Кто каким методом изучил иностранный язык? Эффективность.

[voyager1970]

l

Ожидается, что Китай скоро станет самой крупной англоговорящей страной в мире:)

к 2500 году,приблизительно,если таки ми же темпами учить будут.

[volga_volga]

Как максимум на нем только в этих странах и будут говоить.

Хотите делать бизнес в этих странах, учите язык. Не хотите - он действительно вам нафиг не нужен.

Но дело не в этом. Никому в мире на фиг не нужен сложный и нигде не использующийся китайский язык. Кто-то его учит, но это прихоть и причуда, а не тенденция.

Ну это вы за себя говорите, и за своих друзей/знакомых - может, там где вы живете, так оно и есть. Там, где живу я, китайский изучают все иностранцы. В США китайский изучают наравне с традиционными европейскими языками. В Китае студентов-обменников из США десятки, если не сотни тысяч.

[voyager1970]

President Obama announced plans last month to "dramatically expand" to 100,000 the number of U.S. students who study in China over the next four years, calling such exchanges "a clear commitment to build ties among our people in the steady pursuit of cooperation that will serve our nations, and the world."

http://www.usatoday.com/news/education/2009-12-08-1Achinesestudents08_CV_N.htm

[lubitelj]

Учила в школе, институте, самостоятельно... ДАже преподавала в школе несколько лет. Читала, слушала, писала, но толком не говорила. Пока жизнь не заставила Сейчас работаю экономистом, 90% рабочего времени на английском языке.

Самые распространенные современные методики основаны на заучивании фраз - с надеждой что количество перейдет в качество - перейдет конечно, но только в случае, если вы ребенок до 6 лет к тому же находящийся в постоянном языковом окружении или если у Вас склад ума, способный накопив определенное количество информации выстроить закономерности самостоятельно.

Для меня такая методика совершенно бесполезна. Идеальным оказался длинноватый путь - на базе основных знаний дополнительно - около 20 уроков с преподавателем для укладки в голове грамматики и правил чтения, чтение, слушание кассет, 2 месяца ежедневных письменных упражнений, затем погружение в язык почти на месяц.
Количество начало переростать в качество только тогда, когда набралось немного теории и словарного запаса, и появилась "языковая наглость" - это когда ты перестаешь бояться говорить - понимая, что самым важным является не то, правильно ли ты сказал, а поняли ли то, что ты хотел сказать.

И еще (без этого никак) - строишь предложение - строй сразу на английском, читаешь - не переводи на русский - лови смысл.

[Mr.Dim]

Как максимум на нем только в этих странах и будут говоить.

Хотите делать бизнес в этих странах, учите язык. Не хотите - он действительно вам нафиг не нужен.

Но дело не в этом. Никому в мире на фиг не нужен сложный и нигде не использующийся китайский язык. Кто-то его учит, но это прихоть и причуда, а не тенденция.

Ну это вы за себя говорите, и за своих друзей/знакомых - может, там где вы живете, так оно и есть. Там, где живу я, китайский изучают все иностранцы. В США китайский изучают наравне с традиционными европейскими языками. В Китае студентов-обменников из США десятки, если не сотни тысяч.

Вы мне еще чего-нибудь про бизнес расскажите. Сильно повышаете настроение перед пролетарским праздником.
В остальном у вас весьма милые иллюзии. Главное чтобы они не переросли в галлюцинации ))))

[Diminho]

Да в живую все надо - ехать в страну и на месте пожить, и зубрить не придется.

Грамматику все равно надо зубрить. Иначе будет ломаный разговорный и не более того.

[LenaMurena]

100% работающая метода

RULE 1: Always Study and Review Phrases, Not Individual Words

Never study a single, individual word. Never.
When you find a new word, always write down The Phrase it is in. Always. When you review, always review all of the phrase,.. not the word.
Collect phrases. Your speaking and grammar will improve 4-5 times faster. Never again study a single word. Never write a single word in your notebook, always write the complete phrase.

RULE 2: Don't Study Grammar

Stop studying grammar. Stop studying grammar.
Right now. Stop. Put away your grammar books and textbooks. Grammar rules teach you to think about English, you want to speak automatically-- without thinking!
With Effortless English, you learn English without grammar study. Your speaking improves quickly. You succeed. You speak English naturally.

RULE 3: The Most Important Rule-- Listen First
Listening, listening, listening.
You must listen to UNDERSTANDABLE English. You must listen to English EVERYDAY. Don't read textbooks. Listen to English.
Its simple. That is the key to your English success. Stop reading textbooks. Start listening everyday.
Learn With Your Ears, Not Your Eyes

RULE 4: Slow, Deep Learning Is Best

The secret to speaking easily is to learn every word & phrase DEEPLY.
Its not enough to know a definition. Its not enough to remember for a test. You must put the word deep into your brain.
To speak English easily, you must repeat each lesson many times. You must learn English deeply.
Learn deeply, speak easily. Learn deeply, speak easily.
How do you learn deeply? Easy-- just repeat all lessons or listening many times. For example, if you have an audio book, listen to the first chapter 30 times before you go to the second chapter. You could listen
to the first chapter 3 times each day, for 10 days.


RULE 5: Use Point Of View Mini-Stories
I call these stories "Point Of View Mini-Stories". They are the most powerful way to learn and use English grammar automatically.

Use Point of View Stories for Automatic Grammar Use Point of View Stories for Automatic Grammar
You must learn grammar by listening to real English. The best way is to listen to the same story... told in different times (points of view): Past, Perfect, Present, Future.
How do you do this? Easy! Find a story or article in the present tense. Then ask your native speaker tutor to write it again in the Past, with Perfect tenses, and in the Future. Finally, ask him to read and record these stories for you.
Then you can listen to stories with many different kinds of grammar. You don't need to know the grammar rules. Just listen to the Point of View stories and you will improve grammar automatically!
You can also find Point of View lessons and use them to learn grammar automatically.
It is powerful. It is simple. It is successful. You will succeed. You will use correct grammar naturally and automatically.
This is the secret to English grammar.



RULE 6: Only Use Real English Lessons & Materials
You learn real English if you want to understand native speakers and speak easily. Use real magazines, audio articles, TV shows, movies, radio talk shows, and audio books.
Learn Real English, Not Textbook English Learn Real English, Not Textbook English

**Stop Learning Textbook English

If you want to understand native speakers, you must stop learning English from textbook tapes and CDs.
To learn real English, you must listen to English that native speakers listen to. You must watch what they watch. You must read what they read.
Listen only to real English Listen only to real English Listen only to real English
How do you learn Real English? It's easy. Stop using textbooks. Instead, listen only to real English movies, TV shows, audio books, audio articles, stories, and talk radio shows. Use real English materials.


RULE 7: Listen and Answer, not Listen and Repeat
Use Listen & Answer Mini-Story Lessons

In each Mini-Story Lesson, a speaker tells a short simple story. He also asks a lot of easy questions. Every time you hear a question, you pause and answer it.
You learn to answer questions quickly-- without thinking. Your English becomes automatic.
How can you use Listen & Answer Stories? Easy! Find a native speaker tutor. Ask him to use this method: Ask him to tell a story... and to constantly ask you easy questions about it. This will teach you to think quickly in English!
You can also find Listen & Answer lessons. They will teach you to think quickly in English.

[voyager1970]

100% работающая метода

без знания отдельных слов нет знания языка.может быть таким образом можно будет понять значения фраз,но нельзя будет самому составить грамотную фразу,не из стандартного и знакомого набора слов.

[Karusha]

Речь идет, по-моему, о том, чтобы не заучивать просто слова в отрыве от контекста, а слова именно в контексте, то есть слова все-равно заучиваются, но так легче запомнить, и память частенько выдает блоками. Потому и полезно учить стихи наизусть, слушать песни.

[voyager1970]

Речь идет, по-моему, о том, чтобы не заучивать просто слова в отрыве от контекста, а слова именно в контексте, то есть слова все-равно заучиваются, но так легче запомнить, и память частенько выдает блоками. Потому и полезно учить стихи наизусть, слушать песни.

это было бы не дурно в теории,но здесь, черным по белому не рекомендуют учить не значение слов,ни грамматику.

[Diminho]

это было бы не дурно в теории,но здесь, черным по белому не рекомендуют учить не значение слов,ни грамматику.

ИМХО, смотря какая цель ставится, если в очереди или на пляже о какой-нибудь херне тему поддержать - это одно. А если что-то писАть нужно. Без грамматики - никак.
Знакомый чех так примерно и разговаривал - моя твоя понимать, то есть в баре пивка попить с ним можно, но на серьезные темы на русском уже не поговоришь.

[lego]

А вот интересно, кто как поддерживает язык. Понятно, что в поездке язык используется, а что делать во время между поездками? Особенно, если более-менее освоил несколько языков. Где найти на них все время?

[voyager1970]

А вот интересно, кто как поддерживает язык. Понятно, что в поездке язык используется, а что делать во время между поездками? Особенно, если более-менее освоил несколько языков. Где найти на них все время?

смотрю телевизор,слушаю радио.

[Mr.Dim]

это было бы не дурно в теории,но здесь, черным по белому не рекомендуют учить не значение слов,ни грамматику.

ИМХО, смотря какая цель ставится, если в очереди или на пляже о какой-нибудь херне тему поддержать - это одно. А если что-то писАть нужно. Без грамматики - никак.
Знакомый чех так примерно и разговаривал - моя твоя понимать, то есть в баре пивка попить с ним можно, но на серьезные темы на русском уже не поговоришь.

Грамматика должна усваиваться натуральным путем. Лучше всего она усваивается из книг, если читать каждый день что-то интересное.
И только если возникает какой-то вопрос, то можно залезть в справочник и понять что к чему.
Но штудировать грамматику (как это происходит на всяких лохотронных курсах) это деньги на ветер.
Через год забуется все.

И кстати видел множество людей, которые о грамматике вообще не имеют понятия. И пишут и говорят лучше выпускников языковых институтов.

[Mr.Dim]

А вот интересно, кто как поддерживает язык. Понятно, что в поездке язык используется, а что делать во время между поездками? Особенно, если более-менее освоил несколько языков. Где найти на них все время?

Каждый день читать, слушать, говорить (можно с самим собой:)
Чтобы это все не занимало дополнительного времени, надо просто заменить все русские источники информации английскими.
Все равно мы все читаем и смотрим телевизор.
Заменяя всю информацию на англоязычную можно совершенствовать язык естественным путем всю жизнь.
Заодно избавляя себя от совкового негатива из местных СМИ

[jokerka]

А вот интересно, кто как поддерживает язык. Понятно, что в поездке язык используется, а что делать во время между поездками? Особенно, если более-менее освоил несколько языков. Где найти на них все время?

не поддерживаю... просто знаю английский, французский, итальянский, испанский
из них активен только английский, т.к. почти каждодневное использование- общение в сети, просмотр новых сериалов или чтение новых книг, когда лень ждать перевод. остальные 3 языка активизируются при попадании в языковую среду как-то сами. ну или если хочу- перед поездкой пару месяцев с преподавателем занимаюсь нужным языком. но не думаю, что это обязательно... мне просто нравится.

[lego]

Чтобы это все не занимало дополнительного времени, надо просто заменить все русские источники информации английскими.

А если знаешь 4 языка (английский, немецкий, испанский, португальский)...

Слушать язык одно, а вот говорить

[Mr.Dim]

Чтобы это все не занимало дополнительного времени, надо просто заменить все русские источники информации английскими.

А если знаешь 4 языка (английский, немецкий, испанский, португальский)...

Слушать язык одно, а вот говорить

Ну, вам труднее.
Я поклонник идеи одного интернационального языка для всех.
Поэтому кроме английского даже не думаю ни о чем.

[voyager1970]

[quote="Mr.DimГрамматика должна усваиваться натуральным путем. Лучше всего она усваивается из книг, если читать каждый день что-то интересное.
.[/quote]





не передается грамматика половым путем.без учебников не обойтись.подавляющее количество людей делают ошибки даже в родном языке,не говоря уже об иностранных.

[Фёдорыч]

не передается грамматика половым путем.без учебников не обойтись.подавляющее количество людей делают ошибки даже в родном языке,не говоря уже об иностранных.

Это да. Например, видели может быть, как французские подростки пишут на родном языке Напоминает язык подонкофф в России. Но делается это обычно не по-приколу, а из-за невежества, т.к. счас люди просто перестали читать, нет выработанной грамотности, и многие 15-летние пишут на уровне 8 летних...