Форум Винского

**geezzzer** » 07 ноя 2009, 13:42

Привет, уважаемые форумчане!
Для начала представлюсь - Саша.
Я перерыл аки крот уже весь форум, но от избытка информации она сама, увы, перестаёт усваиваться.
Я тут немножко расскажу и поспрашиваю, а вы не ругайтесь сильно, договорились?

Итак, мы с товарищем 12 декабря летим на Кубу рейсом Кубаны, 26 возвращаемся ей же назад. Мне 22, ему 23, знания у обоих в испанском минусовые, в английском - хорошие, русский априори. Права на машину у одного. Зачем мы едем? Мы хотим увидеть Кубу, увидеть океан, искупаться в нём, посмотреть, как живут люди, ведь говорят, что даже при далеко не самых хороших условиях жизни люди там не унывают, а у нас в России все только и умеют, что ныть, как всё плохо. Хотим, конечно, попить рому, много его, и попробовать сигар, да ещё и привезти с собой, но куда ж без этого. Друг хотел бы ещё охмурить пару-тройку-четвёрку-...-(n+1) мучач, но это уже как получится. Хочется посмотреть Кайо-Коко (когда я увидел дорогу, ведущую туда, на фотографии, эдакий ковер через море, у меня закружилась голова), хочется проехать по стране на машине, хочется искупаться в водопадах, посмотреть на природу, сходить на вечеринки, познакомиться в конце концов с ребятами и девушками своего возраста и поболтать с ними, ... и снова купаться в океане:)

Хочется всего очень много. Но, раз - мы совершенно неспособны проложить маршрут нашего путешествия по острову и в этом мы просим вашего совета, два - у нас на каждого на эти 2 недели будет около 50тыс. рублей, и мне почему-то кажется, что этого мало на что хватит, нет? Жить, естественно, в дорогих отелях не собираемся (где найти касу, как?ничего не понимаем:( ), но ведь прокат машины наверное дорогой, а другого способа передвижения я пока не осознаю.

Если кто ещё в это время едет, мы, наверное, можем объедениться:)

P.S. От неизвестности несколько не по себе, если честно.
P.S.S. Ещё раз просим не сердиться за то, что поднимаем много раз обсуждавшиеся, наверняка, темы^)

**sokol-sapsan** » 07 ноя 2009, 15:43

если с мучачами каждый день то нужно на двоих чтоб не нуждаться ~150кук в день без машины - а ведь еще назад наверняка и сигары и ром повезете -думаю впритык деньжат авто на 10 дней -600 кук + горючка насчет чик они сами вас найдут замуча етесь отбиваться идеальный вариант -100 евро в день на чела без кочи а вообще изучайте форум тут по каждой теме уже тысячу раз все написано переписано

**Селия С** » 07 ноя 2009, 15:48

Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ смотреть Маршрутные листы

**cinic** » 07 ноя 2009, 17:15

а у нас в России все только и умеют, что ныть, как всё плохо

Ну в умении поныть кубинцы пожалуй могут поспорить с русскими другой вопрос они не загружаются это да

**MATILDA** » 07 ноя 2009, 18:14

geezzzer писал(а):где найти касу, как?ничего не понимаем

Видите на двери дома знак, похожий на букву А (цвет может быть, синий, голубой, бирюзовый, зеленый) - вам сюда, здесь сдают апартаменты за валюту. Это если сами искать будете. А так, наверняка, вас "примут" уже на подходе какие-нибудь "комиссионеры", проводники, работающие для хозяев кас, за комиссию за сдачу жилья в несколько куков.
А вообще странно (если Вы читали форум) что у Вас возникают именно эти вопросы, наиболее часто задаваемые на форуме и даже описанные в ФАКе.

другого способа передвижения

Другой способ передвижения вполне прост - на автобусах компании Виасуль (развитая сеть маршрутов по острову), билеты приобретаются в автобусных теминалах и, как правило, накануне рейса.

**matvey** » 07 ноя 2009, 20:11

Эх, Саша......
сколько уже писалось.... про все, про это..
Английский конечно хорошо, но купи букварь, и выучи несколько десятков испанских ходовых слов.
Оптимальный расклад, что бы не давиться это около 100 куков в день, на нос. Но можно и ужаться.
Ваши 50000 тыс.рублей. Примерно 1500 куков, даже больше. Последний курс незнаю. Выходит поболее
машина: 40-60 куков в день
бензин: 10-20
каса: 20-30
Это общие расходы. Получается 70-110:2=35-55. В среднем на рыло около 45 куков
завтрак: 4-5 куков на одного
обед, ужин: по 10-15
Итого с питанием = около 60 куков
Пиво от 1 до 1,5 куков. Ром..... да хрен ли все расписывать..
Чики тут уж брат краев нет.. Как и халявы, особенно в Гаване.
Дерзай

**sokol-sapsan** » 07 ноя 2009, 21:26

по чикам края начинаются когда энти самые куки заканчиваются

**simon_bolivar** » 07 ноя 2009, 21:56

Пару советов, так как сам похожего возраста и интересов:
- в Гаване провести как можно меньше времени, и рвать в Сантьяго, а там осмотреться и на остуальную Кубу посмотреть по пути назад (остальные города относительно менее интересны)
- бабла должно хватить, если смотреть как тратишь. но кидать на ветер не получится
- касу найти просто, но лучше взять номеров на форуме, если в этих касах не будет мест - найдут другую. у нас ни разу не было проблем

пишите в личку - кину контакты кас, если нужно

**Ленин** » 09 ноя 2009, 12:15

simon_bolivar писал(а): в Гаване провести как можно меньше времени,

1000 раз прав - дорого

simon_bolivar писал(а): (остальные города относительно менее интересны)

Сьенфуэгос, Камавэй, Лас-Тусас - есть, что посмотреть, особенно если есть желание пообщаться с противоположенным полом

simon_bolivar писал(а):бабла должно хватить

да маловато бабла - сэкономить на машине? - не позажигать в провинции

geezzzer писал(а):От неизвестности несколько не по себе, если честно.

Читай Форум - про всё написано, задавай вопросы -лучше в личку

**Gesha** » 09 ноя 2009, 13:16

Да, денюжек для первого раза маловато!
Мы за 2 недели в эту сумму уложились, но с трудом.
Если хотите не провести отпуск, как мы в первый раз:
1. У Вас целый месяц. Учите испанский. Через месяц будете сносно общаться. Купите курс для начинающих от Дельта Паблишинг. Слушайте в машине и читайте каждый день.
2. Я очень советую Вам не заморачиваться с Сьенфуэгосом. О своей "любви" к этому городу я готов писать баллады. Езжайте в Сантьяго на автобусе. Путь пяжелый, но сэкономите кучу денег. Там найдите Пепе. Его телефон могу выслать в личку. Пару дней с ним и Вы будете легко разбираться во всех прелестях тамошней жизни. Потом можно арендовать машину и проехать по востоку.

**Камчатский** » 09 ноя 2009, 13:59

Бабла на двоих реально мало,это ж Куба,да и вообще лучший принцип-пусть останутся чем не хватит...

**MATILDA** » 09 ноя 2009, 14:51

Камчатский писал(а):Бабла на двоих реально мало

Так на каждого же, а не на 2-х...

geezzzer писал(а):у нас на каждого на эти 2 недели будет около 50тыс. рублей

**matvey** » 09 ноя 2009, 15:03

Gesha писал(а):Да, денюжек для первого раза маловато!
Мы за 2 недели в эту сумму уложились, но с трудом.

ну, с этой позиции...сколько не бери..мало будет

У Вас целый месяц. Учите испанский. Через месяц будете сносно общаться.

ой ли

Я очень советую Вам не заморачиваться с Сьенфуэгосом. О своей "любви" к этому городу я готов писать баллады. Езжайте в Сантьяго на автобусе.

ИМХО сколько людей столько мнений. Мне Сантьяго кроме б...ь пьянства ничем не запомнился..

**nsal** » 09 ноя 2009, 15:48

если 50 без учета перелета, то этого вполне себе достаточно. А если 50 на всё про всё включая перелет, то действительно маловато. Мы с попутчецей потратили на двоих порядка 140к на двоих с перелетом, переездами, парой ночей на островах и сувенирами домой.

Ром на кубе дешев что-то там типа 11,75 кук за литровую бутылку, 4,35 за бутыль моего любимого Legendario. Сигары - дорогие, от 7-8 кук за штуку. Можно рискнуть, купить с рук, только шанс покурить банановых листьев повышается процентов до 80

За машину Вы отдадите порядка 50кук в день при условии аренды дней на 7-10. Гасолина по куку за литр. Для передвижения по гаване и окресностям машину брать не стоит.

Каса в гаване ~25кук, в провинции 15. За двоих, естественно. Завтраки по 3-4, ужины по 6-8. С носа, естественно
Дабл в соль кайо коко 4* (нам с попутчицамами очень поравился) на ваши даты стоит от 70 евро. На практике - бронировать через инет выходит дешевле, чем просто приехать.

В качестве варианта предложу такие места для посещения:
Гавана
Пляж Санта-Мария недалеко от Гаваны
Сьенфуегос.
Тринидад.
что либо из островов: Кайо-Коко, Кайо-Гильермо, Кайо-Санта Мария. Ко всем островам идет насыпная дорога, у всех свои достоинства и недостатки, но пляжи на островах в любом случае лучше, чем на главном острове.

В сантьяго де куба ловить нечего.

З.Ы. у Кас значок не только такой, как показали на картинке выше, чаще всего синяя стрелочка вверх. Разберетесь Да и хозяева Вас найдут быстрее, чем Вы их)))
И обязательно обзаведитесь разговорником.

**matvey** » 09 ноя 2009, 16:15

что же посты, ради поста..
nsal, парень же пишет, что билеты Кубаной и на две недели 50 тыс
за 11,75 это типа не самый дешевый ром на Кубе
Сигары, я могу и за кук рулон купить, и это будут не банановые листья (даешь народные )
Касу за 15 допустим найти можно... Но не в Гаване
Насчет Сантьяго (про ловить) добавляйте это мое ИМХО
и примерно в таком духе

**sokol-sapsan** » 09 ноя 2009, 18:29

ребята на месте разберетесь и после первой поездки сами уже будете знать сколько брать и где тратить

**Ленин** » 10 ноя 2009, 03:44

nsal ! Людей в заблуждение не вводите - извините пожалуйста, но от Вашего поста "пакетом" попахивает....где вы видели бенз по 1 куку? если только регуляр??? машин по 50 - нет...минимум 55...ром и сигары - вообще цены какие-то неадекватные - сигары по 7 куков??? это Вы в магазине покупаете? касу в Гаване за 25 кук? хер чего выйдет - нормальная каса от 30 ... 100 000 рублей на двоих с арендой машины - мало.
Что касается рекомендованных Вами мест для посещения:

nsal писал(а):Гавана
Пляж Санта-Мария недалеко от Гаваны
Сьенфуегос.
Тринидад.
что либо из островов: Кайо-Коко, Кайо-Гильермо, Кайо-Санта Мария.

Гавана-дорогой город, куда Вы их посылаете? а за 1 день все-равно Гавану не узнаешь
Тринидад - вот }{Yли двум молодым пацанам мечтающим "отжеч" любоваться старыми домиками?
Кайо-Коко и К.Гильермо - это почти одно и то же... но 2-х дней там "за глаза"/покупаться-повалятся-потупить
В Сантьяго Вы писали "ловить нечего" - охерительный город, достоин внимания полюбому, может Вы просто "ловить" не умеете?
Пляж Санта-Мария под Гаваной - да отстой - только если из Гаваны поехать купаться некуда.
...и еще - Вам для осведомленности - значки кас партикуляре бывают разные(и синие и зеленые и красный разок видел и разных форм).
geezzzer-если есть возможность - поищите еще денег .... в отелях Вам жить только на Кайо-Коко, да и 70 евро за дабл которые Вам советуют- цена конячья...поройте Форум, там отель был "Villa..." не помню дальше - кажется недалеко от БоулингЦентра - ценник на двоих порядка 60 кук ... а еще лучше - снимите касу в Мороне и на К.Коко ездийте просто купаться...Касу в незнакомомом городе искать очень легко, въезжаете в город - ловите перевого/второго попавшегося велосипедиста и говорите "Каса партикуляр" - без жилья не останетесь. Что касается разговорника с собой - не обольщайтесь ....у Вас больше времени уйдет на то, чтобы найти в разговорнике, то что Вы хотите спросить.... поучите сами - месяц у Вас есть....учите слова которые Вам реально пригодятся "здрасте/досвиданья/сколько я должен/счет пожалуйста/возможна скидка?/большое спасибо/пошел на х.."

**cinic** » 10 ноя 2009, 09:38

только шанс покурить банановых листьев повышается процентов до 80

Очередной миф очень сомневаюсь что кто-то именно для вас специально будет изготавливать сигары из банановых листьев. Стоимость табачных листьев,пизженных и народных сигар крайне низкая будет ли кто нибудь заморачиваться с банановыми листьями?

значки кас партикуляре бывают разные(и синие и зеленые и красный разок видел и разных форм).

Красные- практического применения для туристов не имееют -для кубинцев и за монеда насионал

где вы видели бенз по 1 куку? если только регуляр

А что кто-то еспесиалем заправляется???

**Gesha** » 10 ноя 2009, 09:52

1. Давайте не будем наезжать друг на друга. Сколько людей, столько мнений!
2. Значки кас партикуларе, как правило, немного отличаются от того, что вставила Матильда, но что-то схожее есть.
3. Значки красного цвета - для местных. Цена 5 куков.
4. За месяц вполне можно выучить числительные и научиться составлять простейшие фразы типа: Nececito la caretera central или Donde puedo comprar la comida или Me gustas mucho.
5. Парням для первого раза нужен хороший гид. Не тот, который будет показывать еще одну иглесиа и еще одну пальму, посаженную Федей, а который объяснит, как найти: касу, еду, чику. На форуме были координаты 4-х - 5-и. Но я знаю только 2-х: дон Хосе (Гавана) и Пепе (Сантьяго). Думаю, что лучше потратить деньги на автобус до Сантьяго, тем паче, что все согласятся, что в Гаване парням делать особенно нечего. Зато Пепе реально денег меньше возьмет (если вообще возьмет). В Сантьяго можно арендовать гаванскую машину и на ней вернуться.
6. Присоединяюсь к предпредыдущему посту. Для немцев пары пожилых маршрут подходит этот больше.

**Ленин** » 10 ноя 2009, 11:38

Gesha писал(а): Для немцев пары пожилых маршрут подходит этот больше.

да Вы батенька поэт... красиво сказано

cinic писал(а):А что кто-то еспесиалем заправляется???

а то Вы не разу им не заправлялись???...иногда стоишь и ждешь...когда же начальство с колонки свалит-ренткаровские машины запрещено заправлять регуляром...хотя, не буду ханжой, сам заправлялся эспесьялем раза 2-3...и то понемногу .. но учитывая, что они не знают испанского даже по минимуму риск "заправляться не регуляром" - резко возрастает

**SerjioMax** » 10 ноя 2009, 12:01

ИМХО для первого раза Сантьяго - далековато . Хотя, если охота поиграть в дальнобойщиков - почему нет. Не всем же дано поймать транкилу.
Если нужен гид - пишите в личку, помогу.

geezzzer писал(а):от избытка информации она сама, увы, перестаёт усваиваться.

Расслабьтесь. Большинство ответов только добавляют сумбура.

geezzzer писал(а):Зачем мы едем? Мы хотим увидеть Кубу, увидеть океан, искупаться в нём, посмотреть, как живут люди, ... попить рому, ... покурить сигар, да ещё и привезти с собой, ... охмурить пару-тройку-четвёрку-...-(n+1) мучач, ... посмотреть Кайо-Коко, ... проехать по стране на машине, ... искупаться в водопадах, посмотреть на природу, сходить на вечеринки, познакомиться в конце концов с ребятами и девушками своего возраста и поболтать с ними, ... и снова купаться в океане:)

На это хватит упомянутой суммы денег.

geezzzer писал(а):Хочется всего очень много.

На это НЕ хватит упомянутой суммы денег.

geezzzer писал(а):От неизвестности несколько не по себе, если честно.

И снова расслабьтесь. Ехать и смотреть. И всё будет отлично.

Несколько советов:
1. Не покупайте сигары в большом количестве в первый же день, несмотря на супервыгодные предложения.
2. Не втягивайтесь в общение с пристающими к вам кубинцами (ну его на фиг, бывают очень мутные персонажи), если вам что-нибудь нужно, лучше пристаньте к кому-нибудь сами.
3. Хотя бы одну сигару нужно купить в нормальном магазине, чтобы знать, есть ли разница с теми, которые родственники выносят с фабрики.
4. Не забудьте оставить денег на аэропортовый сбор при вылете (25CUC).

**matvey** » 10 ноя 2009, 13:31

4real писал(а):Не забудьте оставить денег на аэропортовый сбор при вылете (25CUC).

вот это правильно. не забыться, не просрать все
Вообще дебильная система. Не по прилету, а при вылете

**MATILDA** » 10 ноя 2009, 13:42

matvey писал(а):Вообще дебильная система. Не по прилету, а при вылете

Это организует. 3аставляет остановиться и задуматься

**matvey** » 10 ноя 2009, 13:47

MATILDA писал(а):Это организует. 3аставляет остановиться и задуматься

точно у меня всегда потом деньги оставались. И эта, как ее бумажка цветная, о пребывании.... тоже берег

**SerjioMax** » 11 ноя 2009, 12:19

matvey писал(а):И эта, как ее бумажка цветная, о пребывании.... тоже берег

Желтенькая такая Ее вообще сразу надо спрятать в самый дальний угол, рядом с обратными билетами, если они конечно есть.

**Ленин** » 11 ноя 2009, 12:48

SerjioMax писал(а):Желтенькая такая Ее вообще сразу надо спрятать в самый дальний угол, рядом с обратными билетами, если они конечно есть.

завернуть в 25 кук-положить в презерватив и зарыть около Хосе Марти чтобы не потерять

**Камчатский** » 11 ноя 2009, 13:28

SerjioMax писал(а):ИМХО для первого раза Сантьяго - далековато . Хотя, если охота поиграть в дальнобойщиков - почему нет. Не всем же дано поймать транкилу.
Если нужен гид - пишите в личку, помогу.

Это Серег точно, мы до Сантьяго первый раз тоже не осилили,впадание в трабаху маньяну поломало весь маршрут...

**matvey** » 11 ноя 2009, 13:36

Ленин писал(а):завернуть в 25 кук-положить в презерватив и зарыть около Хосе Марти чтобы не потерять

я уж думал накрутить на что нибудь

**geezzzer** » 11 ноя 2009, 15:53

Извините, что исчез из собственной темы, внезапно возникла командировка, где с интернетом были проблемы.

Так вот, спасибо всем за ответы, в голове стало ещё хуже.
В качестве самоучителя я купил себе вот такую книженцию - http://www.ozon.ru/context/detail/id/3925498/ с компакт-диском.
Денег, скорее всего, взять больше будет негде, так что по полтиннику на человека - и в бой. Видимо, как я понимаю, от идеи покататься на машине придётся отказаться, чтобы не чувствовать себя зажатым в деньгах? Но тогда это труднее наверное будет проехать по острову, и неудобно... Хм, хм, хм, хм, хм. Ладно, буду вчитываться в форум.

Да, вот тут актуальный ли курс кука к рублю - http://currate.com/basic.php?amt=1&from=CUC&to=RUB ?

**MATILDA** » 11 ноя 2009, 16:25

geezzzer писал(а):Но тогда это труднее наверное будет проехать по острову, и неудобно... Хм, хм, хм, хм, хм. Ладно, буду вчитываться в форум.

Начните отсюда:

http://www.viazul.cu/asp/reserva/Default.aspx
Обобщаем: Куба - транспорт
По Кубе на автобусах и такси.

geezzzer писал(а):курс кука к рублю

А где вы собираетесь менять рубли на куки? Там или здесь?

В голове сумбур...

**geezzzer** » 11 ноя 2009, 16:37

Матильда, спасибо, буду смотреть.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

4real писал(а):
geezzzer писал(а):курс кука к рублю

А где вы собираетесь менять рубли на куки? Там или здесь?

В голове сумбур...

Отличная шутка - , но нигде. Это просто для представления порядка сумм.

См.: Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ

Курс, который получился у вашего конвертера очень даже выгодный. Но поменять по такому курсу у вас не получится. Реально менять выгоднее через евро. Какие будут курсы "рубль-евро" и "евро-кук" ближе к дате вашего отправления - никто не знает.

**SerjioMax** » 11 ноя 2009, 20:33

Камчатский писал(а):
SerjioMax писал(а):ИМХО для первого раза Сантьяго - далековато . Хотя, если охота поиграть в дальнобойщиков - почему нет. Не всем же дано поймать транкилу.
Если нужен гид - пишите в личку, помогу.
Это Серег точно, мы до Сантьяго первый раз тоже не осилили,впадание в трабаху маньяну поломало весь маршрут...

Я вообще только с 4-го раза добрался
Маньяна форева!!!

SerjioMax писал(а):Я вообще только с 4-го раза добрался
Маньяна форева!!!

Вай-вай-вай! А сколько всего раз Вы были на Кубе?

**Dion** » 05 дек 2009, 19:29

привет Саша, только вернулся из Кубы. Это просто фантастика. Дерзайте без сомнений. с голоду не умрете.

**geezzzer** » 06 дек 2009, 14:11

Топикстартер тут. Я почитываю периодически вашу бурную дискуссию и мне, честно говоря, нечего добавить.
Возможно через пару дней что-то образуется.

**matvey** » 06 дек 2009, 15:37

нечего добавить, потому что сумбур не развеялся, или все устаканилось..

**geezzzer** » 06 дек 2009, 15:41

matvey писал(а):нечего добавить, потому что сумбур не развеялся, или все устаканилось..

Мы по большей части решили просто забить на сборы и подготовку. Мы - раздолбаи, мы молодые, пусть будет всё как будет. Не пропадём:)

**matvey** » 06 дек 2009, 17:17

geezzzer писал(а): Мы - раздолбаи, мы молодые, пусть будет всё как будет. Не пропадём:)

молодцы
не то что мы, запутались в морях..

**ancient ceremony** » 07 дек 2009, 00:16

А 90 тысяч на одного хватит? с учётом личного водителя такстиста.
2 недели на кубе.

**Ленин** » 07 дек 2009, 03:51

ancient ceremony писал(а):А 90 тысяч на одного хватит? с учётом личного водителя такстиста.
2 недели на кубе.

а Вы ему сколько платить собираетесь? 3200 кук примерно(Ваши 90 тысяч) - 228 в день...если гид-водила со своей машиной за 100 в день согласится(а таких должно быть немало) то почему бы и нет...нормальный расклад

**ancient ceremony** » 07 дек 2009, 12:32

а Вы ему сколько платить собираетесь? 3200 кук примерно(Ваши 90 тысяч) - 228 в день...если гид-водила со своей машиной за 100 в день согласится(а таких должно быть немало) то почему бы и нет...нормальный расклад

ну я с напарником еду. у него тоже примерно такая же сумма будет.
на двоих будет дешевле?
просто не хочется ни автобусом ни самому ехать. хочется на такси передвигаться.

интерисует просто человек со своей машиной. не обязательно гид.
таких в гаване не трудно ведь найти будет?

ancient ceremony писал(а):хочется на такси передвигаться.

Вообще, по-моему, денег так даже больше, чем нужно: упиться, ужраться и всё остальное. Зачем вам персональное такси? Приедете куда-нибудь на пару дней, а он вас будет ждать? Планируемая на таксиста сотка в день, это тоже как-то чересчур до фига. На мой взгляд, проще так: хочется куда-нибудь ехать - нашёл таксиста, договорился с ним и едешь.

**matvey** » 07 дек 2009, 12:45

ancient ceremony писал(а):ну я с напарником еду. у него тоже примерно такая же сумма будет.
на двоих будет дешевле?
просто не хочется ни автобусом ни самому ехать. хочется на такси передвигаться.
интерисует просто человек со своей машиной. не обязательно гид.
таких в гаване не трудно ведь найти будет?

Ваших денег за глаза хватит. За 60 кук могу подогнать, если интересно. Пиши в личку

**Ленин** » 14 дек 2009, 04:19

geezzzer писал(а):Итак, мы с товарищем 12 декабря летим на Кубу рейсом Кубаны

надо дождаться Саню, узнать прошел ли "сумбур в голове" ....
Ветка почищена, оффтоп промодерирован. [MATILDA]

Алехандро? Как поездка? Что с сумбуром? Просим отчитаться.

**Dinero** » 29 дек 2009, 00:28

от маньяны - сумбура - мохиты отходит ))))

**and-podolskij** » 15 янв 2010, 17:26

SerjioMax писал(а):
matvey писал(а):И эта, как ее бумажка цветная, о пребывании.... тоже берег
Желтенькая такая Ее вообще сразу надо спрятать в самый дальний угол, рядом с обратными билетами, если они конечно есть.

Да потом в аэропорту немало народу стоит в комнату где берут объяснительные как ты ее прое....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР