Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Что посмотреть в Германии: главные достопримечательности Берлина, Мюнхена, Гамбурга, Кёльна и других городов.
Лучшие маршруты на 2–3 дня, обзорные экскурсии, интересные места и памятники Германии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #541

Сообщение Glokuzdra » 25 мар 2014, 15:12

Резиденция входит в список; должны и карту продавать.
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #542

Сообщение ElAv » 25 мар 2014, 15:12

SovaSovunya писал(а) 25 мар 2014, 15:11:Зачетная вещь этот 14 дневный тикет. Оценен собственным опытом.

Еще не покупали, но уже оценили
SovaSovunya писал(а) 25 мар 2014, 15:11:И в резиденции свободно покупается.

Плюсую.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #543

Сообщение ElAv » 25 мар 2014, 21:11

Получила ответ.
Dear Elena,
thank you for being interested at Munich Residence Museum.
Talking about your ticket: a 14-days-ticket will be valid for 14 days after your first visit. The 14-days-ticket is available as a single ticket (24 euros) or a family / partner ticket (40 euros). The 14-days-tickets are available at the ticket offices in all our palaces, castles and othersights. You can also buy the tickets at the Infopoint Museen & Schlösser in Bayern (Alter Hof 1, Munich) or at our external linkonline bookshop. The tickets are not transferable.
You find some further information on http://www.schloesser.bayern.de/englisc ... ahresk.htm
Please do not hesitate to contact me if I can be of any further help or assistance. Please find attached some further information of our museums.
Best regards
Renate Kuhn
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #544

Сообщение Nipsu » 26 мар 2014, 10:58

А что представляет собой тропа за мостом? Насколько реально пройти до станции канатки обычным людям? Дело будет летом.
Nipsu
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 23.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #545

Сообщение ventmb » 31 мар 2014, 12:31

ElAv писал(а) 25 мар 2014, 21:11:Получила ответ.
Dear Elena,
thank you for being interested at Munich Residence Museum.
Talking about your ticket: a 14-days-ticket will be valid for 14 days after your first visit. The 14-days-ticket is available as a single ticket (24 euros) or a family / partner ticket (40 euros). The 14-days-tickets are available at the ticket offices in all our palaces, castles and othersights. You can also buy the tickets at the Infopoint Museen & Schlösser in Bayern (Alter Hof 1, Munich) or at our external linkonline bookshop. The tickets are not transferable.
You find some further information on http://www.schloesser.bayern.de/englisc ... ahresk.htm
Please do not hesitate to contact me if I can be of any further help or assistance. Please find attached some further information of our museums.
Best regards
Renate Kuhn


Надо же, как вовремя. Хотела написать вопрос про эту карту, а тут уже все обсудили. Я правильно понимаю, что мы на двоих с мужем можем купить партнерский 2-х недельный билет за 40 евро и перечисленные заведения посетить по нему бесплатно? (там не как в Вене, просто скидка от стоимости?). А в Нойшвайнштайне с этой картой в общую очередь надо встать, чтобы определить, в какое время мы проходим или сразу можно идти на вход? Буду премного благодарна за ответ. Через 2 недели ехать уже
Аватара пользователя
ventmb
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 20.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #546

Сообщение Glokuzdra » 31 мар 2014, 12:51

ventmb писал(а) 31 мар 2014, 12:31:Я правильно понимаю, что мы на двоих с мужем можем купить партнерский 2-х недельный билет за 40 евро и перечисленные заведения посетить по нему бесплатно?

да, Вы все правильно поняли
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #547

Сообщение ventmb » 31 мар 2014, 13:24

Glokuzdra писал(а) 31 мар 2014, 12:51:
ventmb писал(а) 31 мар 2014, 12:31:Я правильно понимаю, что мы на двоих с мужем можем купить партнерский 2-х недельный билет за 40 евро и перечисленные заведения посетить по нему бесплатно?

да, Вы все правильно поняли


Данке шон ))) А по поводу прохода в Нойшвайнштайн не знаете?
Аватара пользователя
ventmb
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 20.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #548

Сообщение Наталья Key » 01 апр 2014, 16:43

ventmb писал(а) 31 мар 2014, 12:31:А в Нойшвайнштайне с этой картой в общую очередь надо встать, чтобы определить, в какое время мы проходим или сразу можно идти на вход?

В общую очередь. Вы должны получить билет на выбранное вами время.
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще (Альберт Эйнштейн).
Дикая красота Сокотры.
Нетривиальная Камчатка в августе 2023 года.
Камчатка – ожидание и реальность.
Аватара пользователя
Наталья Key
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14676
Регистрация: 11.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2097 раз.
Поблагодарили: 3212 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Отчеты: 35
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #549

Сообщение SovaSovunya » 01 апр 2014, 17:04

Наталья Key писал(а) 01 апр 2014, 16:43:
ventmb писал(а) 31 мар 2014, 12:31:А в Нойшвайнштайне с этой картой в общую очередь надо встать, чтобы определить, в какое время мы проходим или сразу можно идти на вход?

В общую очередь. Вы должны получить билет на выбранное вами время.

В общую, но не совсем. В общую для забронировавших. Это самое крайнее справа окошко. Народу в него гораздо меньше и есть надпись о том, что здесь только для них. В этом же окошке можно сразу оплатить и аудиогид. (Его получите перед началом экскурсии уже в замке).
SovaSovunya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Возраст: 103
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #550

Сообщение ventmb » 01 апр 2014, 17:47

SovaSovunya писал(а) 01 апр 2014, 17:04:
Наталья Key писал(а) 01 апр 2014, 16:43:В общую очередь. Вы должны получить билет на выбранное вами время.

В общую, но не совсем. В общую для забронировавших. Это самое крайнее справа окошко. Народу в него гораздо меньше и есть надпись о том, что здесь только для них. В этом же окошке можно сразу оплатить и аудиогид. (Его получите перед началом экскурсии уже в замке).

Спасибо огромное, даже не ожидала, что так много людей откликнется. Всем сейчас плюсану ))). В общем, наши действия таковы: подходим в кассу с короткой очередью замка Хоэшвангау (я же правильно поняла, что в самом Нойшванштайне касс нет?), просим билет бесплатный по карте в Нойшванштайн и платный (на него действие карты не распространяется?) в Хоэшвангау? Или в Хоэшвангау не стоит тратиться? Слышала, что в нем не особо интересно. А аудиогид разве платный? Мне казалось, что он входит в стоимость билета. Прошу прощения, что так дотошно выспрашиваю. Мы первый раз едем в Германию ))).
Аватара пользователя
ventmb
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 20.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #551

Сообщение SovaSovunya » 01 апр 2014, 18:51

Отдельно касс в Хоэншвангау нет . Кассы общие. Посмотрите схему тут https://www.hohenschwangau.de/915.html Увидите общую кассу и красными точками дорожки к замкам.
SovaSovunya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3808
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 713 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Возраст: 103
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #552

Сообщение ventmb » 01 апр 2014, 20:02

SovaSovunya писал(а) 01 апр 2014, 18:51:Отдельно касс в Хоэншвангау нет . Кассы общие. Посмотрите схему тут https://www.hohenschwangau.de/915.html Увидите общую кассу и красными точками дорожки к замкам.

Вот я лошара ))). Спасибо за ссылку, пометила кассу и автобусную остановку у себя на карте.
Аватара пользователя
ventmb
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 20.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #553

Сообщение nemez76 » 02 апр 2014, 10:20

Jitter писал(а) 26 мар 2014, 10:58:А что представляет собой тропа за мостом? Насколько реально пройти до станции канатки обычным людям? Дело будет летом.

Смотря на сколько вы подготовлены для такой прогулки. Альпинистское оборудование на этой конкретной дороге не понадобится, но легкой прогулка не будет. Перепад высот там значительный. Если не ошибаюсь на указателях сразу за мостом показано,что идти три часа. Сам лично ходил по этой дороге только сверху вниз, поэтому по энергозатратам не скажу. Но там не всё время вверх под одним углом...во многих местах тропика вполне пологая,но в некоторых действительно круто вверх, особенно уже когда станция канатки будет видна(последний этап). Но сама дорога очень красивая, в некоторых местах замок виден сверху как на ладони.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #554

Сообщение Djasper » 02 апр 2014, 21:42

nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 10:20:Сам лично ходил по этой дороге только сверху вниз, поэтому по энергозатратам не скажу.


А можно поподробнее? Через неделю предстоит топтать те самые окрестности, но вот трехчасовое восхождение немного убавляет оптимизма. А на вершину хочецца...
Что за канатка? Я правильно понимаю, что от самого замка и моста можно вместо пешего променада воспарить на самый верх? Где она начинается?
Аватара пользователя
Djasper
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 09.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 44
Страны: 106
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #555

Сообщение nemez76 » 02 апр 2014, 22:09

Djasper писал(а) 02 апр 2014, 21:42:
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 10:20:Сам лично ходил по этой дороге только сверху вниз, поэтому по энергозатратам не скажу.


А можно поподробнее? Через неделю предстоит топтать те самые окрестности, но вот трехчасовое восхождение немного убавляет оптимизма. А на вершину хочецца...
Что за канатка? Я правильно понимаю, что от самого замка и моста можно вместо пешего променада воспарить на самый верх? Где она начинается?

Нет, не от самого замка, и не от моста. В километрах трех-пяти в стороне нижняя станция Tegelbergbahn(надеюсь правильно написал). Подъем на гору соответственно Tegelberg, от вершины которой идут несколько пешеходных маршрутов в разные стороны и разной сложности. Вот один из маршрутов и ведет к мосту Marienbrüke за замком. Только вот я совсем не уверен,что какие-то из пешеходных маршрутов сейчас открыты и безопасны. Даже почти уверен,что закрыты так как даже на сам мост вход закрыт зимой. Всё-таки там наверное сейчас всё завалено снегом. Поэтому скорее всего возможно только на канатке подняться и на ней же спуститься. А вообще, сейчас наверное там лыжный сезон и всё ориентировано на лыжников. Может кто-то из знающих людей подскажут. Я то был там только летом и в середине октября, когда еще можно было пройти пешком от вершины к замку хотя уже и снег был и в некоторых местах было не совсем комфортно идти(немного скользко).
Последний раз редактировалось nemez76 02 апр 2014, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #556

Сообщение ElAv » 02 апр 2014, 22:10

nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 22:09:Подъем на гору соответственно Tegelberg, от вершины которой идут несколько пешеходных маршрутов в разные стороны и разной сложности. Вот один из маршрутов и ведет к мосту за замком.

Скажите, а эти маршруты как-то маркированы?
Будем там 1 мая.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #557

Сообщение nemez76 » 02 апр 2014, 22:32

ElAv писал(а) 02 апр 2014, 22:10:
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 22:09:Подъем на гору соответственно Tegelberg, от вершины которой идут несколько пешеходных маршрутов в разные стороны и разной сложности. Вот один из маршрутов и ведет к мосту за замком.

Скажите, а эти маршруты как-то маркированы?
Будем там 1 мая.

На всем протяженности пути встречаются указатели с указанием сколько примерно идти еще до точки назначения. Если маршруты разделяются, то стрелки указывают куда и какой маршрут. Также встречаются на пути цветовые обозначения сложности. Честно, очень боюсь сказать неправильную информацию так как сам понимал это всё интуитивно, но как понял если увидите синий кружок, то значит участок пути впереди не сложный, если желтый, то средней сложности, а красный- самый опасный. Я проходил тремя маршрутами и вот именно на пути к замку мне показалось, что эти цветовые обозначения не на весь маршрут, а на ближайший участок пути. На счет доступности маршрутов в мае тоже наверное зависит от того как сойдет снег. В инете есть сайт(по запросу Tegelberg легко ищется), не знаю разрешено ли тут ссылку на него указывать, но найти не трудно и там помимо расписания работы есть вся оперативная информация вроде.
P.S. Благодаря ссылке пользователя Deutschland вношу исправление дабы никого не путать. Категории сложности от простого к сложному распределяются следующим образом : желтый-синий-красный-черный.
Последний раз редактировалось nemez76 02 апр 2014, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #558

Сообщение ElAv » 02 апр 2014, 22:35

Плюсую,
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 22:32:по запросу Tegelberg легко ищется

но сайт оказался на немецком http://www.tegelbergbahn.de/
Вообще, понравилась ваша идея
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 10:20:Сам лично ходил по этой дороге только сверху вниз,
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #559

Сообщение nemez76 » 02 апр 2014, 22:46

ElAv писал(а) 02 апр 2014, 22:35:Вообще, понравилась ваша идея
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 10:20:Сам лично ходил по этой дороге только сверху вниз,

Там главное понять какой маршрут куда приведет и не выбрать один из маршрутов если не любите экстрим. Я как раз попал на такой маршрут и подумал,что предупреждение о необходимости иметь при себе альпийское снаряжение просто для перестраховки. Потом часа два себя ругал за легкомыслие))) Как раз если пойти по маршруту на Marienbrücke, то в одном месте есть этот предательский поворот. Но в целом там всё понятно и по мне как раз этот самый маршрут на Marienbrücke самый лучший из тех, по которым я прошел. Не очень утомительный и с очень красивыми видами
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #560

