Форум Винского

**STAM** » 02 июн 2008, 14:25

Вот такая книжка попалась мне на глаза в Вене этой весной.
Здесь всё правильно?

**Hedinsei** » 02 июн 2008, 15:28

Американский и Британский английский - это реально существующие термины.

Различий не очень много (а неспециалисту они и не сильно уж нужны), но навскидку вот:
http://www.english-test.net/articles/5/index.html

**SSP** » 13 июн 2008, 04:42

Некоторые говорят, что в американском и английском различий ещё больше, чем у русского с украинским.

Но я тексты читаю и те, и те. Особых различий не увидел.

**dkasy** » 17 июн 2008, 17:10

SSP писал(а):Некоторые говорят, что в американском и английском различий ещё больше, чем у русского с украинским.

Но я тексты читаю и те, и те. Особых различий не увидел.

Неправильно говорят - различий намного меньше, конечно, чем между русским и украинским. Разница в грамматике и лексике есть, но она невелика, произношение отличается, но друг друга американцы и англичане понимают абсолютно полностью. Вот австралов не всегда сразу понимают

**SSP** » 18 июн 2008, 10:52

dkasy писал(а):
SSP писал(а): друг друга американцы и англичане понимают абсолютно полностью. Вот австралов не всегда сразу понимают

А украинцев и белорусов русские не понимают...

**dkasy** » 20 июн 2008, 21:14

Нет, не понимают. Обычно ловят только отдельные слова, часто улавливают общий смысл, но практически никогда не понимают все сказанное. Я имею в виду украинский - не белорусский, который намного ближе к русскому, и не русско-украинский суржик, на котором половина Восточной Украины, а литературный украинский. Но это уже офф-топ...

**Lingvomanyak** » 24 июн 2008, 10:58

Да фигня все это, "Американский язык" - бред вообще. Между британским, австралийским и американским вариантами разницы чуть больше чем между русским в Москве, Ростове Великом, Екатеринбурге и Владивостоке. Чуть разное произношение, чуть местных слов, даже употребление предлогов у нас чуть разное. У англоговорящих, единственное, есть чууууть-чуть отличий в грамматике, но их совсем мало и пониманию речи они не мешают.
Я сто раз общался со всеми, труднее всего с британцами - у них куча настолько специфических диалектов, что, как Гоблин перевел в фильме "Большой куш" фразу американца попавшего в Лондон: "Блять, английский язык вроде у вас придумали, а говорите - хер поймешь".
На счет австралов не соглашусь - я их встречал всего пару-тройку раз, и говорили они понятней многих американцев, не говоря уже про бритосов. В понимании устной английской речи в сто раз больше зависит от фепелявости, каРтавости, нгнусавости и прочих дефектов речи " нэйтив спикера". Особенно запомнилась фраза из какой-то книжки про английский язык:
"Если хотите понять правильное английское произношение, то представьте себе человека говорящего с курительной трубкой во рту"
ну или там с еще чем-нибудь во рту

**babbeeface** » 02 ноя 2008, 12:15

Есть разница между значениями некоторых слов Ну например- chips - в Британском варианте - жареная картошка,а в Америке-чипсы. Есть ряд таких слов.Так что можно попасть впросак.

**Duelka** » 20 мар 2009, 18:47

Много разных нюансов есть. Разница в том числе и в грамматике есть, в написании некоторых слов, в произношении (порой очень даже чувствуется). Но чтобы заморачиваться по поводу AmE сначала нужно до оч хорошего уровня довести в общем и целом свой english

**SEAL** » 21 мар 2009, 22:24

ИМХО американский язык проще выучить по фильмам и новостным каналам типа CNN (CNN лучше именно америкосовский, а не международный).

**Highwayman** » 03 июн 2009, 13:39

Lingvomanyak писал(а):На счет австралов не соглашусь - я их встречал всего пару-тройку раз, и говорили они понятней многих американцев, не говоря уже про бритосов.

Говорят, у австралийцев наиболее близкий к русской фонетике вариант произношения. И действительно иногда их послушаешь - хочется спросить: "А не с Рязане ли ты, мужик?"

PS: Кстати, хороший образец американского английского - мемуары полковника Гранта. Качаем и слушаем в плеере
http://www.ejunto.com/grant.html

**freshonion** » 01 дек 2009, 10:05

у американцев сленг свой, что ой-ой-ой. А вот др. пример выражения: not my cup of coffee у америкосов и not my cup of tea у англичан. Представляю, на каком английском мы разговариваем - смесь американского и британского

**FunCruiseGirl** » 26 дек 2009, 19:10

babbeeface писал(а):Есть разница между значениями некоторых слов Ну например- chips - в Британском варианте - жареная картошка,а в Америке-чипсы. Есть ряд таких слов.Так что можно попасть впросак.

Не совсем так. В Америке есть блюдо Fish & Chips, которое с french fries (жаренная кортошка).

Я не заметила особенных различий между американским и британским вариантом. Есть различные выражения.. например британцы очень любят добавлять слово "bloody" для эмфасиза.

В провописании разница между Ам английским и английским стран Commonwealth (UK, Canada, Australia, SA) -

Am/Comm
-er/-re (center/centre)
-ize/-ise - (realize/realise)
-or /-our - (color/colour)

Вот хорошая статья -
http://en.wikipedia.org/wiki/American_a ... _spellings

**nat_ru** » 26 дек 2009, 19:37

FunCruiseGirl писал(а): Не совсем так. В Америке есть блюдо Fish & Chips, которое с french fries (жаренная кортошка).

Fish&chips- это устойчивое словосочетание, означающее одно блюдо, как bread&butter.
Слэнг есть, безусловно, отличается от штата к штату, плюс классика жанра "лифт"- "элеватор" и другая мелочевка. Но для меня главное отличие - это акцент. Ярковыраженный американский прононс звучит крайне раздражaющее для британского уха-)

**LeonidNYC** » 14 янв 2010, 01:18

Ещё можно добавить то что в Великобритании есть множество диалектов и акцентов. Мне в своё время пришлось жить месяц в Лондоне. Я очень хорошо понимал образованных Лондонцев. Но когда по телефону доводилось общатся с людьми из провинции, акцент был иногда очень запуттаный, и их было не просто понять. Ирландский акцент, ИМХО, больше всего похож на Американский. В Америке на юге многие люди имеют специфический акцент (southern drawl). Американский/Канадский английский имеет специфические разговорные идиомы и фразы которые отличаются от Английских. Например, Американцы при расставаниi могут сказать "Take care" или "Take it easy"

**kristmas** » 14 янв 2010, 01:23

Американцы всё через А говорят. job- джаб, not - нат и т.д.

**li@m** » 14 янв 2010, 01:49

Сам после школы когда то учил дома американский английский (Talking American был такой курс). Выучил более менее
Всегда смогу отличить по произношению англичан/шотландцев/австралийцев от иных англоговорящих национальностией. Помимо того что они некоторые слова меняют в отличии от америкосов дык ещё их этот гнусавый акцент и скоростной словесный понос...
Короче, я крайне редко могу понять о чем говорят в фильмах или на улице чистые британцы, хотя мне нравится как звучит настоящий "королевский английский" (дикторы BBC и тп).

пс: Летом в Тайланде пару дней тусовали с англичанкой, вот она нам мозг выносила своей речью Изображала сколько у них там акцентов и диалектов, больше всего понравилось как звучит манчестерский бритиш.

**moulya** » 04 мар 2010, 15:38

kristmas писал(а):Американцы всё через А говорят. job- джаб, not - нат и т.д.

а как же же чЭнс (chance) ?

**li@m** » 04 мар 2010, 16:06

moulya писал(а):а как же же чЭнс (chance) ?

или дЭнс (dance) вместо бритиш дАнс?
или бАт (but) вместо бритиш бОт?

**TashaP** » 04 мар 2010, 16:48

а worry? через вАРРИ.
Я предпочитаю говорить через А: chance,worry,but,job and etc.
просто как то приятнее.ну на мой взгляд.

**vadim r** » 04 мар 2010, 18:23

Worry не произносится через "А". Если вы скажете "Дон'т вари" это будет понято как что-то типа "не варьируй".

**li@m** » 04 мар 2010, 18:37

кстати тож не разу не слышал ни от кого чтоб говорили дон т вАри

ещё круче всех шотландский варинт произношения некоторых слов, да так что не зная особенности можно вообще не понять о чём они...

из простого: фун (phone)... помню я долго не мог понять когда один шотландец чё то несколько раз так "фукал"

**AshShor** » 04 мар 2010, 20:27

Угу. Моему знакомому в Штатах (эмигрант) захотелось пожарить утку, начал обзванивать при мне магазины - продукт не самый популярный.
"Хэллоу, ду ю селл дакс?"

Магазинов несколько обзвонил, везде с возмущением отвечали, что мол нет!!!

Третий присутствующий пв комнате долго хихикал, а потом посоветовал внятнее произносить "К", так как все продавцы слышали фразу "Ду ю селл даГс = dogs

**li@m** » 04 мар 2010, 20:34

да уж...

ну это одна из главных бед - созвучие многих абсолютно разных слов в англ и америк. языках, порой в плоть до нецензурного стёбка вроде когда какаянить британка скажет I can't (звучит как нецензурнное cunt) или когда опять же у бритишией порой фразы thank you и fuck you звучат почти одинаково.

фак ю вэри мач, короче

**AshShor** » 04 мар 2010, 21:00

Ага.
Моя же знакомая (туристка) там же в официальном заведении хотела попросить лист бумаги, запуталась в "пис оф paper", "шит оф paper" и выдала фразу "гив ми плиз пис ов шит"

А вообще, при моем неплохом знании языка начал понимать кентуккийцев только на второй неделе... дети - это отдельная пестня.

**li@m** » 04 мар 2010, 21:15

AshShor писал(а):"гив ми плиз пис ов шит"

**vadim r** » 04 мар 2010, 21:28

продавцы слышали фразу "Ду ю селл даГс = dogs

Ребята, да что с вами!.. Где вы слышали worry - варри и dog - даг!?
Уж слишком всё обобщаете. И даже если какие-то слова и произносятся через "А", вместо британского "О", это все равно не открытое откровенное "А" (как Аня, напр.), а скорей как "А" в произношении слова "окно". Кстати, по этим "обобщенным" А очень часто можно распознать русских эмигрантов с Брайтона, когда они говорят по английски (ну и не только поэтому...)

**TashaP** » 04 мар 2010, 21:35

естественно что не чистое А, а что-то подобное!

**vadim r** » 04 мар 2010, 21:55

"шит оф paper"

Да, вот с этими как в Америке, так и Британии надо быть острожным:
"beach" and "bitch"
"shit" and "sheet"
"cunt" (sorry) and "can't"
ну и еще много таких...

**dvaldov** » 04 мар 2010, 22:04

В первом все-таки 't' прослеживается.. А остальные да..

**AshShor** » 04 мар 2010, 22:09

vadim r писал(а):
продавцы слышали фразу "Ду ю селл даГс = dogs

Ребята, да что с вами!.. Где вы слышали worry - варри и dog - даг!?

Данный конкретный случай - г. Louisville, KY, адрес точно не помню, Industrial Zone рядом с Poplar Road. Могу вспомнить точнее
Именно дАгс, так же, как и кАлидж.

Губы НЕ напрягают, на О это мало похоже, к А ближе. А разница в артикуляции между мягким О и А - только положении губ.

Но не во всех словах, например в кОффи - О четкое.

И даже если какие-то слова и произносятся через "А", вместо британского "О", это все равно не открытое откровенное "А" (как Аня, напр.), а скорей как "А" в произношении слова "окно".

А вот это ближе к истине. А кто-то говорил про "открытое откровенное"? Звук неакцентированный. Но не акцентированное "О".

Кстати, если смотрели "Big Leibovski", обратите внимание, как там произносится Лос Анжелес

ПыСы я говорил естественно не про все варианты произношения. Так же, как "Блесс Ю" далеко не везде произноситься как БлеШ ю

**vadim r** » 04 мар 2010, 22:57

Ну, причем тут Лос Анжелес к Dog - даг. Так же можно сказать, что dog произносится "даг", потому что hot - хат. А уж про bless you и не говорю... Как и во всех языках, существует множество региональных отклонений и исключений. Да каждый район в НЙ имеет собственный узнаваемый акцент (все эти твони - twenty, тори - thirty в Бруклине или "жевание" слов в Лонг Айленде).
Тем не менее существует стандартное "литературное" произношение и вы не услишите диктора на ТВ, говорящего "даг" вместо "дог", или "твони" вместо твенти (да, t слегка проглотится). Так что вы имеете гораздо больше шансов быть "универсально" понятым, говоря на литературном (пускай и американском) английском.

**Tattac** » 05 мар 2010, 00:09

Такое ощущение, что сейчас еще кто-то должен сказать, что у него есть знакомый американец, который шепелявит, и поэтому вообще все они там шепелявые. Странное такое "типа научное" сравнение языков по принципу "а мне не нравится, я так не привык, поэтому они там все дураки необразованые говорить нормально не могут". А они могут. Русский тоже не везде одинаковый.

**vadim r** » 05 мар 2010, 00:33

кто-то должен сказать, что у него есть знакомый американец, который шепелявит

Вот вы меня навели на размышление... За 20 с лишним лет жизни в Штатах, я крайне редко встречал (если вообще встречал) шепелявых американцев. Картавых - да, а шепелявых...
Хм-м, что бы это значило?.. А есть ли шепелявые китайцы, например? У них ведь SH, X - это разные варианты звука Ш. Как же они говорят?

**AshShor** » 05 мар 2010, 05:41

vadim r писал(а):
кто-то должен сказать, что у него есть знакомый американец, который шепелявит

Вот вы меня навели на размышление... За 20 с лишним лет жизни в Штатах, я крайне редко встречал (если вообще встречал) шепелявых американцев. Картавых - да, а шепелявых...
Хм-м, что бы это значило?.. А есть ли шепелявые китайцы, например? У них ведь SH, X - это разные варианты звука Ш. Как же они говорят?

Это значит, например, юго-восточный вариант, при котором опять же Блеш ю, киш ю (kiss you). И это общепринятый вариант.

vadim r писал(а):Ну, причем тут Лос Анжелес к Dog - даг. Так же можно сказать, что dog произносится "даг", потому что hot - хат. Как и во всех языках, существует множество региональных отклонений и исключений. Да каждый район в НЙ имеет собственный узнаваемый акцент (все эти твони - twenty, тори - thirty в Бруклине или "жевание" слов в Лонг Айленде). ... Тем не менее существует стандартное "литературное" произношение и вы не услишите диктора на ТВ, говорящего "даг" вместо "дог", или "твони" вместо твенти (да, t слегка проглотится).

Ум. Твонти (а не твенти) - стандартный американский вариант.
http://www.youtube.com/watch?v=ryDqi8Ze ... re=related - слушаем на 30 секунде. И т.д.

Так же, как и дни недели сандЭй, мандЭй, в не санди, манди...

Так что вы имеете гораздо больше шансов быть "универсально" понятым, говоря на литературном (пускай и американском) английском.

Вас-то поймут. А вот наоборот - не факт.
Я понимаю, что вы живете в Штатах и ни в коем случае не собираюсь учить вас американскому английскому. Но некоторые вещи, очевидно, для вас привычны, а со стороны видны лучше.
Кстати еще одно наблюдение - американцы ОЧЕНЬ часто переспрашивают, что им сказали (в т.ч. другие американцы)

**Alex 55** » 05 мар 2010, 06:40

vadim r писал(а):За 20 с лишним лет жизни в Штатах, я крайне редко встречал (если вообще встречал) шепелявых американцев. Картавых - да, а шепелявых...
Хм-м, что бы это значило?..

Скорее всего потому, что в английском мало шипящих звуков или, по крайней мере, мало слов с шипящими. А с другой стороны, когда американцы слышат русский разговор, то практически все сравнивают звучание языка с шипящей змеёй Может поэтому "шепелявость" более проявляется именно в русском?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР