Форум Винского

**Alina** » 19 янв 2012, 05:15

На канале Культура начался цикл уроков "Выучим английский за 16 часов".

Материал хорошо структурирован, дается в простой и доступной форме. Просто замечательная штука для тех, кто знает язык на уровне "твоя-моя-понимай" либо не знает совсем, но общаться на нем хочет. Например, в начале второго урока показано, как выучить 50 тысяч английских слов за одну минуту

Обещано, что через 16 уроков занимающиеся свободно заговорят на базовом уровне.

Пока в сети выложены два первых урока:

http://www.youtube.com/watch?v=JB1W4ux0KCY

http://www.youtube.com/watch?v=lA1FaxXMQ1g

**pups** » 19 янв 2012, 07:26

Это - Кунсткамера.
50.000 слов вообще никто не использует в общении ( у Пушкина исследователи насчитали порядка 12.000) и, уж тем более, выучить их за 1 минуту невозможно.
И как человек, знающий несколько языков, скажу , что за 16 часов можно выучить , даже обладая отличными языковыми способностями, сотню-другую слов и десяток основных грамматических правил, что даёт уровень именно "сюда- не ходи -снег-башка упадёт...".

**Alina** » 19 янв 2012, 07:55

Pups, я по форуму отношусь к Вам с уважением, но Вы бы хоть уроки сами глянули, прежде чем кунскамерой грозиться.

Во-первых, после 50 тысяч я поставила смайлик, если что. Конечно, этих слов меньше, но они есть и их достаточое количество. Откройте вторую ссылку - ларчик просто открывается.

Во-вторых, сама я тоже (как и Вы) говорю на нескольких языках. Английский свободный. И с автором методики абсолютно соглана, что в повседневной речи спользуется всего несколько сотен слов. Но главное - это структура языка. Вот она то и позволяет перейти с уровня "моя -твоя-понимай" на "я Вас понимаю". Структура подана в простой доступной форме, легкой в запоминании.

P.S. Нда...нелегко меня вывести на эмоции, но у Вас получилось. Вам эти уроки, может, будут бесполезны, но есть же и другие, не так ли?

**pups** » 19 янв 2012, 08:06

Даже смотреть не буду.
Чудес не бывает. Никаких чудодейственных методик не бывает.
Хоть по Бонку сорокалетней давности учить English, хоть по новомодной Rosetta Stone,результат всё равно в первую очередь зависит от способностей и трудолюбия.
Рецепт быстрого изучения языка - прост:
мотивация + языковая среда + способности + труд.
Для того, чтобы более-менее прилично говорить (и тем более писать и читать)
потребуется полгода в языковой среде, вне ее - больше.
Ну, плюс-минус, дети быстрее учатся, так как их интеллект уже, слов надо меньше, а притом память лучше.
Ну, языки славянской группы побыстрее пойдут - от месяца до трёх, чтобы более-менее говорить.

Для иллюстрации моё изучение языков:
-английский - 17 лет (спецшкола, ВУЗ, спецкурс).Нормально, так, знаю этот язык.
-словацкий - учился (точнее стажировался) в Братиславском университете, заговорил через месяц. так более-менее, стал говорить через три.
-арабский - несколько лет работал на Ближнем Востоке в арабской организации, 8 часов ежедновного общения + вне работы, заговорил хорошо через полгода, пишу-читаю плохо.
-испанский - совсем недавно учил перед поезкой в ЛА. 2.5 месяца примерно, ежедневно по 1-2 часа (учебник, лингафон, книга по Франку, испанское ТВ) - достигнутый уровень "твоя-моя-понимай"
-тайский - 3 года живу в Таиланде, вообще ничего не знаю, ибо нет мотивации - я везде и по-английски объяснюсь. А, если где английского не знают, то - по-русски. А что? Вы же с кошкой не по-кошачьи, а по-русски говорите и ей всё ясно?

**ЕленаН** » 19 янв 2012, 08:15

Alina писал(а) 19 янв 2012, 07:55:но есть же и другие, не так ли?

Так ли.
Алина, большое спасибо.
Я пропустила первые два урока, и как раз хотела их уже в сети искать. А теперь и искать ничего не надо.

**ЕленаН** » 19 янв 2012, 08:27

... Только вот комп почему-то уже два раза завис при попытке посмотреть программу...

**Hellbi** » 19 янв 2012, 08:30

А мне нравится программа! Появилось даже предвкушение: в 20-45 сядем всей семьей к телевизору. В кои-то веки что-то приятное показывают. Манера преподавания очень спокойная, все понятно.
pups : Никто не обольщается, что английский за 16 часов можно выучить. Но ведь эти 16 часов наверняка улучшат знания языка!

**Alina** » 19 янв 2012, 08:35

ЕленаН, на ютубе многие уже выложили эти уроки. Я дала сылки на первые попавшиеся, а так можно самостоятельно в поиск там вбить, если именно эти варианты не грузятся - может, другие лучше будут.

**ЕленаН** » 19 янв 2012, 08:42

Алина, спасибо. Попробую.

**vyacheslav s** » 20 янв 2012, 02:49

посмотрел первый урок, очень толково излагает, молодец... думаю курс в 16 часов расчитан для людей уже имеющих базовые знания (школа, институт) и без учета времени на закрепление этих уроков (каждому нужно разное время на запоминание информации, разный уровень знаний и главное память). Спасибо за информацию......

**cremedecreme** » 22 янв 2012, 21:16

Для нормального понимания английского нужно знать примерно 20 тысяч слов. Это вокабуляр Нью Йорк Таймс. Конечно, народ в повседневной жизни использует меньшее число слов, это правильное утверждение, но забывают уточнить - это РАЗНЫЕ слова. Каждая группа в зависмости от места проживания, социального статуса и профессиональной принадлежности используют разные слова. Поэтому для кросс-культурных и кросс-социальных коммуникаций и вырисовывается цифра в 20 тысяч.

**travelgirl** » 22 янв 2012, 21:36

Мне тоже очень нравятся уроки. Столько лет учу английский, а уровень - "снег башка попадет"! Но даже после одного только 1го урока в голове нарисовался просвет. Посмотрим, что будет после 16 уроков.

**Юдакова** » 22 янв 2012, 21:58

Стала смотреть первый урок.
Восхищают фразы типа "Третья форма - это причастие. Поэтому не надо валить его в кучу с формами глагола".
????

**cremedecreme** » 22 янв 2012, 22:06

Это про герундий?

**Юдакова** » 22 янв 2012, 22:10

Это про причастие II.

**erosss** » 22 янв 2012, 22:11

Спасибо! Лично для меня полезно. Было бы супер, если бы ктонить заморочился и в "шапку" выкладвал бы все уроки. Слабо?

**Alina** » 23 янв 2012, 23:20

erosss писал(а) 22 янв 2012, 22:11:Было бы супер, если бы ктонить заморочился и в "шапку" выкладвал бы все уроки. Слабо?

Если кто-нибудь заморочится выкладывать все уроки в сообщения, мне будет абсолютно не слабо перенести их в шапку

**erosss** » 23 янв 2012, 23:34

сработаемся)

**F-1** » 10 фев 2012, 23:46

блин всё видео удалено из-за правообладателей((

походу на ютубе по этому запросу находится официальный канал с уроками "Полиглот. Выучим английский за 16 часов!" на телеканале РоссияК

**Evgeny Rodichev** » 11 фев 2012, 04:00

Почищено.

1. Пожалуйста, давайте будем уважать правообладателей.
2. Не надо писать в общую тему "Кинул в личку". Это же факт вашей личной биографии, зачем об этом объявлять?

Regards,
E.R.

**pups** » 11 фев 2012, 04:41

Для нормального понимания английского нужно знать примерно 20 тысяч слов.
................
Поэтому для кросс-культурных и кросс-социальных коммуникаций и вырисовывается цифра в 20 тысяч

Никто не имеет такого словарного запаса даже в родном языке.
Например русский высокообразованный врач не знает многих русских юридических терминов, а квалифицированный русский юрист может не знать множества русских медицинских терминов.
Они, что, оба русским языком не владеют?

**quadrat** » 11 фев 2012, 12:14

pups писал(а) 11 фев 2012, 04:41:
Для нормального понимания английского нужно знать примерно 20 тысяч слов.
................
Поэтому для кросс-культурных и кросс-социальных коммуникаций и вырисовывается цифра в 20 тысяч

Никто не имеет такого словарного запаса даже в родном языке.
Например русский высокообразованный врач не знает многих русских юридических терминов, а квалифицированный русский юрист может не знать множества русских медицинских терминов.
Они, что, оба русским языком не владеют?

Смотрю (иногда) эту передачу - ИМХО, смысл высказывания про Х -тысяч слов не в том, что их нужно все знать, а в том - как их можно быстро и просто сопоставить (революция - revoluTION, акция - acTION, etc)

P.S . Как в старой питерской загадке - назвать за несколько секунд 51 улицу Ленинграда: 28 линий Васильевского, 13 Красноармейсих, 10 Советских

**erosss** » 11 фев 2012, 12:27

P.S . Как в старой питерской загадке - назвать за несколько секунд 51 улицу Ленинграда: 28 линий Васильевского, 13 Красноармейсих, 10 Советских

**AndyNW** » 11 фев 2012, 14:51

Есть еще одна старая Питерская загадка - сколько линий на Васильевском ? - ответ 29

**quadrat** » 11 фев 2012, 18:24

AndyNW писал(а) 11 фев 2012, 14:51:Есть еще одна старая Питерская загадка - сколько линий на Васильевском ? - ответ 29

Как относится сиё к изучению английского???

**Nailchik** » 11 фев 2012, 19:47

Все 16 уроков - http://truba.karelia.pro/search.php?q=% ... %CB%29&c=0

**Людмила_Р** » 12 фев 2012, 11:27

Реклама промодерирована. E.R.

**F-1** » 12 фев 2012, 11:55

pups писал(а) 11 фев 2012, 04:41:Никто не имеет такого словарного запаса даже в родном языке.
Например русский высокообразованный врач не знает многих русских юридических терминов, а квалифицированный русский юрист может не знать множества русских медицинских терминов.
Они, что, оба русским языком не владеют?

слышал вроде 10.000 это словарный запас преподов в универе у них в Англии, а так 5000 у студентов.

**pups** » 12 фев 2012, 12:01

F-1 писал(а) 12 фев 2012, 11:55:
pups писал(а) 11 фев 2012, 04:41:Никто не имеет такого словарного запаса даже в родном языке.
Например русский высокообразованный врач не знает многих русских юридических терминов, а квалифицированный русский юрист может не знать множества русских медицинских терминов.
Они, что, оба русским языком не владеют?

слышал вроде 10.000 это словарный запас преподов в универе у них в Англии, а так 5000 у студентов.

Примерно так и есть.

**F-1** » 21 июн 2012, 20:30

ну что кому-то помогло за 16 уроков? лукавят же конечно, есть полезное, но больше сняли для рекламы и заполнения эфира, методика хорошая и грамотная, но ученики которых набрали, особенно ленивых мужиков всё портят, ещё больше просто разговоров, чем по делу, стоило бы отдельный диск или два записать чисто с методикой, как у Драгунова.

**cremedecreme** » 21 июн 2012, 21:27

Вообще то в английском языке в упротреблении порядка 500 000 словарных единиц. Образованный американец владеет примерно 30 000. Все остальное - утешительные сказки для лиц, мечтающих овладеть английским.

Я, не смотря на свой бэкграунд, читая FT, нахожу на странице в среднем 2-3 незнакомых слова.

**Мэнн** » 21 июн 2012, 23:19

16 часов терпения и сам можешь ответить на поставленный перед собой вопрос...,миф,а может быть и нет Ну покрайней мере дурнее не станешь.

**pups** » 22 июн 2012, 07:37

как у Драгунова.

Драгункин.

**pups** » 22 июн 2012, 07:39

cremedecreme писал(а) 21 июн 2012, 21:27:Вообще то в английском языке в упротреблении порядка 500 000 словарных единиц. Образованный американец владеет примерно 30 000. Все остальное - утешительные сказки для лиц, мечтающих овладеть английским.

Я, не смотря на свой бэкграунд, читая FT, нахожу на странице в среднем 2-3 незнакомых слова.

Ну Вы - вообще недостижимый идеал. Вы же во всем супер-пупер.
Вот тут про словарный запас, кто, чем и в каких количествах владеет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%EE% ... 0%EF%E0%F1

**cremedecreme** » 22 июн 2012, 15:19

Да это лох какой то писал. вы лучше статью The English Language в Википедии почитайте. Там указано, сколько слов в английском языке.
А вот вам еще более унижающее человеческое достоинства любого, кто учит английский, данные:
"Most people know half the words - about 50,000 - easily. A reasonably educated person about 75,000 and a really cool, smart person well, maybe all of them but that is rather unusual.

"An ordinary person, one who has not been to university say, would know about 35,000 quite easily."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/8013859.stm

Лично я пытался оценить свой словарный запас и, по разным методикам, он составляет от 20 до 25 тысяч.

**Mitya78** » 22 июн 2012, 15:40

Юдакова писал(а) 22 янв 2012, 21:58:Стала смотреть первый урок.
Восхищают фразы типа "Третья форма - это причастие. Поэтому не надо валить его в кучу с формами глагола".
????

Интересно, есть самоучители без подобных штук? Я и на русском языке не знаю, что такое причастие.

**Camenante** » 22 июн 2012, 15:46

Вот интересно, что дети до 5-6 лет учат язык, не вникая совсем в грамматику, и выучивают его довольно быстро.
А взрослые у нас (и я в том числе) учат тот же английский вместе с грамматикой лет по 20-30, и говорят с трудом, за исключением отдельных гениальных личностей.

У меня из практики выходило, что неделя нахождения в языковой среде примерно соответствует году ежедневного занятия языком дома по любым программам.

**Slonihome** » 22 июн 2012, 15:52

F-1 писал(а) 10 фев 2012, 23:46:блин всё видео удалено из-за правообладателей((

походу на ютубе по этому запросу находится официальный канал с уроками "Полиглот. Выучим английский за 16 часов!" на телеканале РоссияК

До торрента пока не добрались, можно успеть скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3919832

**pups** » 22 июн 2012, 17:33

Да это лох какой то писал. вы лучше статью The English Language в Википедии почитайте. Там указано, сколько слов в английском языке.

Ну, лично для меня приоритет английской версии Википедии над русской не очевиден.
А уж новость ВВС вообще для меня не авторитет.
Могу привести простой пример из жизни, где не было интернета.
Передо мной лежит огромный том англо-русского словаря - 758 страниц формата 20х27 см.
В нем 55.000 слов.
Знаменитый Webster имеет 60.000 слов.
Это, что всего одна десятая часть языка?
Все разговоры про 500.000 - 600.000 слов притянуты за уши - это имеются в виду тысячи профессиональных терминов сотен профессий,жаргонизмов, местных говоров, никогда не употребляемых широкими массами, да и самими профессионалами употреблямые крайне редко.

**cremedecreme** » 22 июн 2012, 17:46

Щас.

Webster's Third New International Dictionary, Unabridged, together with its 1993 Addenda Section, includes some 470,000 entries. The Oxford English Dictionary, Second Edition, reports that it includes a similar number.

http://www.merriam-webster.com/help/faq/total_words.htm

**F-1** » 22 июн 2012, 18:19

по поводу знать 50 тысяч это одно, мы тоже знаем дофига слов в русском мож и 100 тысяч и больше, но когда говорят о 5000 слов, имеется ввиду которые юзают в разговоре постоянно и их хватает для повседневной простой не заумной речи, в универе появляются экономические и другие по специальности термины по этому расширяется и диапазон часто употребляемых.

**pups** » 22 июн 2012, 19:08

cremedecreme писал(а) 22 июн 2012, 17:46:Щас.

Webster's Third New International Dictionary, Unabridged, together with its 1993 Addenda Section, includes some 470,000 entries. The Oxford English Dictionary, Second Edition, reports that it includes a similar number.

http://www.merriam-webster.com/help/faq/total_words.htm

Это я в полемическом задоре свой Оксфорд с Вебстером перепутал.

**cremedecreme** » 22 июн 2012, 19:54

На самом деле, раньше, до всяких электронных технологий, слова учились быстрее. Раньше я читал книги с уебстером килограма на 2 в руке. И руки накачешь, и слова каждый раз смотреть надоедает, поэтому запоминаешь быстрее. А сейчас, когда достаточно на планшете посмотреть, то память не так цепляет. А на сайте Нью-Йорк Таймс вообще можно в статье любое слово выделить и тут же увидеть его значение.

**Camenante** » 25 июн 2012, 00:16

cremedecreme писал(а) 22 июн 2012, 19:54: А на сайте Нью-Йорк Таймс вообще можно в статье любое слово выделить и тут же увидеть его значение.

Так это можно сделать на любом сайте и даже не сайте, установив специальную программку.

**cremedecreme** » 25 июн 2012, 02:44

Я не встречал, где бы был источник The American Heritage® Dictionary of the English Language

**F-1** » 25 июн 2012, 12:06

Camenante писал(а) 25 июн 2012, 00:16:Так это можно сделать на любом сайте и даже не сайте, установив специальную программку.

прога называется translateit действительно удобно если слово не знаешь мышкой навёл и всё, токо у меня чё-то нормально не ставится, хотя раньше юзал нормально, надо винду переставить наверное.

**Camenante** » 25 июн 2012, 12:19

F-1 писал(а) 25 июн 2012, 12:06:прога называется translateit действительно удобно если слово не знаешь мышкой навёл и всё, токо у меня чё-то нормально не ставится, хотя раньше юзал нормально, надо винду переставить наверное.

Наверное, таких прог должно быть много. Я пользуюсь Лингво.

**Timur Eremeev** » 25 июн 2012, 12:37

Курс прекрасный. С помощью него решил многие свои недопонимания с английским языком. Сейчас смотрю итальянский...
PS Кстати, многие упускают основные моменты курса:
1зубрить и доводить до автоматизма нужно лишь малое кол-во информации, при чем именно так, как просит педагог - не долго и часто
2настройка на образ! не относитесь к этому как к метафизике! это вполне практичная идея!
Всем удачи!

PPS Пришло на ум, что с иностранным языком - это как в сексе: главное не размер (знаний), а умение пользоваться (ими)!!!!

**cremedecreme** » 25 июн 2012, 19:55

Так это вроде двуяхычные программы. А их использование только мешает. Значение слова должно разъясняться на одном языке.

**Camenante** » 25 июн 2012, 21:15

cremedecreme писал(а) 25 июн 2012, 19:55:Так это вроде двуяхычные программы. А их использование только мешает. Значение слова должно разъясняться на одном языке.

Какой словарь поставишь, на том и будет разъясняться. Можно разъяснять на том же.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР