Форум Винского

**Майя08** » 10 май 2012, 04:38

Здравствуйте!Думаю,что моя история,как я пришла к мысли изучения английского языка банальна...Съездила в отпуск самостоятельно и поняла,что знание иностранного языка значительно упростят жизнь...так вот у меня вопрос: как лучше учить? сразу хочу предупредить:так как я живу практически в глухомани,то ни о какой речи изучения английского на курсах и речи быть не может...тем более у меня маленький ребенок...Хотела бы найти собеседника на английском...только не знаю,где ...может,кто-то подскажет? или какой-либо сайт с полезной информацией по изучению языка (только ,чтобы было доступно....желательно,с заданиями))).всех откликнувшихся зараннее благодарю)

**columbus_123** » 10 май 2012, 05:38

Майя08 писал(а) 10 май 2012, 04:38:Съездила в отпуск самостоятельно и поняла, что знание иностранного языка значительно упростят жизнь.

Я говорю свободно по-английски, но моя жизнь от этого проще не стала.

**MаRиNа** » 10 май 2012, 06:27

columbus_123 писал(а) 10 май 2012, 05:38:Я говорю свободно по-английски, но моя жизнь от этого проще не стала.

Лишний язык еще никому не помешал, не сбивайте ТС с хороших начинаний.

По теме. Есть ресурс www .study. ru. Там есть уроки он-лайн, но они только для начинающих. С проверочными тестами. Можно попробовать начать с них.

**Васильманн** » 10 май 2012, 12:55

Майя08 писал(а) 10 май 2012, 04:38:Здравствуйте!Думаю,что моя история,как я пришла к мысли изучения английского языка банальна...Съездила в отпуск самостоятельно и поняла,что знание иностранного языка значительно упростят жизнь...так вот у меня вопрос: как лучше учить? сразу хочу предупредить:так как я живу практически в глухомани,то ни о какой речи изучения английского на курсах и речи быть не может...тем более у меня маленький ребенок...Хотела бы найти собеседника на английском...только не знаю,где ...может,кто-то подскажет? или какой-либо сайт с полезной информацией по изучению языка (только ,чтобы было доступно....желательно,с заданиями))).всех откликнувшихся зараннее благодарю)

Попробуйте livemocha.com хороший ресурс, выполняете задания, получаете баллы. Такая приятная мотивация, помогаете иностранцам с русским. Вобщем прелесть сайт. Да и есть случаи, когда там люди находили судьбу. Знал парня из Новосибирска нашел свою половинку в ЮАР.

**Майя08** » 10 май 2012, 17:46

я точно могу сказать,что ,действительно,знание английского еще ни кому не помешало))))спасибо за советы ...будем пробовать

**White Kirin** » 10 май 2012, 17:57

Зарегистрируйтесь на нескольких сайтах друзей по переписке - penpal friends и общайтесь. Очень полезно! Кроме того, нужно телевидение на английском, поэтому если нет возможности подключиться к международным каналам, по крайней мере, смотрите передачи на ютуб и т.д. Например, мне нравятся передачи циклов NBC 48 hours mystery, Live to Tell, Real Crime и т.д.

**Тозита** » 10 май 2012, 18:12

Здесь на форуме была хорошая тема - Выучить английский за 16 часов говорят помогает. Попробуйте.

**colt** » 10 май 2012, 18:15

Чтобы говорить на иностранном надо говорить. Никакие сайты тут не помогут. Писать и читать может Вы и научитесь. Вы же в поездке не станете переписываться с собеседником, с портье например.

**rty9000** » 10 май 2012, 18:30

Я тоже хочу знать английский. Правда пока кроме желания никаких попыток не предпринималось. Хочу пойти на курсы.
Очень мого предложений об онлайн изучении языка есть на сайтах купонаторов, посмотрите там.

**subzer0eprst** » 10 май 2012, 18:43

главная проблема, с которой вы сталкнетесь, у вас не будет возможности использовать язык,
в широком смысле этого слова. конечно можно заставлять себя учить по учебнику и может даже
читать книги.... но скорее всего вам это со временем надоест, и вы бросите все нафиг.

поэтому мой совет превратить изучение языка в хобби, я имею ввиду процесс изучения должен быть приятным :-)
например, аглийские фильмы с английскими субтитрами.
конечно пройдет какое то время, пока вы научитесь читать субтитры достаточно быстро.
низнаю есть ли у вас доступ к таким фильмам.
мне в свое время это очень помогло. активный английский- сложнее.
надо с кем то общаться, в любом случае фильмы вам помогут научится понимать живую речь!

**rty9000** » 10 май 2012, 19:34

Я нашел эти уроки, попробую посмотреть и попытаюсь поучить. В отзывах на первый урок есть такой
"за первый выпуск больше понял чем за 7 лет учения в школе"
Это обнадеживает, хотя в школе и универе я учил немецкий.

**AlexBeast** » 10 май 2012, 22:30

Конкретно в вашем случае может быть в тему Rosetta stone

**White Kirin** » 11 май 2012, 05:11

Colt писал(а) 10 май 2012, 18:15:Чтобы говорить на иностранном надо говорить. Никакие сайты тут не помогут. Писать и читать может Вы и научитесь. Вы же в поездке не станете переписываться с собеседником, с портье например.

Пост неконструктивный. Можно завести друзей по переписке и общаться с ними в скайпе, асе и т.д., почему нет? Это будет и дешево, и полезно. Реалии таковы, что даже в средних российских и украинских городах иностранцев взять негде, курсы с редкими иностранцами стоят немалые деньги, а со средней зарплато в 300-400 долл в мес. как-то не до таких излишеств, как 100 долл в мес. на их оплату. Для "простых смертных" совета 2: соцсети и телевидение на английском.
Я говорю, потому что сама прошла этот путь. Сейчас в качестве хобби преподаю английский японским дамам параллельно с аспирантурой и написанием статей на английском же. Когда меня пригласили им преподавать (я никогда не искала и не ищу работу преподавателя), я сказала, - ок, если вас устраивает мой средний уровень и то, что я не нэйтив спикер. Они сказали: да-да-да, и ходят уже 4-й год раз в две недели.

**colt** » 11 май 2012, 05:55

White Kirin писал(а) 11 май 2012, 05:11:Можно завести друзей по переписке и общаться с ними в скайпе

но

Майя08 писал(а) 10 май 2012, 04:38:так как я живу практически в глухомани

ни о каком скайпе речь, скорее всего, не идет, т.к. интернет для скайпа нужен хороший. И знаю по себе, если я больше 3 месяцев никуда не выезжаю, т.е. не говорю, каждый раз языковой барьер по новому перехожу.
А преподавать мне некому

**Maytreya** » 14 ноя 2012, 17:28

Я давно преподаю иностранные языки и могу из опыта сказать, чтобы выучить язык самостоятельно, нужно обладать огромным талантом и усидчивостью. Нужен кто-то, кто бы регулярно спрашивал, отвечал на Ваши вопросы и контролировал. А скайп, фильмы с субтитрами и интернет ресурсы - это все в дополнение.

**user2012** » 27 ноя 2012, 11:55

Maytreya писал(а) 14 ноя 2012, 17:28:Я давно преподаю иностранные языки и могу из опыта сказать, чтобы выучить язык самостоятельно, нужно обладать огромным талантом и усидчивостью. Нужен кто-то, кто бы регулярно спрашивал, отвечал на Ваши вопросы и контролировал. А скайп, фильмы с субтитрами и интернет ресурсы - это все в дополнение.

Каждый из нас говорит на своём личном диалекте родного языка, со своим особенным произношением, со своим особенным выбором слов, мимикой и жестами. И чем ближе наш диалект к диалекту собеседника, тем легче нам находить взаимопонимание. Умение говорить так, как говорит наш собеседник, и создавать приятную атмосферу в общении во многом зависит от степени развития наших навыков перевоплощения.

Когда преподаватели говорят вам, что они научат вас "британскому английскому", или "американскому английскому" это они лукавят. Они будут вас учить диалекту английского, на котором говорят сами.

Есть методика, когда сначала нужно развить у себя навыки замечать и воспроизводить любые диалекты родного языка, после чего можно легко и быстро научиться общаться на любом диалекте любого носителя английского языка.

**Lanna** » 28 ноя 2012, 05:23

А мне понравился сайт Busuu.com. Для начального уровня, по-моему, очень хорошо. Разнообразно, весело. Вас проверяют носители языка. Вы, как носитель русского языка, проверяете иностранцев, которые изучают русский. Есть болталка (busuutalk), можно общаться. Частично бесплатно. В полном варианте платно, но недорого. Короче, попробуйте.

**Monica_1** » 28 ноя 2012, 15:53

Я тоже побывала Розету Стоун, очень интересная методика, но иногда не хватало силы воли заниматься, да и хотелось более живого общения. Потом подруга мне порекомендовала одну преподавательницу, которая по скайпу дает уроки. Это конечно было новое для меня. Но потом я поняла все прелести - сижу себе в любимых тапочках, с чаем и занимаюсь английским, ехать никуда не надо и по цене получается даже дешевле чем на курсах. Начали мы с алфавита, так как пробелы были везде. Очень хорошо говорить начала, так как мы постоянно болтаем, вообще думаю что если нужен именно наработать письмо, то лучше идти к преподавателю, а если разговор, то по скайпу самое оно. Моя учительница настоящая волшебница, по сравнению со школьными преподавателми, которые только отталкивали. Я прям полюбила английский, сейчас иногда сериал Friends смотрю, с субтитрами конечно, но какие-то вещи уже понимаю.
Вообщем главное найти своего преподавателя, или поставить хорошую мотивацию. Для изучения языка, думаю это самое главное!

**orlando** » 28 ноя 2012, 21:52

Monica_1
Обучение языку включает в себя четыре основных функции: читать, писать, слушать, говорить. Если Вы хотя бы не усвоили одной из них, значит Вы не можете себя назвать человеком, знающим иностранный язык. Кстати, учитель учителю рознь. Репетитор - это другая профессия, она сильно отличается от школьного учителя.

**Hispano** » 29 ноя 2012, 00:05

Livemocha не плох, но стандартный набор фраз "высокий-низкий-золотой- и т.д." как-то надоедает, в этом отношении бузуу мне понравился больше. А так общение скайп с носителями - наше все

**katufffka** » 14 дек 2012, 18:58

Я восстанавливала язык при помощи фильмов, очень хорошо слышно произношение, на первых порах хороши субтитры, потом стала без них смотреть и понимать речь =) А для пополнения словарного запаса использую иллюстрированные словари, сначала детскими пользовалась, а теперь перешла на более серьезный русско-английский словарь Жан-Клод Корбея и Арианы Аршамбо, (который по совместительству и иллюстрированная энциклопедия ). Запоминать слова стало просто, т.к. иллюстрация и описание сразу на двух языках - смотришь и все сразу в голове откладывается.

**Аладьин** » 24 янв 2013, 13:31

Не хочется открывать новую тему, спрошу здесь, если ТС не против, конечно.

Коллеги, следующая ситуация: изучаю уже много лет с носителями, но чуть более года пропустил, так как последний учитель нашел себе новую работу. Так вот, дал объявление на экспат.ру, а тут он нарисовался. Говорит, мол, сейчас есть время по вечерам. Отлично, почему нет. Но с ним я занимался чисто speaking, потому с этим делом стало гораздо лучше, а читаю и пишу как дите трехлетнее. В общем, идея такая: с ним взять раз в неделю и нанять еще одного препода, с которых заниматься фундаментально. Как считаете, друзья, не бред это?

**lubitelj** » 24 янв 2013, 13:53

Аладьин писал(а) 24 янв 2013, 13:31:Но с ним я занимался чисто speaking, потому с этим делом стало гораздо лучше, а читаю и пишу как дите трехлетнее. В общем, идея такая: с ним взять раз в неделю и нанять еще одного препода, с которых заниматься фундаментально. Как считаете, друзья, не бред это?

Странно немного, для разговорного один учитель - носитель (он что, грамматики не знает, чтобы подтянуть?), для фундаментального изучения - другой (он, что языка не знает, чтобы разговорный подтянуть?)
И что значит - занимаюсь много лет, стало лучше с разговорным? Должно уже быть великолепно!

Возможно звучит немного критично, просто встречала я как-то одного "носителя" - поговорили минут 20, знаю, что человек приехал обучать языку, но речь абсолютно неграмотная, произношение нечеткое и низкосленговое, литературным и не пахнет, спрашиваю: "А ты по образованию кто?" Оказалось разнорабочий из Америки, без высшего образования, похоже, что и с незаконченным средним. Спрашиваю: "А как же ты обучать собрался?" А он мне гордо в ответ: "А в чем проблема? Я же Носитель."
В недоумении - чему и как он может научить Знать самому, не значит, уметь научить другого, а он и сам-то не очень знает....

**Аладьин** » 24 янв 2013, 14:02

lubitelj писал(а) 24 янв 2013, 13:53:Странно немного, для разговорного один учитель - носитель (он что, грамматики не знает, чтобы подтянуть?), для фундаментального изучения - другой (он, что языка не знает, чтобы разговорный подтянуть?)

Так уж вышло, что с ним просто болтали. С теорией все у него в порядке, просто так уж сложилось. Кстати, многие нанимают нейтивов ради поддержания языка, если нет янглоязычных приятелей. Вот и я два года назад хотел разговориться, как это называется. Американский собутыльник сказал, что прогресс очень большой. Но за год без занятий я теряю навыки.

И что значит - занимаюсь много лет, стало лучше с разговорным? Должно уже быть великолепно!

Завидую вашему оптимизму. Возможно, с "много лет" я переборщил (два года с одним преподавателем, потом год с другим, не считая школы и ВУЗа, конечно), но все же. Однако результат так себе. В какой-то степени из-за лени, сам не занимаюсь никогда. Потому и плачу вечно бабки.
Да и все мы по-разному оцениваем разговорный. Для меня хорошо- это без напрягов обсуждать с англоязычными корешами любые темы, даже строение Солнечной системы (однажды было дело, на второй день пьянки). А кто-то считает хорошо- это когда смог заказать пиво в пабе. )

"А ты по образованию кто?" Оказалось разнорабочий из Америки, без высшего образования, похоже, что и с незаконченным средним. Спрашиваю: "А как же ты обучать собрался?" А он мне гордо в ответ: "А в чем проблема? Я же Носитель."

Да они все непрофессионалы. Я эту кухню хорошо знаю, так как дружу с двумя экс-учителями до сих пор.

Спасибо за отзыв, подумаю, стоит ли действительно брать двоих.

**ДимаБ** » 03 апр 2013, 23:28

Не надо обобщать насчет всех. Как правило, в языковых школах,в которых преподают носители, у них спрашивают диплом. У сына сменилось три преподавателя-все были филологи.С одним так и продолжает заниматься,теперь уже дома(подготовил к сдаче кембриджских экзаменов). А еще есть и наши преподаватели,имеющие соответствующий сертификат на преподавание английского как носители языка(нам тоже попадалась такая женщина.Долгое время даже не подозревали,что она русская).

**travellerша** » 04 апр 2013, 00:03

ДимаБ писал(а) 03 апр 2013, 23:28: в языковых школах,в которых преподают носители, у них спрашивают диплом.

названиями школ не поделитесь, где носители-филологи работают и особенно, где у них дипломы спрашивают. Знаю одного бывшего рабочего, другого бывшего кока. Успешно совмещают работу в разных школах с репетиторством. Школьные администраторы их как высококлассных профессионалов с дипломами лохам-клиентам рекомендуют.
Профессиональные преподы сюда практически не едут, предпочитают Корею, Саудовскую Аравию и прочий арабский мир, Китай.
А наших российских преподавателей с CELTA уже немерено, да и с DELTA встречаются. И учат языку они лучше любого канадского повара

**Васильманн** » 04 апр 2013, 00:09

travellerша писал(а) 04 апр 2013, 00:03:
ДимаБ писал(а) 03 апр 2013, 23:28: в языковых школах,в которых преподают носители, у них спрашивают диплом.

названиями школ не поделитесь, где носители-филологи работают. Знаю одного бывшего рабочего, другого бывшего кока.
Профессиональные преподы сюда практически не едут, предпочитают Корею, Саудовскую Аравию и прочий арабский мир, Китай.
А наших российских преподавателей с CELTA уже немерено, да и с DELTA встречаются. И учат языку они лучше любого канадского повара

Можно про Мальту 5...евроцентов...сегодня к нам на урок (General, уровень Intermediate) пришел молодой мальтиец, студент-медик местного Универа и стал с нами как студент учиться, при наличии шотландки-препода. Отгадайте зачем мальтиец, который отлично говорит, правда с мальтийским акцентом, сидеть с середняками? Правильно, он скоро будет у нас учителем в школе.

**Аладьин** » 04 апр 2013, 11:07

На примере моих приятелей могу сказать, что один математик, а другой историк. Работали учителями в Москве. А вот филологов не встречал.
Кстати, с моим нынешним учителем недавно обсуждали школы английского языка. Так вот, его мнение- там очень низкий уровень обучения (заодно он рассказал про хозяев и прочее). И полный обман с уровнями. Последнее не удивляет, так как курс за три месяца- это полный бред. Показуха.

**travellerша** » 04 апр 2013, 22:25

Аладьин писал(а) 04 апр 2013, 11:07:На примере моих приятелей могу сказать, что один математик, а другой историк. Работали учителями в Москве. А вот филологов не встречал.

Тут, в соседней ветке вполне себе образованные русские люди дают советы, как русскому иностранцев обучать - обхохочешься!
Приблизительно также нэйтивы английскому учат.
А если клиенты за это платят, то и флаг им в руки.

Аладьин писал(а) 04 апр 2013, 11:07: обсуждали школы английского языка. Так вот, его мнение- там очень низкий уровень обучения. И полный обман с уровнями. Последнее не удивляет, так как курс за три месяца- это полный бред.

А поподробнее про школы, где за 3 месяца учат, можно?
Обычно стандартный уровень по Инглиш Файлу - 6-7 месяцев по 3 часа 2 раза в неделю Если студенты не возражают, то и больше.

**Аладьин** » 04 апр 2013, 23:12

travellerша писал(а) 04 апр 2013, 22:25:А поподробнее про школы, где за 3 месяца учат, можно?

Помню, как Language Link такое исполняли. Это было в славные докризисные времена, когда к ним попадали по записи.

Глянул их сайт. Сейчас уже не беспределят. Действительно 144 часа. Толку-то от них, правда...

**ДимаБ** » 05 апр 2013, 13:50

Мы, кстати,нашего преподавателя-филолога там и нашли(хотя от самих курсов не мы, ни он не в восторге,по его мнению, там основная задача выкачать побольше денег с клиента, с чем трудно не согласиться).

**travellerша** » 06 апр 2013, 13:54

ДимаБ
Сорри, ну не дает мне покоя скромный рэйт вашего носителя-филолога. Обычно в школах за ак.час носителям не меньше 900-1000 руб платят. А уж частным образом мало кто меньше 1200-1500 за час берут если с выездом:lol:
Может, скинете контакты в личку.

**Аладьин** » 06 апр 2013, 16:53

travellerша писал(а) 06 апр 2013, 13:54:А уж частным образом мало кто меньше 1200-1500 за час берут если с выездом:lol:
Может, скинете контакты в личку.

С выездом обычная цена- тысяча за академчас. Больше уже развод.

**travellerша** » 06 апр 2013, 17:44

Аладьин писал(а) 06 апр 2013, 16:53:С выездом обычная цена- тысяча за академчас. Больше уже развод.

У меня совсем другие сведения

**Аладьин** » 06 апр 2013, 18:12

travellerша писал(а) 06 апр 2013, 17:44:
Аладьин писал(а) 06 апр 2013, 16:53:С выездом обычная цена- тысяча за академчас. Больше уже развод.

У меня совсем другие сведения

Да ладно вам, я же плачу. И другие платят. На экспат.ру из желающих будет очередь. Просто зайдите и проверьте мои слова.
Только не забывайте, что это цена "леваком", а не от школы.

**travellerша** » 06 апр 2013, 19:05

Аладьин писал(а) 06 апр 2013, 18:12:Да ладно вам, я же плачу. И другие платят. На экспат.ру из желающих будет очередь. Просто зайдите и проверьте мои слова.

Вы платите, а я получаю, не сходя с дивана. Правда училась я много.
На экспате профессиональные преподы не размещаются, западло это. Хорошие преподаватели - это когда из уст в уста.
Впрочем, выхожу из подобной дискуссии.

**Ruslik** » 06 апр 2013, 19:19

Смотрите фильмы на английском с английскими же субтитрами! Думаю, это оптимальный способ, нескучный и бесплатный. Сам учил английский именно так, с тех времен осталась любовь к хорошему кино. Что тоже неплохо.

**Аладьин** » 06 апр 2013, 20:13

travellerша писал(а) 06 апр 2013, 19:05:Вы платите, а я получаю, не сходя с дивана. Правда училась я много.

Тогда к чему вы вообще спрашивали тут контакты? Вам же не нужен учитель?! Платят лохи типа меня. )
Кстати, я сказал, что плачу тысячу, а не просто плачу. Вы, видимо, не такой лох, как я, потому хотите платить больше, раз не верите мне. Платите 1200-1500 за час, флаг в руки. Не будьте лохом, плиз.

На экспате профессиональные преподы не размещаются, западло это. Хорошие преподаватели - это когда из уст в уста.

Я что-то сказал про размещение? )))
И это, все они непрофессионалы- очевидный факт. Профи сюда не едут. Едут искатели приключений. Жаль, что вы этого не знали...

**радиатор** » 09 апр 2013, 15:41

Личное мнение:
" Учу иностранный язык много лет" это хернёй маятся! Заговорить можно за 1 год, ну за 1,5 всё остальное это
"Фильмы с субтитрами" езда на трёхколёсном велосипеде.
Дорогие изучатели инязов, давайте уже отделим мух от котлет! Вам англицкий нужен для чего?! судя по этому топику и ему подобным тут многие прям на работу филологом по классической английской литературе 18 века в Кембридж устраиваться собираются. Щеголяют своей грамматикой и требуют носителей какого то "литературного" языка. Я вот ссылку дам, в старушку Англию поедите там с вами поговорят на "литературном" языке.
http://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM
Лично для меня иностранный язык это средство общения и понимания других людей не владеющих моим языком. Всё!
По большей части все курсы - херня! Там не обучают владению языком, а изучают структуру и правила языка!
Вот и повторяют потом унылые мантры про "грамматические ошибки", "литературный выговор" и прочую лабуду, а главного то, владения языком и нет! Вот к примеру фраза из жизни иностранца знающего русский "голова болеет" Ну не совсем правильно конечно, но смысл то ясен! К чему это я? А то что лучше говорить с ошибками, но говорить на том же английском, чем знать "грамму" и выполнять правила и не говорить.

**lubitelj** » 09 апр 2013, 18:39

радиатор писал(а) 09 апр 2013, 15:41: Щеголяют своей грамматикой и требуют носителей какого то "литературного" языка.

Вообще-то есть 2 основных метода изучения иностранного языка - традиционный - сначала правила чтения и грамматика, потом разговорная речь, и второй "продвинуто-современный" заучивание наизусть предложений и текстов, с надеждой н то, что количество перерастет в качество - действует, только если вы находитесь в соответствующей языковой среде, то есть погружаетесь.

А по требованию носителя "литературного языка" - что толку, если выучите узкоприменяменяемый в одном из штатов разнорабочими сленг - надеетесь, что его поймут во всем мире? Напрасно надеетесь.

**dvaldov** » 09 апр 2013, 19:03

Есть еще способ - максимальное количество input-а на языке. Чтение, слушание. Много. Реально много.
Каждый день.. По часу-два-три. Начиная с простого и увеличивая уровень. Еще главное, чтоб материал был интересен..

После определенного количества (большого!) прослушанного и прочитанного уже тренировка разговорного, можно хоть с самим собой. Сначала всякую фигню, типа простых описаний происходящего вокруг, потом сложнее и сложнее.. Причем продолжая слушать и читать.

Просто язык уже начинает чувствоваться, и ошибок будет не много. Тут возникает проблема - хочешь сказать что-то, но чувствуешь, что получается не правильно, а как правильно - не знаешь. Но это лечится тренировками.. По чуть-чуть, все лучше и лучше.. Вопрос времени..

PS. Сам английский именно так учил (до этого умел только читать техническую документацию), сейчас тестирую на Испанском. Посмотрим через годик-два на результат..

**Mistyfire** » 10 апр 2013, 09:40

Rosetta Stone — на мой взгляд, великолепный активатор языка. Начинать с нуля нужно именно с этого курса, подключая грамматику и аудирование.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР