием до начала всех треков? - правильно ли я подсчитал дни по треку - 4? - не подскажете можно ли из huaraz в cusco попасть нез заезжая в лиму?
ae485 писал(а): несколько вопросов по huaraz: - "...в 6 утра пришли на место встречи... в 12 достигли деревеньки..." - можно время в 6ч считать средним расстоянием до начала всех треков?
В латинской америке так просто время не вычисляется В нашем случае было так: в 6 пришли на место встречи и начали погрузку в автобус. Пока загрузили ящики с яйцами и баллоны с газом - прошел наверное почти час. Потом еще на час останавливались позавтракать в каком-то городке. И как минимум пол-часа ждали на подъеме в деревеньку, пока в ехавшем перед нами грузовике сменят колесо. Итого сама дорога заняла бы часа 3-4. До треков, расположенных ближе к Уаразу - еще меньше.
ae485 писал(а):- правильно ли я подсчитал дни по треку - 4?
Насколько я сейчас помню - да, было 4 ночевки в горах. Но следует учесть, что на тот момент у нас уже была отличная акклиматизация до высоты 3500 - как минимум пару недель провели в Куско, Пуне, Уаразе и других горных городах.
ae485 писал(а): - не подскажете можно ли из huaraz в cusco попасть нез заезжая в лиму?
Теоретически - да. По горным дорогам. Про перуанские горные дороги я писал достаточно много, но если кратко - скучно на них точно не бывает ;) А практически - я бы этого делать не стал. Проще, быстрее и дешевле ехать по Панамерикане.
еще вопрос - мы с трека возвращаемся в хуараз вечером 30 декабря. очень хочется на НГ попасть в куско или окресности. это реально? например ночным в лиму, а оттуда сразу в куско... или может по пути лима-куско есть достойное встречи НГ место?
Если задаться целью - то реально. А смысл? Ночь в автобусе Уараз-Лима (он кажется часов 8-10 идет), потом перелет в Куско - и сразу праздновать НГ? По времени - запросто успеете, если там есть перелет часов в 12-16 дня. Однако я предпочитаю более спокойный ритм путешествий.
А вот что касается места для встречи НГ - тут я вам не советчик. Я бы делал это где-нибудь в тихом месте на берегу океана.....
Malxaz писал(а): там вокруг Куско есть куча деревень-городков с различными руинами-сайтами (к сожалению нет под рукой карты) вы там не были? ограничились Мачу-Пикчу?
Почему не были? Были. Саксаюман - развалина, сложенная из самых гигантских камней - минутах в 10 ходьбы от нашего хостела располагался. Грех не посетить ;) А также были в храме воды, храме луны и прочих близлежащих руинах. Почти все, что входит в абонемент, посмотрели.
Непосредственно возле Куско расположены то ли 4, то ли 5 развалин. Мы сели в коллективо, идущее на Pisac, доехали до Tombamachay и шли вниз пешком. Tombamachay - для осмотра доступен фактически только фактически инковский родник. - один поток разделяется на два одинаковых. Никаких существенных руин нет. Подойти ни к роднику, ни к священному камню нельзя - огорожено веревками и охраняется мужиком со свистком. Puca Pucana - поселение на несколько домиков, сохранились в основном фундаменты. Ничего впечатляющего. Temple de la Luna - бесплатная руина, не сохранилось почти ничего, кроме нескольких фундаментов. Зато нет мужика со свистком Sacsahuman - самая большая руина. Находится фактически на границе Кускоо, возле большой белой статуи с раскинутыми в стороны руками, которая хорошо видна из города. В Sacsahuman сходиить стоит. Впечатляющий образчик инковской архитектуры. К тому же сложен из самых больших камней - метра по 2-3. Остальные руины в основном сложены камнями 1х1 метр. Неспешный проход по этим руинам у нас занял пол-дня. Может чуть больше.
Также ездили в храм воды - кажется он называется Tipon. Ехать примерно час на колективо из Куско. И еще минут 40 идти от дороги до самого храма вверх (при желании можно подъехать на такси). Храм впечатлил. Опять же, не было никаких ограждений и доставучего мужика со свистком - можно все спокойно посмотреть, при желании потрогать и даже попить из священного источника. В начале подъема какой-то абориген сделал что-то вроде частного зоопарка (и выставил у дороги небольшой рекламный плакатик). Мы из любопытства завернули - и не пожалели. Зоопарк, конечно, совершенно убогий. Сначала нас завели в какой-то полутемный сарай и вручили по ленивцу. Прямо в руки. Ленивцы обрадовались и стали закрепляться на новом насесте, чтобы продолжить сон. Весьма познавательный опыт. Рядом с сараем была клетка, в которой рядом стояла лама, альпака и викунья (если мужик не наврал). Когда видишь всех трех рядом - разница между ними очевидна. Также у мужика была клетка с парой замечательных пум - великолепно откормленных, злых и красивых. А вот кондоры, наверное, уже умерли - очень уж плохо они выглядели... Вобщем, как за 1 соль - развлечение того стоило ;) По времени - час на храм, 30 минут на зоопарк.
Также лазили по руине в Ollaytamtambo. Пришли туда первые, сразу после открытия, и успели посидеть на священном камне до прихода мужика со свистком. Руина в целом интересная. Времени займет - полчаса-час. На холме напротив руины, с другой стороны деревни - развалины достаточно старых домов. Совершенно бесплатно. Да и сама Ollaytamtambo, суда по всему, построена еще инками, а современные перуанцы только белят старинные стены и меняют крыши в домах. Особенно показательна ливневая канализация - уж ее точно инки строили
Вобщем, по нашему опыту - часа на руину вполне достаточно, на многи даже меньше уйдет. Это с точки зрения обывателя, не отягощенного археолого-культурологическим образованием. Из посещенных понравились Sacsahuman, Tipon, Ollaytamtambo. В последней мы ночевали на пути из МП - прямо в центре есть пра хостелов.
Tass писал(а):Вас в каком формате интересует? То что есть сходу - выкладываю
Если есть возможность, то в форрмате .gpx .kml .igc или другом, который понимают Google_Earth_Pro и другие программы просмотра треков (MapSource, Track-Album и прочие).
Прошу выложить точки и, если есть, сами треки движения.
За то что вы выложили - большое спасибо, но к сожалению думаю, что это не очень информативно, во всяком случаи для многих форумчан. Я вот совершенно не представляю, что делать с файлом .upt, куда его вставлять, кроме как в блокнот.
Да никакой это не "формат upt". Это стандартный формат NMEA, правда с проприетарными предложениями фирмы Magellan или как там её. Но даже ничего не зная об этой фирме, трудно не догадаться, что там в каждой строчке идёт широта, долгота, высота точки и её название. В общем, этот файл в "формате upt" нужно просто скормить какой-нибудь программе-конвертилке, а от неё уже получить тот формат, который нужен вам. Вот вам .gpx, к примеру: http://53x11.net/foo/doc/Peru.Tass.Dec08-Jan09.gpx
Антон Бульон писал(а):Да никакой это не "формат upt". Это стандартный формат NMEA, правда с проприетарными предложениями фирмы Magellan или как там её. Но даже ничего не зная об этой фирме, трудно не догадаться, что там в каждой строчке идёт широта, долгота, высота точки и её название. В общем, этот файл в "формате upt" нужно просто скормить какой-нибудь программе-конвертилке, а от неё уже получить тот формат, который нужен вам. Вот вам .gpx, к примеру: http://53x11.net/foo/doc/Peru.Tass.Dec08-Jan09.gpx
понтанулся? эээээ, а по-русски? для тех у кого образование 3 класса?
Andrevs писал(а): понтанулся? эээээ, а по-русски? для тех у кого образование 3 класса?
Видимо таки придется вмешаться в беседу Хотя я полностью согласен с Антоном - перевод точек из одного формата в другой занимает ровно 2 минуты.... В данный момент вы можете сделать одно из двух: кликнуть правой кнопкой мышки по ссылке в сообщении Антона и выбрать "сохранить объект как" (точное название пункта меню зависит от браузера) - после чего получите файл в формате .gpx Или же заходите на google.com и в строке поиска пишете ItnConv - после чего скачиваете эту совершенно бесплатную программку на свой комп и конвертируете мой исходный файл в любой нужный вам формат.
Что касается треков - обычно я пользуюсь GPSом только для привязки к местности, а так ношу его в выключенном состоянии. Из перезда в МасуПичу есть кусок, проеханный на автобусе до Санта-Терезы. Пешую часть не записывал. Из похода через горы - точно уже не помню, но, видимо GPS включался только на привалах.
Вобщем, если оно вам таки действительно нужно - разбирайтесь. Других треков не сохранилось.
Спасибо за отчет. Много полезной информации и приятные эмоции. В тексте о отправке вещей (сувениров) домой почтой. А можно поподробней, сколько стоило, как долго шло? Интересует с практической точки зрения - имеет ли смысл отправить теплые вещи посылкой и не волочить с собой.
John_p писал(а): А можно поподробней, сколько стоило, как долго шло?
Давно это было... но попробую вспомнить. Отправлял именно теплые вещи: бусы-сувениры, пончо, шапки вязанные, всякое такое. На почте за пару солей мне продали коробку от видеомагнитофона, в которую все и запаковалось. Отправлял посылку из Куско в Лондон. Весила она 6-8 кг. (точно не скажу) стоила около 120 солей (40 долларов). Дошла примерно за 3 недели. Никаких проблем не возникло, ничего не украли.
Имеется ли в этом смысл - решать вам. Мне было конкретно лень таскать за собой здоровый пакован с шапками и пончо. Хотя стоимость пересылки примерно равна стоимости всех этих предметов - но личный комфорт дороже
Ивон Чака Чака писал(а):Вы летели из Сан Паоло в Лиму тоже alitalia или какие-то др авиалинии?
Изначально планировалось, что полечу Lan Peru, а в результате полетел Tac Посмотрите мой отчет про жизнь в терминале Сан Паоло - там все в подробностях расписано
Tass, здесь уже выражались благодарности за ваш отчет. И тем не менее, думаю, не слишком согрешу умножением сущностей, если тоже выскажусь Дело в том, что, читая ваш текст, на меня снизошла уверенность и смелость таки отправиться в Перу. Отправиться без бронирования, без гидов, без спешки - так, как я и хотела, но все не решалась. А тут я смотрю и вижу, что все это реально Спасибо вам!!! Я съездила на месяц, было здорово. Стоило лишь воспользоваться возможностью провести там 90 дней =). Ну и напоследок хочу порекомендовать Боливию (провела там 5 дней). Даже и не знаю, где мне понравилось больше )
Peroka писал(а):... Отправиться без бронирования, без гидов, без спешки - так, как я и хотела, но все не решалась...
Спасибо за такой отзыв! Именно для того, чтобы донести эту мысль я отчет и писал. Значит, получилось Обидно наблюдать, как не смотря на открытые границы и доступные билеты подавляющее большинство людей продолжает сидеть по домам или летать в недельные пакетные туры. А ведь на самом деле для нас открыт весь мир... И побывать на противоположной точке планеты не намного труднее, чем сходить в походик по Крыму. Разве что существенно дороже... Но зато и существенно интереснее ;)
Tass писал(а):...не смотря на открытые границы и доступные билеты...
А вот позволь с тобой, для разнообразия, поспорить. (я на "ты" перешел, мы уже почти старые знакомые).
Я уже почти полгода (не постоянно, но время от времени) пытаюсь найти эти самые "доступные билеты" в Перу. Из Москвы. Вокруг Нового года (вылет в конце декабря 2010, возвращение 21-23 января 2011). Пока что-то не очень получается Конкретнее, самые дешевые (и неудобные) билеты находятся по ~1800 долларов. Что для меня не очень "доступно". Регулярно просматриваю на этом форуме раздел о спецпредложениях авиабилетов, но все спецпредложения обходят стороной прайм-тайм (южноамериканское лето и, в частности, Новый год). Так что для жителя дикой Европы всё же более реальным оказывается путешествие в цивилизованную Европу, с закрытыми границами, но действительно доступными билетами.
Впрочем, по большому счету, я с тобой согласен. Пусть и не для всех очень доступно (таким, как я, нужно копить денежки год), но можно посетить такие уголки планеты, уже упоминание которых заставляет сказать "ух!".
Антон Бульон писал(а):Конкретнее, самые дешевые (и неудобные) билеты находятся по ~1800 долларов.
Ну, не знаю где ты их ищешь, эти "дешевые" билеты... Сайт expedia сходу выдал предложение по $1533 Москва-Лима-Москва. 22 декабря туда, 19 января обратно (даты я от балды поставил, просто для проверки). Да, с двумя пересадками. Да, не самые известные авиалинии. Но зато дешевле ;). Еще один вариант - за $1264 Киев-Лима-Киев. Билет на поезд Москва-Киев-Москва обойдется в $120. Итого - около $1400. Все-таки на 20% дешевле твоих $1800....
А если не полениться и поохотиться за "акционными" тарифами, каковые регулярно случаются у многих авиаперевозчиков - то будет еще дешевле.
А вот Западная Европа, в которую можно долететь из Киева за $50, но с жесткими правилами выдачи визы лично для меня менее доступна. Работы нет, счета в банке нет, отели бронировать не собираюсь - любое консульство практически 100% влепит отказ. Да и расходы на путешествия по Европе, даже если жить в хостелах/кемпингах и ездить самым дешевым рейсовым транспортом очень быстро превысят стоимость билета в Южную Америку.....
Tass писал(а):Ну, не знаю где ты их ищешь, эти "дешевые" билеты... Сайт expedia сходу выдал предложение по $1533 Москва-Лима-Москва. 22 декабря туда, 19 января обратно
Дык, именно на Expedia и ищу. Может, мы разными Expedia пользуемся, или они киевлянам те же билеты дешевле продают?
Не вижу никаких $1533. Если выбросить самый дешевый вариант за $1768 cо стыковкой в Нью-Йорке (мне амер. визы не видать, как своих ушей, да и попытка получения ее сильно небесплатна и хлопотна), то самой дешевой становится Alitalia+TACA за $1808, т. е. ровно столько, сколько я сказал.
А если не полениться и поохотиться за "акционными" тарифами
Я не ленюсь. Хотя в авиабилетах я мало что понимаю, но на даты, которые мне нужны, слишком много желающих, и акции на эти дни авиакомпаниям просто нет смысла устраивать.
А вот Западная Европа, в которую можно долететь из Киева за $50, но с жесткими правилами выдачи визы лично для меня менее доступна. Работы нет, счета в банке нет
Неплохо живёшь Вспоминается фильм "Осенний марафон" (промотать до 2 мин 05 сек от начала)
Типа "а вот у вас в Дании безработные ездят по Южным Америкам и Австралиям?" А ещё говорят "криза... важке становище..."
Если серьёзно, то у каждого свои проблемы. У меня официальная работа есть, но отпуск дают не более чем на 2 недели подряд. Поэтому я жестко привязан к конкретным датам вылета/прилета. Вылет не ранее 29 декабря, а 24-го января в понедельник надо быть на работе. И имея на всё про всё 3 недели, такую роскошь, как бомжевание неделю в аэропорту я себе позволить точно не могу. Поэтому вариант с одной пересадкой за $1800 для меня всё-таки дешевле, чем через Киев за $1400 с 3-мя пересадками и бальшой кучей потенциального головняка.
Но это всё мелочи. $400 дополнительных -- затянем пояса потуже и накопим. Ты вот скажи, как ты с аборигенами общался? Ты по-испански говоришь-понимаешь? Я, увы, по-испански знаю 3 слова: амиго, мучачо и кальвадос... и еще "аста ла виста бэйби"
Антон Бульон писал(а): Ты вот скажи, как ты с аборигенами общался? Ты по-испански говоришь-понимаешь? Я, увы, по-испански знаю 3 слова: амиго, мучачо и кальвадос... и еще "аста ла виста бэйби"
Был далеко от цивилизации и интернета, не мог ответить раньше... Испанский, необходимый для нормального путешествия по Перу, выучивается за 3 дня. Если в самолете вместе того чтобы смотреть фильмы поштудировать учебник - будет как раз достаточно.
Самое главное - числа. Сильно помогает торговаться. Потом - направления, расстояния, временные понятия (вчера, скоро....). Ну и относительные размеры (больше, меньше). Итого - порядка 100 - 150 слов. И вперед, в пампасы ;)
Я в отчете обещал дать адрес очень уж понравившегося хостела El Tambo в Уаразе (кажется пост №29...) Адрес не нашел, зато обнаружились координаты: 9° 31.614'Ю 77° 31.935'З От центральной площади идти примерно километр.
Ей Богу стоило только чтобы увидеть Ваши счастливые лица на фотографиях поторчать с монашками в аэропорту:))) Отчеты Ваши действительно очень интересно читать! Спасибо многократное, желаю Вам от души новых приятных путешествий!
Хорошо неделю не работать, а потом еще и отдохнуть! Бразильская пословица.
MusCat писал(а):Прошу прощения, если цифра где-то в отчете уже звучала, а сколько в целом было потрачено средств на путешествие (без учета авиабилетов)?
Около 700 долларов на человека. Но это - все полностью: новый фотик, газ, карты, сувениры, отправка их домой по почте ;) и все-все-все
По поводу билетов, KLM на это направление дает цену 45 000 (даты на абум).
Flight: Moscow (Sheremetyevo Airport) - Lima (J Chavez International) - Return Proceed to personal details RUB 45,169 Sun 16 Jan 11 - Sun 23 Jan 11 Departure: Sun 16 Jan 11 05:45 Moscow (Sheremetyevo Airport) - 18:10 Lima (J Chavez International) Return: Sun 23 Jan 11 20:35 Lima (J Chavez International) - 04:50 Moscow (Sheremetyevo Airport)
Я лечу в Перу в апреле, но через Мексику. Завидую автору белой завистью, мне даже и мечтать не приходиться о таких длительных поездках, все галопом получается. Ваш вариант до Мачу-Пикчу безусловно интересней стандартного(поезд), но если сроки сжатые, это нереально, можно не успеть на самолет домой. А это уже проблема которая стоит не 100 и не 200 доллариев))
Alitalia кстати та еще компания... задержки+геморой. Летел в ноябре ими из Чикаго, то же, с двумя пересадками, задержали в Нью-Йорке рейс на 3 часа, я в Милане бегом бежал на свой самолет (трехчасовая стыковка) это еще включая то, что последний посадочный надо было брать, в Чикаго они мне его не дали, стыковка у них с Аэрофлотом, и Аэрофлотовский посадочный они выписать мне не смогли. Это хорошо, когда ни куда не спешиш, но не в моем случае... ((
Tass писал(а) 22 авг 2009, 14:35:Хостел нашелся быстро. И стоил недорого - по 8 солей с человека (примерно 2.5 доллара). На самом деле, это единственный хостел за всю поездку, который я смело могу рекомендовать любому бэкпекеру (жалко визитка где-то задевалась, но как найду - обязательно вставлю сюда адрес). Помню только название - El Tambo.
José De La Mar 776, Huaraz, Peru _https://www.google.com/maps/place/El+Tambo/@-9.5283648,-77.5288065,17.75z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0xbe02ebfba22266e6!8m2!3d-9.5276676!4d-77.5276292
