Испанский vs Латино Испанский

[Fab.]

Какие за и против изучения испанского или "латино" испанского? В чем отличия?

P.S. Ишу аналог курсов английского языка Speak Up (мультимедия+носитель языка+групповые занятия) - только для испанского языка.

[y_s_k]

А какой именно испанский вас интересует?
В испании в разных регионах тоже различия есть

ИМХО, лучше учить какой-нибудь андалусийский или кастильский диалект, а не что попало у латиносов.

[PanDojik]

Цель изучения языка? Хотите жить в Южной Америке, учите язык там же.

[Libertad]

Смотря для чего он Вам нужен.
Я вот горжусь тем, что у меня практически нет акцента, и испанцы а)искренне удивляются, что я живу здесь меньше года; б)искренне удивляются, что я из России.
Но вот мексиканцы прикалываются, мол, она произносит "с" как "с", а не как "с"... "ваще прикол, выучила испанский, как в Испании, а не как у нас..."

[olem]

Язык это всё таки один и понимают они друг друга без проблем, другое дело диалекты все разные и не существует единого латинского,а нас будут с первой фразы ,где бы мы ни были, спрашивать ты русский или немец например,но ни за испанца в америках,ни за судаку в Испании никто не приймет, для этого с детства в среде надо быть.

[Libertad]

Не факт. У меня очень чистое испанское произношение, думаю, что в Южной Америке на вопрос "откуда?" ответ "из Барселоны" будет исчерпывающим. Другое дело - хабитус. Уже несколько раз было, что по телефону со мной говорят бегло, а при личной встрече видят, что вроде не местная, и тогда уже начинают чуть-чуть настораживаться.

[Hispano]

ИМХО, лучше учить какой-нибудь андалусийский или кастильский диалект, а не что попало у латиносов.

Андалусийский (один из региональных вариантов кастильского (=испанского)) лучше не учить, ибо не очень-то котируется (воспринимается, скажем, как "деревенский говор", в первую очередь из-за перебора с сесео).

А, вообще, права Ольга и другие ответившие - смотря, какая цель.
У меня, например, боготанское произношение, чем я горжусь не менее, чем Ольга своим иберийским =)
Да и вообще, RAE (Real Academia Española) помимо иберийского "стандарта" (Испания) признает лишь колумбийский испанский (из всех латино-вариаций) как "образец для подражания" - хорошая грамматика (нет типичного европейского leísmo, сохранен pret. perfecto de indicativo, пр.) и богатая лексика. Разумеется, не все колумбийцы говорят идеально, особенно на карибском побережье =)

[AndySpb]

ответ "из Барселоны" будет исчерпывающим

не льстите. в Южной Америке своя Барселона есть....

[olem]

Не факт. У меня очень чистое испанское произношение, думаю, что в Южной Америке на вопрос "откуда?" ответ "из Барселоны" будет исчерпывающим. Другое дело - хабитус. Уже несколько раз было, что по телефону со мной говорят бегло, а при личной встрече видят, что вроде не местная, и тогда уже начинают чуть-чуть настораживаться.

В Барселоне ,я думал ,местные используют между собой смесь каталана и испанского,это уже не испанский ,а другой язык и в этом отличие их произношения. Жители же других мест Испании слышат,что вы одна из приезжих , овладевшая именно там языком ,но не обязательно вам об этом говорят,ведь в Барсе приезжих очень много живёт,вы обаятельная,молодая,самоуверенная,вот вам и говорят комплементы.

[Libertad]

olem, я говорю не на смеси каталонского и кастильского, а на классическом кастильском языке. Акцента нет, потому что очень хорошо отработана фонетика. При этом, естественно, с точки зрения южноамерикаца - у меня испанский акцент.

[Fab.]

Испанский нужен для бытового общения, чтения.

[olem]

olem, я говорю не на смеси каталонского и кастильского, а на классическом кастильском языке. Акцента нет, потому что очень хорошо отработана фонетика. При этом, естественно, с точки зрения южноамерикаца - у меня испанский акцент.

Где то через месяцев 8 после пребывания в среде наступает период,когда кажется,что уже достиг потолка в языке,а латиноамериканцам говорить комплименты, если им человек симпатичен,как нам с горы катиться. Произношение в живом разговоре часто процесс не произвольный,то есть не контролируемый, поэтому знания и филологической практики не достаточно для убирания акцента у взрослых. Некоторым могут помочь сеансы с логопедом, для непривычной постановки языка во рту.Одна только s чего стоит в евроиспанском,англичане произносят s засовывая кончик языка между зубами, в большей части латинской америки произносят нейтрально как и мы, испанцы же загибают кончик языка вниз! Это всё я говорю не только на личном примере или своих знакомых,но и на примере знаменитых личностей, для которых испанский родной, которые живут 10-15 лет там, потом тут,но в той или иной мере произношение приобретенное в детстве сохраняется,хотя допускаю,что могут быть люди с экстраординарными талантами.

[lego]

Испанский нужен для бытового общения, чтения.

Для этих целей не имеет значения, какой вариант испанского вы будете изучать. На письме все они выглядят одинаково. В бытовой речи есть различия, но не принципиальные. Все эти "у меня кастильское произношение" или колумбийский акцент - для эстетов.

Мой совет - ориентируйтесь на качество учебника (программы) и не важно, какой вариант испанского там будет. Если программа американская, то, вероятнее всего, там будет мексиканский испанский. Заодно и английский будете поддерживать.

[Beyzn]

Испанский нужен для бытового общения, чтения.

Для бытового общения с кем?

[olem]

Отличия далеко не только эстетические и также в литературе и прессе видны не вооруженным глазом,потому что многие южноамериканские государства их официализировали,дальше всего в этом пошли Аргентина и Уругвай.То есть нет аналогии с русским ,где от Севастополя до Владивостока и от Ташкента до Мурманска правила языка единные и не рушимые. Учебники и разговорники обычно соответствуют правилам королевской академии Испании,одни могут содержать альтернативные варианты,другие нет, по моему это не так важно потому что региональные отличия практически все в сторону упрощения, поэтому особых трудностей при чтении не вызывают, скорее по первам могут усложнять понимание на слух. Несколько уроков и полный вперёд в http://www.latinchatnet.com/ to polish your spanish.

[Diminho]

Отличия далеко не только эстетические и также в литературе и прессе видны не вооруженным глазом,потому что многие южноамериканские государства их официализировали,дальше всего в этом пошли Аргентина и Уругвай.

Мой приятель из Сарагосы при просмотре кубинских фильмов на фестивале латиноамериканского кино в Москве очень херово понимал кубинский испанский и читал русские субтитры(ибо русским владеет ОЧЕНЬ хорошо).
По поводу владения - принимают за местную - это конечно круто, видимо наши реально уникумы, вот в русском у всех есть акцент - у знакомых испанцев итальянцев бразильцев немцев аргентинцев - то есть охуенно вроде говорят и даже юмор наш понимают(ИМХО показатель очень хорошего владения), но есть пара тройка звуков или ударений и все,сразу понятно - нерусский. ИМХО, русским, которые не выросли в стране(не важно какой) утверждать, что они говорят без акцента немного самонадеянно, неважно какой язык.

[Libertad]

видимо наши реально уникумы

А меня давно уже удивляет отсутствие фонетической школы (вне филологических каких-то НИИ) на Западе. Всё-таки нас первым делом учили, как какой звук произносить, как читаются буквы, что такое дифтонги, куда девать язык и так далее. А у испанцев, например, просто чудовищный акцент, когда они говорят по-английски. Они как будто физически не способны букву "а" прочитать как "э", так и говорят "Апл компутер". Итальянцы тоже красавчики, "айм вери бузи".
А что может быть проще? Начинайте учить язык с фонетики и не позорьтесь, казалось бы.

[Libertad]

Наличие или отсутствие акцента - это совершенно технический аспект, который технически же и устраняется, отработкой произношения. Я не говорю, что не делаю ошибок в речи, делаю, естественно; но акцента, русского акцента у меня нет. Иначе бы так не удивлялись, что я русская.

[Diminho]

Наличие или отсутствие акцента - это совершенно технический аспект, который технически же и устраняется, отработкой произношения. Я не говорю, что не делаю ошибок в речи, делаю, естественно; но акцента, русского акцента у меня нет. Иначе бы так не удивлялись, что я русская.

По поводу акцента - не могу согласится на 100%, вот взять китайцев или японцев(само собой не тех, кто родился в англоязычных странах). Практически не встречал тех, кто бы нормально говорил по-английски. Как правило акцент просто чудовищный. Видимо не дается им отработка.

[Diminho]

А у испанцев, например, просто чудовищный акцент, когда они говорят по-английски. Они как будто физически не способны букву "а" прочитать как "э", так и говорят "Апл компутер". Итальянцы тоже красавчики, "айм вери бузи".
А что может быть проще? Начинайте учить язык с фонетики и не позорьтесь, казалось бы.

У итальянцев практические тоже самое с английским. ИМХО, лучше всех из южноевропейских стран спикают португалы.