Кто каким методом изучил иностранный язык? Эффективность.

[Лариса Мягкова]

Где-то на стр.3-4 была ссылка на "Отчаянные домохозяйки" на английском+субтитры+перевод+упражнения.
И совет про песни на английском с переводом хорош.
А мне нравится учить испанский на английском на spanishdict.com.
Там же есть и английский на испанском.
Вчера смотрела "Фореста Гампа" на английском с английскими субтитрами.Могу дать ссылку, если интересно.
Ну, и самое простое.Посмотреть фильм на DVD на русском, а потом же его-на английском.

[Лариса Мягкова]

И здесь почему-то не писали о хорошем видеокурсе Family Album U.S.A.,который можно найти на youtube, а текст в поисковике.

[Aromo]

Фоном ничего не учится. Это миф. Только активное слушание.

Ну вот. Я так и думала, что миф.

[Carolex]

Где-то на стр.3-4 была ссылка на "Отчаянные домохозяйки" на английском+субтитры+перевод+упражнения.
И совет про песни на английском с переводом хорош.
А мне нравится учить испанский на английском на spanishdict.com.
Там же есть и английский на испанском.
Вчера смотрела "Фореста Гампа" на английском с английскими субтитрами.Могу дать ссылку, если интересно.
Ну, и самое простое.Посмотреть фильм на DVD на русском, а потом же его-на английском.

Все это было, фильмы исключительно с английскими субтитрами. Испанский летом учила преимущественно на слух.

[Лариса Мягкова]

Конечно,все это из-за школьного обучения.
Но если испанский учили на слух, то не все безнадежно.
А пытались смотреть тот же фильм, но уже без субтитров?
Кстати, посмотрите курс испанского Виктории Кляшторной .

[Lena001]

знаю до хрена русских людей, которые живут в Австралии по 10+ лет и имеют жуткий корявый английский
сюда входит и моя мама, к сожалению. Когда она мне в очередной раз говорит "кулз" про Coles, то у меня иссякает терпение и начинаются разборки из серии "ты сколько лет тут живешь??". Понятно, что с возрастом труднее, но надо прикладывать усилия, даже если живешь в языковой среде, сам по себе идеальный язык ставится только в детстве.

Про свой опыт: английский учила в спецшколе с 7 лет, в универе на уроки английского не ходила (слишком просто казалось), почитывала книжки на английском и играла в компьютерные игры без кошмарной русской озвучки. Никаких фильмов на английском не смотрела и с носителями языка не общалась. В Австралию переехала в 21 год, через пару месяцев поступила в местный универ, никаких проблем с прослушиванием лекций и общением не было. Так что у всех все индивидуально, я лично считаю, что сначала надо "дотянуть" грамматику и словарный запас, потом ехать общать с носителями иначе - см первый абзац. Хотя если человек не ставит цели говорить именно хорошо и грамотно, то все равно как учить

[Diana_518]

Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь он-лайн новостные каналы. По наводке смотрю NHK World, хотелось бы ещё каких-нибудь. У меня Гугл всё какую-то ерунду находит

[Chudo70]

Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь он-лайн новостные каналы. По наводке смотрю NHK World, хотелось бы ещё каких-нибудь. У меня Гугл всё какую-то ерунду находит

www.cnn.com
www.esl-lab.com/index.htm

[Ivv2]

А я левша (говорят это способствует талантам в изучении языков). Языки даются легко. Говорю без проблем и с удовольствием. Хотя, словарный запас обмельчал существенно. Жалею, что осознала поздно. В школе, например, язык шел туго, совковая школа убивала желание учить язык :-)

[italalla]

А я левша (говорят это способствует талантам в изучении языков). Языки даются легко. Говорю без проблем и с удовольствием. Хотя, словарный запас обмельчал существенно. Жалею, что осознала поздно. В школе, например, язык шел туго, совковая школа убивала желание учить язык :-)

Еще от характера зависит. Мой сын- левша, но необщительный, сл-но, может присутствовать языковый барьер. У меня барьера нет (подозреваю, что я- "переученная левша", но прямо с грудного возраста ). Знакомая в Канаде стеснялась говорить (тот самый барьер), зная язык в сто раз лучше той, что говорила везде. Но в письменном виде- все более-менее.

[reventabois]

А это собственно единственный вариант как можно учить язык. Посмотрите все последние исследования серьезных лингвистов. Они все отмечают, что никогда и ни при каких условиях нельзя давать перевод на родной язык. И вообще заставлить мозг переключаться с одного языка на другой. Там очень серьезные обоснования этому со стороны нейрофизиологии.
Я сам сначала думал, что перевод нужен. Только потом осознал какой это огромный вред.
После чего сразу пошел прогресс.

Интересно. Я во многом с этим согласен, но: вот, сейчас учу галисийский и русского словаря не существует в природе(ну по крайней мере в радиусе тысячи километров от меня), пользуюсь толковыми на собственно галисийском, очень неплохие словари, кстати сказать. И действительно, слова выучиваются легко и безболезненно.

Да, и в словарь приходится лезть лишь за каждым третьим доселе неизвестным словом - смысл остальных доходит благодаря знанию французского и английского(пласт лексики 16-17 веков, заимствования из латинского - некоторые из этих слов во французском не встречаются, но есть в галисийском). И вот тут появляются разногласия с озвученной вами гипотезой: я в упор не ощущаю вреда от дублирования слов на французском или английском. Я ведь их не перевожу тем самым ни на какой язык! Например, в тексте встретилось слово "soamente", из контекста ясен смысл, плюс одновременно всплывает "seulement", потом выясняется общий тип строения данного подвида наречия на -ment - soa - seul(e) +ment(e), паровозом цепляется например respectivamente, на мой субъективный взгляд редко употребляемое во французском, но на каждом шагу используемое в английском respectively(следуя обратным путем, получаем solely - то же soamente, построенное с помощью другого суффикса). А вот manter стыкуется с maintain и с maintenir, rexeitar c rejeter и reject, sufrir с suffer и suffrer.

Вообще, происходит перевод без словаря, на основе лишь заранее полученных знаний - фактически, значение слова выводится a priori, хотя знание это и основано на опыте(ну ясно, оно не трансцендентально, трансцендентальной была бы возможность врубания в смысл слов независимо от контекста и безо всякого предшествующего опыта). То есть я ни за что не полезу в словарь за словом desvalorizer, например. Я с неумолимой твердостью уверен, что оно значит "обесценивать", и оно-таки это самое и значит - следовательно, значение слова известно априори, достаточно лишь увидеть/услышать его. Но я-то его соотношу с devaloriser из французского языка, имплицируя, что значение слова на французском будет соответствовать значению его "двоюродного брата" на галисийском. Да я бы и не смог себе это запретить(продолжая тему Иммануила нашего Канта, работает этакий синтез на уровне понятий, а синтез - дело стихийное, самопроизвольное). И теперь вопрос: Переключался ли я на другой язык вообще? Я бы ответил, что - нет, потому что оно произвольно все произошло. Такой "перевод" неизбежен и безвреден.

Понятно, что все это неприменимо к языкам, родственников которых не знаешь. В большинстве случаев таковым является первый иностранный и отчасти второй(ну что там: английский, немецкий, французский - средний набор такой). Вот их стоит учить с картинками, детей так и учат, кстати. А взрослые дюже стесняются таких методов. Но все равно, если посмотреть обычные европейские учебники - в них будет куча картинок(идиотских, разумеется, а ведь можно было бы составить целый курс, построенный на правильном использовании картинок. Такие собственно и есть - детские игры. Ну, я уже повторяюсь).

[moveres]

Учу английский по аудио курсам и сайтам в интернете, вроде прогресс есть

[Manigo]

Подскажите откуда лучше качать фильмы на английском,может даже есть с титрами?

[Ivv2]

Уважаемые, мне на днях вот это прислали. Только не бейте сапогами, ссылку даю не в целях рекламы.
https://www.pimsleurapproach.com/opttop ... fa233eebee

Для меня языки не проблема, общаюсь спокойно на англицком и сносно на итальянском. Но, вот, на французский нет времени, совсем. Присланная реклама заинтересовала, хотя бы тем, что в основе общность предлагаемых к изучению языков. Системность. Я английский в свое время по ассоциативному методу изучала, мне очень понравилось.

Никто еще не пробовал данный метод? Не исключаю - что это не плохой маркетинговый ход, за которым нифига дельного не стоит. Но - не попробуешь - не узнаешь.

[Diana_518]

Подскажите откуда лучше качать фильмы на английском,может даже есть с титрами?

rutracker.org - очень большой ресурс, фильмы на любой вкус, в том числе много с оригинальными дорожками и субтитрами. Обычно это пишется в шапке, в названии фильма. Также есть раздел изучения языков, я оттуда качаю аудиокниги на английском, но так ещё куча всего, отсканированные книги, специальные программы по изучению языка и т. д.

[F-1]

ещё не выучил инглишь, но должен заметить что я хоть украинец, но из-за того что говорить на родном в основном в сёлах приходится только, то без украинской языковой среды родной забываю и после перерыва пол года и больше при случайных обстоятельствах говорю коряво, адаптируюсь назад где-то за неделю минимум, а то и 2 недели перестраивая мозг, по этому не удивительно что без активной практики язык выучить сложно, долго и не эффективно.

ходил даже на курсы инглишь летом, главное условие репетитора который бесплатно устроил обучение, было обучить кого-то одного за лето то что сам выучил, то есть задача была что б в перерыве не забыть инглишь и продолжить практику, правда репетитор потом передумал и слил всех учеников, ну оно то понятно чего ему на шару за свой счёт зал брать и обучать))

ещё понравилось про совет диджея Паши что привычка вырабатывается в течении 3 недель, 3 недели надо заставить учить по графику, будильнику в конце концов, что б потом по накатанной пошло, иначе можно подумать что фигня бросить и в очередной раз обвинять неинтересное обучение.

[molot]

... Я английский в свое время по ассоциативному методу изучала, мне очень понравилось.
Никто еще не пробовал данный метод?

А в чем суть метода? Напомните

[italalla]

А в чем суть метода? Напомните

Я не знаю, в чем суть данного метода. Но смотрела давно передачу с одним армянином (забыла имя, он есть где-то в инете). Он издал книги, что для взрослых, что для детей с ассоциациями. Например, детям : подушка- pillow, рисунок, как пилят подушку. Cheen -подбородок. Чем выше чин, тем ниже подбородок. Вот это я намертво запомнила из его примеров. Так как я английский худо-бедно знаю, то другие примеры, кроме одного неприличного , не запомнила

[F-1]

у Диджея Паши есть такая школа ассоциативная, точнее он выпустил лет 10, а мож и больше назад диск и тетрадки по английскому языку, по телеку помню он говорил spoon -ложка, типа заснул и ложка из рук вывалилась, ну короче в таком духе, но это всё таки словарный запас пополнять, хотя вроде грамматика в тетрадке у него тоже понятная, но я не смотрел, на рутракере скачаю и гляну.

[Samlia]

Хотелось бы получить совет.. Мой английский очень слаб. Серьезно заняться обучением-нет ни времени, ни сил, ни денег. Хотя желание есть)) В последнее время мне по работе приходится бывать на различных мероприятиях, презентациях, конференциях, где бывают очень интересные люди и мне бы хотелось с ними общаться, а не через переводчика, да и тот не всегда рядом. Вот сейчас на Купонгиде наткнулась на предложение английский язык по Skype. И у них есть уровни: beginner, elementary. Что подскажете? Имеет смысл? Цена меня устроила, да и к купонам недоверия нет, уже пользовалась.

[marianna_dias]

Хотелось бы получить совет.. Мой английский очень слаб. Серьезно заняться обучением-нет ни времени, ни сил, ни денег. Хотя желание есть)) В последнее время мне по работе приходится бывать на различных мероприятиях, презентациях, конференциях, где бывают очень интересные люди и мне бы хотелось с ними общаться, а не через переводчика, да и тот не всегда рядом. Вот сейчас на Купонгиде наткнулась на предложение английский язык по Skype. И у них есть уровни: beginner, elementary. Что подскажете? Имеет смысл? Цена меня устроила, да и к купонам недоверия нет, уже пользовалась.

По-моему, обучение по Skype лучший вариант! Тоже самое, что репетитор, только никуда не надо ездить, сиди дома, пей чай и учись! У меня подруга так учила язык, была в восторге! А что, на Купонгиде получается большая скидка? Дешевле, чем заниматься с репетитором?

[volga_volga]

Хотелось бы получить совет.. Мой английский очень слаб. Серьезно заняться обучением-нет ни времени, ни сил, ни денег. Хотя желание есть)) В последнее время мне по работе приходится бывать на различных мероприятиях, презентациях, конференциях, где бывают очень интересные люди и мне бы хотелось с ними общаться, а не через переводчика, да и тот не всегда рядом. Вот сейчас на Купонгиде наткнулась на предложение английский язык по Skype. И у них есть уровни: beginner, elementary. Что подскажете? Имеет смысл? Цена меня устроила, да и к купонам недоверия нет, уже пользовалась.

"нет ни времени, ни сил, ни денег"... Скайп только поможет решить последнюю проблему (дешевле), а время и силы все равно нужно будет приложить, и немало. В этом контексте не думаю, что Скайп вас выручит. Прежде всего, расставьте правильно приоритеты и найдите время и силы. Деньги тоже может сразу найдутся ))

[Samlia]

Хотелось бы получить совет.. Мой английский очень слаб. Серьезно заняться обучением-нет ни времени, ни сил, ни денег. Хотя желание есть)) В последнее время мне по работе приходится бывать на различных мероприятиях, презентациях, конференциях, где бывают очень интересные люди и мне бы хотелось с ними общаться, а не через переводчика, да и тот не всегда рядом. Вот сейчас на Купонгиде наткнулась на предложение английский язык по Skype. И у них есть уровни: beginner, elementary. Что подскажете? Имеет смысл? Цена меня устроила, да и к купонам недоверия нет, уже пользовалась.

"нет ни времени, ни сил, ни денег"... Скайп только поможет решить последнюю проблему (дешевле), а время и силы все равно нужно будет приложить, и немало. В этом контексте не думаю, что Скайп вас выручит. Прежде всего, расставьте правильно приоритеты и найдите время и силы. Деньги тоже может сразу найдутся ))

Спасибо! Я, вообще-то, с вами согласна)) Когда я писала нет времени и сил, то подразумевала, что ездить на занятия проблематично, но то что силы понадобятся и для изучения языка по skype, понимаю, и готова. Главное, то что это реально.

[Samlia]

По-моему, обучение по Skype лучший вариант! Тоже самое, что репетитор, только никуда не надо ездить, сиди дома, пей чай и учись! У меня подруга так учила язык, была в восторге! А что, на Купонгиде получается большая скидка? Дешевле, чем заниматься с репетитором?[/quote]

marianna_dias,cпасибо, я, конечно, понимаю, что все зависит от меня, но главное, что эта система работает. Буду заказывать, а то там скидки заканчиваются через 8 дней))

[Flash]

Друзья, дайте совет и не пинайтесь больно....предстоит провести энное время в ограниченном пространстве без инета. Английский оч.слабый...посоветуйте литературу...а может быть ДВД какие-либо для самостоятельного обучения. А то езжу по миру как папуас...

[LEKA57]

На торренте есть замечательный обучающий фильм -прикольный молодежный сериал Extra (Extr@ ) , он создан как раз для тех кто только учит язык
( к нему прилагается учебник, и пр.) Ken Wilson
Мне понравилось. К концу сериала все понимаешь и -главное -Слышишь (ИМХО)

[Гость.]

Метод Замяткина, кто-нибудь учит по нему? В сети есть его сайт где его фанаты пишут, и книга его.

[Ослик Иа]

Сначала немного о себе: (пропуская родные русский и украинский) вполне прилично объясняюсь по-английски; более-менее сносно - по-французски, по-испански; кое-как по-немецки, по-чешски, по-итальянски; ну, и на ресторанно-гостиничном уровне - на языках, близкородственных к перечисленным (есть опыт с каталанским, португальским, польским). Заглядывал и в другие учебники, но чисто из лингвистического любопытства: а как это устроено? Причём довольно быстро я понял, что грамматика в принципе почти одинакова у всех вышеперечисленных языков (а точнее, у этих групп языков: романских, германских, славянских; и, насколько мне известно, у других индоевропейских тоже). Мечтаю заняться каким-нибудь экзотическим языком (не-индоевропейским, хотя бы), но: а) стимула нет; б) возраст есть...

Я что хочу сказать: мозги у разных людей устроены немного (а иногда и не немного!) по-разному. Что хорошо одному - не подойдёт другому . Я, например, категорически не могу учиться только на слух, мне обязательно нужно написание; или (хотя бы сначала) настолько чёткое произнесение, чтобы стало понятно, как пишется. Поэтому я сначала штудировал учебник (даже не обязательно самоучитель). Занимаюсь неделю, две, три, месяц, ... - как пойдёт; потом заброшу на месяц-два-полгода-..., потом опять возьмусь, итд. Потом, мне очень помогало самостоятельное написание связных текстов на языке. Например, когда-то по работе пришлось начать писать еженедельные отчёты итп. по-английски - очень меня это продвинуло! сначала над пятью строчками корпишь два дня, потом дело идёт побыстрее; а потом и за полчаса отписался на страницу. Одно время подрабатывал техническими переводами с английского, немецкого, французского - хочешь-не хочешь, а какие-то конструкции в голове откладываются. Когда стал заниматься самостоятельными путешествиями, то старался запросы в гостиницы итп. писать на местном языке; сначала выдавливаешь, как из засохшего тюбика, потом пошустрее, а когда по приезде на место надо об этом же поговорить, то уже лепишь вполне уверенно.
Очень полезное упражнение: попытаться объяснить воображаемому собеседнику что-нибудь обычное для вас, например, описать свою квартиру, или как сварить борщ, или тп. (и от бессонницы помогает, если в постели и про себя).

В испанском мне очень помог аудиокурс Лондонского лингафонного института (нашёл на rutracker.org, кажется) - после нескольких лет вялотекущего самостоятельного листания учебника время от времени. (кстати: увы, не смог найти подобных аудиокурсов на других языках, которые хотелось бы подтянуть, в первую очередь немецкий и итальянский. Если у кого есть, поделитесь!)
Там сначала медленно и отчётливо произносятся отдельные слова, потом короткие простые фразы, и постепенно всё быстрее и сложнее, и даже есть с некоторыми диалектными особенностями. Слушаешь сначала с текстом перед глазами, потом без текста; можно и проговаривать вместе с диктором. Полезно ещё, прослушав несколько раз, закрыть испанский текст, и глядя на русский, попытаться изложить это по-испански, хотя бы и тупо повторяя, что удалось запомнить.
Во всяком случае, после таких занятий в течение месяца я смог смотреть испанские фильмы, практически всё понимая.
А вообще, смотреть фильмы на языке - ИМХО не для начинающих, даже с субтитрами на понятном языке; мне даже кажется, что наоборот, лучше включать субтитры на языке фильма.

Но повторю, что такая методика подходит не всем! Лично мне важнее написанное, чем услышанное; а кому-то лучше воспринимать на слух (хотя ведь читать объявления, указатели итп. им тоже придётся).

И ещё один момент: многие уделяют много внимания произношению. Поверьте, это дело даже не десятое, а тридцать восьмое! Более того, если вы отточите произношение (а это часто не так уж сложно!), то собеседник решит, что вы в совершенстве владеете языком, и ответит соответственно - вы ничего не поймёте. Говорите с акцентом! даже, может быть с нарочитым! В конце концов, во многих языках есть множество диалектов с весьма разным выговором, и ничего - понимают друг друга. Главное, чтобы в вашей речи различались те звуки, которые должны быть разными; а то ведь в речи русскоговорящего часто не отличишь, например, "muchacho" и "muchacha"; а собеседникам это бывает о-очень обидно !
Не знаю, как в современных учебниках, а раньше много внимания уделялось интонации; чушь полная! это в азиатских тональных языках важно; там не с той интонацией промяукал, и смысл может быть совсем другой. А для европейских языков вообще не тратьте время и силы на это! Когда/если время придёт, оно само собой получится.

[Diminho]

И ещё один момент: многие уделяют много внимания произношению. Поверьте, это дело даже не десятое, а тридцать восьмое!

Вы в США были? средние штаты типа Огайо? без произношения адекватного не сможете объяснить, что колу Вам нужно без льда

[travellerша]

Сначала говорим no ice потом заказываем , даже в Midweste прокатит

[Diminho]

Сначала говорим no ice потом заказываем , даже в Midweste прокатит

Только британский вариант произношения water они не поймут и могут зафигачит другой напиток no ice

[travellerша]

Ну произносить д вместо т в интервокальном))) положении - не такой уж и биг дил

[Ослик Иа]

И ещё один момент: многие уделяют много внимания произношению. Поверьте, это дело даже не десятое, а тридцать восьмое!

Вы в США были? средние штаты типа Огайо? без произношения адекватного не сможете объяснить, что колу Вам нужно без льда

На Огайщине не бывал.
Пожалуй, с тридцать восьмым номером я переборщил; где-то 32-33 на самом деле .
Я только имел в виду, что не обязательно до мелочей копировать местное произношение, но в вашей речи должны отчётливо различаться

... те звуки, которые должны быть разными.

Т.е. нужно, чтобы собеседник мог отличить "with ice" от "without ice". А по мере дальнейшего продвижения в языке (если оно вам надо) произношение будет постепенно улучшаться почти автоматически. Ведь по мере улучшения понимания речи на языке, вам станет ясно, различение каких звуков важно, а каких не очень. Проблема в том, что в начале изучения языка не всегда понятно, чтО важно различать, а чтО не очень важно - если только это не разъяснит хороший преподаватель.

Вот, например, я уже писал про "muchacho" и "muchacha"; русские по привычке вместо безударного "о" произносят "а". Для испанского, как и для многих других языков, это недопустимо, и в учебниках это подчёркивается. А вот для английского подобное не критично; в английском, как и в русском, безударные гласные можно зажёвывать. И пусть английское зажёвывание отличается от русского - это практически не мешает пониманию.

Вот ещё пример: когда-то я начинал учить французский по самоучителю, и там было примерно такое разъяснение, чем отличается произношение "è" (accent grave) и "é" (accent aigüe): "è" похоже на русское "э" в слове "эта" , а "é" - на русское "э" в слове "эти" . Я, помню, тогда просто обалдел и почувствовал себя полным идиотом: ведь одинаковое же и там и там "э"! А дело в том, что на самом деле неодинаковое! мы произносим чуть-чуть по-разному (на степень открытия рта при произнесении "э" влияют звуки в следующем слоге, соответственно "а" и "и"), но нам это различие неважно, и по-русски мы его не замечаем, нам кажется одинаково. А по-французски это различие важно, и надо научиться произносить по-разному; пусть это будет не совсем так, как это делают франкофоны, но по-разному. Например, вместо "é" произносить что-то вроде "эй". А вот для немца такой проблемы нет, в немецком есть похожие звуки, и они тоже различаются: 'e' долгое (ee, eh, ...) и 'ä'.

Или ещё: русские по-английски вместо 'h' обычно произносят русское "х" - русским эти два звука кажутся одинаковыми, или по крайней мере очень похожими. Но англоговорящие воспринимают русское "х" скорее как "k" с хрипотцой, и совсем не похоже на 'h'; это им просто режет слух, мешает пониманию! Немец такой ошибки не сделает: по-немецки различаются 'h', 'ch' и 'k". Кстати, англичане сами ведь на месте звука "х" в иностранных (для них) словах произносят чёткое "к" (technical, character, Mach, Buchanan, а также в транслитерациях русских слов: Sakharov; итп.). А русскому очень полезно научиться НЕ ПРОИЗНОСИТЬ 'h' как русское "х"; лучше уж вообще пропускать этот звук, на лондонский манер.

Пожалуй, надо остановиться; продолжать можно до бесконечности.

[GreenMan70]

Метод Замяткина, кто-нибудь учит по нему? В сети есть его сайт где его фанаты пишут, и книга его.

Случайно наткнулся на этот топик- задержусь, чтоб отписать:)
Была школа, где английский, как практически везде- "проходили". Был техникум и институт с тем же результатом.
Потом появился мощный стимул- самостоятельные путешествия. Случилось заучивание глаголов "столбиком", неправильные глаголы, походы к репетитору, платный курс у приезжего скажем-так-преподавателя...
По случаю знакомая порекомендовала книгу Замяткина Н.Ф. В первый вечер прочёл около половину- показалось муть- удалю завтра. Завтра дочитал, и осознал- МОЁ! Заказал аудио матрицу американского английского с материалами, начал заниматься. Об успехах здесь писать не буду- отмечу лишь, что уровня сейчас хватает с избытком:) И, как говорят, "нет пределов совершенству" : и сейчас ежедневное чтение на английском и просмотр видео. Только это уже не в качестве упражнения- просто в кайф!
зы: моему английскому сейчас три года, в поездках более-менее комфортно начал чувствовать себя через год общения с методом.

[Natana]

Поделюсь и своим опытом.
Записалась я как-то на курсы ESL. Мне абсолютно не понравилось. Все занятия строились по принципу - вот вам местоимения, вот глаголы, второстепенные члены предложения, а теперь собираем конструкцию. Или, тренируем речь - общаемся друг с другом. Я так и со стеной поговорить могу. Мало мне моих ошибок и акцента, я еще и чужие проблемы подхвачу. Проблема была в том, что раньше я занималась английским языком. Причем проходила грамматику, аудирование. Так что на этих курсах было полное ощущение, что я "филоню":)

[olimpiada]

Отпишусь я тоже. Мой вам рецепт:

Я учу языки обычно в группе, но в силу своих талантов (филолог я) иду "на опережение", т.е. постоянно подглядываю в грамматике то, что мы еще не проходили, плюс учу новую лексику флеш-карточками (виртуальные карточки с переводом). Очень важно еще научиться думать на этом языке. Элементарно, когда идешь куда-то, свои мысли и фразы переводишь на изучаемый язык. Обычно это простые бытовые вещи, но надо же как-то начинать. Если не знаю, как сказать, лезу в телефон за переводом, не откладывая. Там же телефоне стоит анки дроид, программка для моих флеш-карточек, на компьютере дома и на работе в обед не вылезаю с Wordsy, где полно уже готовых карточек. На курсах обычно мне скучно, тк я все это уже знаю, но повторение - мать учения, поэтому хожу без пропусков.

Вот и все, главное - мотивация и регулярные занятия.

Всем успехов!

[Marrika]

Хм...сейчас практически самостоятельно штудирую второй язык. Но без "поддержки" в виде носителя - практически пустое занятие, лично для меня.

Опробовала сначала на шведском, ходила на курсы. Ну да, грамматика. Первая поездка показала, что говорить я не могу. Человек-собака, все понимает, но сказать не может. Курсы нафиг, пришлось учиться разговорному, причем крайне экономно.
Я просто зарегистрировалась на шведском сайте знакомств, именно внутреннем, а не международном, честно написала о себе, что живу в РФ, учу шведский, изучаю эпоху викингов, ищу просто собеседника по скайпу на темы политики-истории-культуры. Отсеяла разных хабибов, которых интересовали только фотки и моя белая морда, и остались несколько ребят-шведов, с которыми я общалась и общаюсь до сих пор в скайпе. Параллельно ходила на курсы шведского в Москве, но как только я стала болтать в скайпе - уровень разговорного сразу полетел вверх. Косяк был только один - один из самых частых собеседников шведоязычный финн с очень выразительным голосом и я заработала слегка финский акцент в шведском, на чем меня шведы спалили и палят сразу.

Сейчас ищу таких же собеседников по английскому, но тут сложнее - куча ребят-реконструкторов, живущих в Аризонщине и прочих оклахомщинах и так есть в скайпе и готовы разговаривать со мной. В переписке поправляют конечно, хотя их уровень тоже еще тот, с ошибками пишут, университетов не кончали.
Но это совсем не тот английский, что мне нужен. Тут британцев-то надо фильтровать, а не просто реднеков...
Хожу в группу еще, но скорее всего осенью сольюсь, дорого очень((((

[Злая Собака]

А никто не подскажет какой нибудь метод для немецкого?

Интересует что то типа изучения в дороге, потому что свободное время есть только когда еду в машине, а езжу очень часто и на длинные расстояния.

[araktoy]

А никто не подскажет какой нибудь метод для немецкого?

Интересует что то типа изучения в дороге, потому что свободное время есть только когда еду в машине, а езжу очень часто и на длинные расстояния.

Для меня в машине идеален курс разговорного языка по методу Pimsleur.
Таким образом подучиваю английский и начал итальянский.
Немецкий у него тоже есть.

[Julia Tet]

А никто не подскажет какой нибудь метод для немецкого?

Интересует что то типа изучения в дороге, потому что свободное время есть только когда еду в машине, а езжу очень часто и на длинные расстояния.

Можете посмотреть сайт Busuu. Там есть вариант удобный для изучения в машине.

У самой тоже есть вопрос к форумчанам. Подскажите, пожалуйста, хороший и безопасный интернет ресурс, где можно скачивать фильмы на французском языке с французскими субтитрами.

[Julia Tet]

Прихожу к выводу, что без зубрежки не обойтись.
Сейчас осваиваю новый для себя метод запоминания, с помощью разучивания песен. Рифмованные фразы легче запоминаются.
Но и здесь необходима определенная работа. Сначала пытаюсь перевести текст сама, затем незнакомые слова перевожу с гугл-переводчиком и заучиваю их.
Минус этого метода - иносказательность, аллегории и пр. литературные приемы используемые для лучшего рифмования слов.
Плюс метода - можно шикануть в караоке, спев на иностранном языке.

Интересно, кто то использовал это метод? Эффективен ли он?

[Ослик Иа]

метод запоминания, с помощью разучивания песен

Если вам помогает - применяйте на здоровье! Мне тоже нравится; но есть ещё один минус: запоминаешь жёстко фиксированные конструкции, которые к тому же могут быть не вполне стандартными в целях рифмовки. Так что это должен быть не единственный метод.
Ещё вы пишете насчёт зубрёжки; в принципе правильно (точнее, очень многим подходит), но надо не только изолированные слова зубрить, но и целые фразы и конструкции.

А вообще-то люди все разные, что подходит одному - не обязательно подойдёт другому.

[AlexMF]

но есть ещё один минус: запоминаешь жёстко фиксированные конструкции, которые к тому же могут быть не вполне стандартными в целях рифмовки.

Фиг с ней, с рифмовкой. Я думаю, это определенный плюс. Есть система шаблонов предложений, предлагаемая к изучению. Думаю, в каждом языке можно выделить шаблоны. Они хороши минимум в двух ипостасях - запоминаешь правильное построение предложения, зачастую, нестандартное с точки зрения логики родного языка. Просто механически заучиваешь и используешь при случае. 100-200 шаблонов очень сильно облегчат жизнь, если потренироваться при выполнении домашних заданий. Второй плюс - поскольку логика построения предложений в иностранном языке далеко не всегда совпадает с логикой в родном, со временем начинаешь врубться в эту новую логику, т.е., начинаешь понимать строй языка, а уж после этого можешь расширять шаблоны по собственному разумению, и тут открываются неограниченные возможности использования языка. После этого надо переходить на образные выражения, крылатые фразы, фразы с двойным смыслом в современной интерпретации и пр. В русском строй иной, не надо ориентироваться на него. У нас есть склонения, спряжения, мы меняем окончания в словах, используем приставки и пр. выкрутасы и, изменив слово определенным образом, мы можем впихнуть его практически в любое место в предложении. В "беспадежных" языках синтаксис устаканен довольно жестко, поэтому, шаблоны предложений - реальная палка-выручалка.
Сорри за офф. Исходя из того, сколько людей тут интересуется изучением английского, в моей голове возникает логический вопрос - а что вы делали в школе и в ВУЗе? ))) Теряли время? А почему никто не хочет пойти поучить таблицу умножения? ))) Вопрос риторический, ай эм сорринг вэри биг, если кого-то зацепил. ))

[varnish]

а что вы делали в школе и в ВУЗе? ))) Теряли время?

У всех это по разному...) Когда я учился в школе и ВУЗе язык по большому счету и не нужен был - страна была закрыта, кроме того меня как ребенка ни кто не спрашивал какой я язык хотел бы изучать, поэтому "проходил" французский. Кроме того учитывая своеобразное строение моих мозгов мне очень тяжело запомнить то, что не содержит логики, а требуется тупое зазубривание - результат очевиден - нулевое знание французского (хотя об этом сильно и не жалею).
Сейчас другое дело - появился мощный стимул - путешествия, чтение технической литературы, но в силу тех же моих мозгов и возраста изучение языка идет с очень большим скрипом. Пробовал различные методики изучения - и аудио уроки и учебники и фильмы и занятия в группе. Всё понемногу дает результат, но слишком маленький. В результате могу сказать в отеле или ресторане что мне требуется и меня понимают, но до боле-менее свободного общения еще очень далеко...

[vasyok1990]

а что вы делали в школе и в ВУЗе? ))) Теряли время?

У всех это по разному...) Когда я учился в школе и ВУЗе язык по большому счету и не нужен был - страна была закрыта, кроме того меня как ребенка ни кто не спрашивал какой я язык хотел бы изучать, поэтому "проходил" французский. Кроме того учитывая своеобразное строение моих мозгов мне очень тяжело запомнить то, что не содержит логики, а требуется тупое зазубривание - результат очевиден - нулевое знание французского (хотя об этом сильно и не жалею).
Сейчас другое дело - появился мощный стимул - путешествия, чтение технической литературы, но в силу тех же моих мозгов и возраста изучение языка идет с очень большим скрипом. Пробовал различные методики изучения - и аудио уроки и учебники и фильмы и занятия в группе. Всё понемногу дает результат, но слишком маленький. В результате могу сказать в отеле или ресторане что мне требуется и меня понимают, но до боле-менее свободного общения еще очень далеко...

я вот тоже в школе и вузе не хотел учить английский и делал это через силу. Но сейчас даже плачу за уроки и мне намного интереснее, потому что в гос.учереждениях уроки были скучными, а здесь весело и приятно работать. К тому же много времени уделяем разговорам и практике, а не тупо учению словаря и переписыванию учебников.

[Michael234]

Попрошу описать процесс обучения, какую методику использовали, как совершенствовали знания, что посоветуете начинающим?

Я просто книжки читал по-немецки. Сначала практически по-складам, потом постепенно всё лучше... Купил самоучитель, по нему занимался. На сайте "Дойче Велле" есть учебники, но они мне показались не очень... Потом появились контакты с носителями, которые в Россию приезжали - использовал любую возможность общаться... Так что к моменту переезда в Германию я говорил уже вполне свободно, Test DaF сдал без подготовки на курсах. Вуз немецкий закончил...
Вот такая простая методика. Очень малозатратная. Примерно года через три с начала занятий я говорил свободно (хотя конечно хуже, чем сейчас).
Может поможет кому моя метода?

А в школе был английский - от того "изучения" не осталось в памяти ни малейшего следа. Так "эффективно" нас в школе учили

Вот помню ещё так занимался: в троллейбусе приходилось часы проводить, зря пропадали. Так смотрел на номера машин и цифры по-немецки проговаривал. Чтоб автоматизма добиться (в немецком порядок отличается от русского). Всё-же время с пользой...

[ANS55]

а что вы делали в школе и в ВУЗе? ))) Теряли время? ... Вопрос риторический, ай эм сорринг вэри биг.

Похоже, Вы занимались тем же, чем и все остальные - теряли время.

[vils78]

Думаю самое эффективное это тренинг, т.е. нужно постоянно тренироваться. Если ты учишь правила, то ты становишься человеком который знает правила, к разговору или там чтению, это немеет ни какого отношения. Если хочешь говорить, нужно говорить.

[madman4ik]

Я вот думаю можно ли в Москве довести арабский до более или менее приличного уровня? Или все же придется совершенствовать мой невысокий уровень на местах

[петр 123]

Люди! Подскажите! В школе меня учили немецкому. Кое как на уровне простых слов, что то там могу сказать. Вопрос в чем? Хотелось бы хоть немного но начать общаться находясь в путешествии.Понимаю что наверное английский все же знать более предпочтительней, в любой стране. Однако самостоятельно с нуля, вообще с нуля,нереально. Ведь ни алфавита , тем более читать я не умею. В общем что посоветуете. Подучить немецкий или все таки начать учить английский?