Сообщение Ozz » 02 апр 2014, 23:15

а где-то карты этих маршрутов водятся? На сайте www.tegelbergbahn.de что-то не нашел ничего
Аватара пользователя
Ozz
путешественник
 
Сообщения: 1783
Регистрация: 24.03.2012
Город: Северодвинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 58
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #561

Сообщение Гость » 02 апр 2014, 23:28

nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 22:32:Честно, очень боюсь сказать неправильную информацию так как сам понимал это всё интуитивно, но как понял если увидите синий кружок, то значит участок пути впереди не сложный, если желтый, то средней сложности, а красный- самый опасный. .

с картинками здесь.

http://www.high-mountains.de/Alpinmediz ... ercard.pdf
Черный- самый сложный, если что.
Гость

 

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #562

Сообщение ElAv » 02 апр 2014, 23:31

Deutschland писал(а) 02 апр 2014, 23:28:с картинками здесь.

Наш вариант - синий и желтый. Если остальных попутчиков уговорю на эту авантюру.
Для интересующихся: на трипадвайзоре есть обсуждение этого маршрута (к примеру, здесь __http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g187316-i951-k5934120-Tegelberg_to_Neuschwanstein_hike_then_gorge-Fussen_Swabia_Bavaria.html_)
Последний раз редактировалось ElAv 02 апр 2014, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #563

Сообщение nemez76 » 02 апр 2014, 23:32

Deutschland писал(а) 02 апр 2014, 23:28:
nemez76 писал(а) 02 апр 2014, 22:32:Честно, очень боюсь сказать неправильную информацию так как сам понимал это всё интуитивно, но как понял если увидите синий кружок, то значит участок пути впереди не сложный, если желтый, то средней сложности, а красный- самый опасный. .

с картинками здесь.

http://www.high-mountains.de/Alpinmediz ... ercard.pdf
Черный- самый сложный, если что.

Да, точно, чёрный! Спасибо, что поправили! Внес в то свое сообщение уточнение чтобы никого не путать!
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #564

Сообщение Nipsu » 03 апр 2014, 16:27

Где-то читал, что тропа эта называется королевской и по ней в свое время гуляли Людвиг и Максимилиан...
Nipsu
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 23.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #565

Сообщение ElAv » 03 апр 2014, 17:17

Jitter писал(а) 03 апр 2014, 16:27:Где-то читал, что тропа эта называется королевской и по ней в свое время гуляли Людвиг и Максимилиан...

По какой тропе?
Мы тут в последних постах обсуждаем тропу от моста к верхней точке канатки Тегельбергбан и наоборот.

Кстати, в Lonely прочитала вчера, что "с вершины горы Тегельберг можно легко спуститься пешком вниз к замкам (2-3 ч., следуйте указателям Konigsshlosser)"
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #566

Сообщение nemez76 » 03 апр 2014, 17:26

ElAv писал(а) 03 апр 2014, 17:17:
Jitter писал(а) 03 апр 2014, 16:27:Где-то читал, что тропа эта называется королевской и по ней в свое время гуляли Людвиг и Максимилиан...

По какой тропе?
Мы тут в последних постах обсуждаем тропу от моста к верхней точке канатки Тегельбергбан и наоборот.

Кстати, в Lonely прочитала вчера, что "с вершины горы Тегельберг можно легко спуститься пешком вниз к замкам (2-3 ч., следуйте указателям Konigsshlosser)"

Справедливости ради к замкам можно прийти по двум маршрутам. Королевской тропой называлась как раз тропа, по которой идет маршрут на Marienbrüke. Но есть еще один маршрут, который приведет тоже к замкам, только он более длинный и проходит не по таким живописным местам, более в обход что ли.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #567

Сообщение ElAv » 03 апр 2014, 17:35

nemez76 писал(а) 03 апр 2014, 17:26:Справедливости ради к замкам можно прийти по двум маршрутам.

Все-таки мы наверное о разных вещах говорим.
Еще один маршрут, это
ElAv писал(а) 03 апр 2014, 17:17:от моста к верхней точке канатки Тегельбергбан и наоборот.

или нет?
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #568

Сообщение nemez76 » 03 апр 2014, 17:40

Нет, есть совсем другая дорога, если идти к замкам, то она выведет не к мосту. Она приводит к замкам с другой стороны, либо гораздо ниже уровня моста(в одном месте она разветвляется). Это совсем другой маршрут и на Тегельберге он сразу уходит в другую сторону. Пытался найти схему, но не могу найти.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #569

Сообщение nemez76 » 05 апр 2014, 13:58

Вот всё-таки попробовал с помощью гугла изобразить два маршрута к замку. Путь начинается с верхней станции Тегельбергбан, но сразу же идет в разных направлениях.
1. Маршрут, который выведет на мост, та самая Королевская дорога.
https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9 ... 1&t=h&z=15

2. Длинный маршрут, который тоже приведет к замкам, но уже минуя мост в стороне.
https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9 ... via=1&z=14

Второй маршрут более длинный и наверное всё-таки менее интересный по сравнению с первым. Прошу прощения если есть какая-то неточность. Это скорее схемы, по которым видно, что маршруты, расходящиеся в разные стороны приведут к одной точке. На всей протяженности обоих маршрутов встречаются указатели. Еще гугл почему-то очень обманчиво показывает время. По второму маршруту путь занял не менее трех часов. По первому маршруту гораздо меньше.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #570

Сообщение Ozz » 05 апр 2014, 17:47

вот тут: http://www.fuessen.de/service/downloads ... loads.html нашел целую кучу проспектов для скачивания. М.б. кому полезно и интересно будет?
Аватара пользователя
Ozz
путешественник
 
Сообщения: 1783
Регистрация: 24.03.2012
Город: Северодвинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Возраст: 58
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #571

Сообщение Nipsu » 06 апр 2014, 12:04

nemez76 писал(а) 05 апр 2014, 13:58:Маршрут, который выведет на мост, та самая Королевская дорога

Если я правильно понял, то пройти её можно с женой и детьми, без альпинистских навыков, но кое-где на четырех конечностях. Это так?
Планирую идти от моста т.к. а) хочется покорить хоть какую-нибудь гору в Альпах; б) вверх лезть имхо менее страшно. Три или семь часов на это роли не играет, была бы погода хорошая.
Nipsu
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 23.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #572

Сообщение nemez76 » 06 апр 2014, 13:20

Jitter писал(а) 06 апр 2014, 12:04:
nemez76 писал(а) 05 апр 2014, 13:58:Маршрут, который выведет на мост, та самая Королевская дорога

Если я правильно понял, то пройти её можно с женой и детьми, без альпинистских навыков, но кое-где на четырех конечностях. Это так?
Планирую идти от моста т.к. а) хочется покорить хоть какую-нибудь гору в Альпах; б) вверх лезть имхо менее страшно. Три или семь часов на это роли не играет, была бы погода хорошая.

Ну я бы не сказал, что прям на четырех конечностях. На самом финише(то есть у вершины) будет подъем под углом в градусов 45-50...многие его для удобства штурмуют именно так и еще в одном месте в середине тропинка как бы в стену упирается и нужно будет по камням взобраться, но ничего такого сложного. Но учтите, я всё это говорю именно с позиции"прошел сверху вниз", в обратном направлении не ходил и потому абсолютно не могу давать рекомендаций.Только пытаюсь мысленно развернуться и вернуться назад к вершине. Но точно на этом маршруте альпинистские навыки не нужны. На всем протяжении пути встречаются не только взрослые, но и семьи с детьми и пенсионеры. Эта не тот маршрут по которому вниз спускаться страшнее. Иначе короли бы по ней вряд ли гуляли
P.S. Чтобы не засорять тему фотографиями у себя в профайле создал вложенный альбом с несколькими фото с этой тропы. Можете посмотреть . Фотографий несколько, но примерно такая тропа на всем протяжении будет.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #573

Сообщение Nipsu » 06 апр 2014, 16:10

Значит точно нужно идти.
Хорошие фото, спасибо!
Nipsu
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 23.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 62
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #574

Сообщение Giraffe Lina » 24 апр 2014, 07:03

Добрый день!
Собираемся в мае в Мюнхен с маленьким ребенком - 8 месяцев.
Кто-нибудь знает или видел можно ли посещать замки с коляской или ребенка нужно будет носить в рюкзаке?
Если можно тот же вопрос касательно других мест (резиденция, Нимфенбург, ратуша и т.д.)
Заранее спасибо
Giraffe Lina
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 23.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #575

Сообщение canvelo » 24 апр 2014, 12:24

Забронировала сегодня на сайте билеты в оба замка на 29.04, пришло подтверждение на почту,а там 24, и оплатить в течении часа по МСК
Письмо с просьбой отменить/изменить сразу написала, по телефону говорит автоответчик. Все, никаких шансов нет, чтоб деньги не списали?
canvelo
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 21.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #576

Сообщение snowlynx » 25 апр 2014, 17:13

nemez76 писал(а) 06 апр 2014, 13:20:P.S. Чтобы не засорять тему фотографиями у себя в профайле создал вложенный альбом с несколькими фото с этой тропы. Можете посмотреть . Фотографий несколько, но примерно такая тропа на всем протяжении будет.

А когда были сделаны фотографии?
Мы там были в прошлом году в конце апреля, но до станции канатки дойти не смогли, т.к. с северной стороны был еще толстый слой снега, пришлось поворачивать назад.
Аватара пользователя
snowlynx
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 18.03.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #577

Сообщение snowlynx » 25 апр 2014, 17:14

Giraffe Lina писал(а) 24 апр 2014, 07:03:Добрый день!
Собираемся в мае в Мюнхен с маленьким ребенком - 8 месяцев.
Кто-нибудь знает или видел можно ли посещать замки с коляской или ребенка нужно будет носить в рюкзаке?
Если можно тот же вопрос касательно других мест (резиденция, Нимфенбург, ратуша и т.д.)
Заранее спасибо


Резиденцию точно нельзя, мы даже зонтик оставляли на входе! В замки, насколько помню, тоже, так что, лучше запастись рюкзаком.
Аватара пользователя
snowlynx
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 18.03.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #578

Сообщение nemez76 » 25 апр 2014, 17:31

snowlynx писал(а) 25 апр 2014, 17:13:
nemez76 писал(а) 06 апр 2014, 13:20:P.S. Чтобы не засорять тему фотографиями у себя в профайле создал вложенный альбом с несколькими фото с этой тропы. Можете посмотреть . Фотографий несколько, но примерно такая тропа на всем протяжении будет.

А когда были сделаны фотографии?
Мы там были в прошлом году в конце апреля, но до станции канатки дойти не смогли, т.к. с северной стороны был еще толстый слой снега, пришлось поворачивать назад.

Фотографии сделаны в середине октября. Тогда наверху уже тоже в некоторых местах снега было прилично, но тропа еще была, хотя в обычных кроссовках первую часть идти было малость рискованно, так как от солнца снег подтаивал и становилось скользко(я шел наоборот, от станции канатки к замку). Думается мне ,что это уже почти завершение сезона было , народу шагало уже гораздо меньше чем летом.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #579

Сообщение Giraffe Lina » 26 апр 2014, 15:01

snowlynx писал(а) 25 апр 2014, 17:14:
Giraffe Lina писал(а) 24 апр 2014, 07:03:Добрый день!
Собираемся в мае в Мюнхен с маленьким ребенком - 8 месяцев.
Кто-нибудь знает или видел можно ли посещать замки с коляской или ребенка нужно будет носить в рюкзаке?
Если можно тот же вопрос касательно других мест (резиденция, Нимфенбург, ратуша и т.д.)
Заранее спасибо


Резиденцию точно нельзя, мы даже зонтик оставляли на входе! В замки, насколько помню, тоже, так что, лучше запастись рюкзаком.


Спасибо!

А вход и выход во дворах осуществляется с одного места, т.е. можно будет колясон оставить и потом забрать или сразу налегке приходить?
Giraffe Lina
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 23.05.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #580

Сообщение snowlynx » 26 апр 2014, 16:04

Giraffe Lina писал(а) 26 апр 2014, 15:01:А вход и выход во дворах осуществляется с одного места, т.е. можно будет колясон оставить и потом забрать или сразу налегке приходить?


Ответить на Ваш вопрос, к сожалению, не могу. Есть подозрение, что можно где-то оставить - скорее всего, где-то в здании касс, у немцев обычно все для людей сделано.
Перечитала информацию на сайте замков, не нашла, где написано про коляски.

http://www.hohenschwangau.de/552.0.html
During the tour, you have to go 165 steps upstairs and 181 steps downstairs.
Очевидно, с коляской никак... А вот где оставлять коляски - не написано.
Аватара пользователя
snowlynx
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 18.03.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #581

Сообщение Гость » 26 апр 2014, 17:30

Giraffe Lina писал(а) 26 апр 2014, 15:01:А вход и выход во дворах осуществляется с одного места, т.е. можно будет колясон оставить и потом забрать или сразу налегке приходить?

вход и выход в разных местах.
Идет группа за группой по пятам. Потоком.
практически конвейером.
Оставить коляску нужно обязателно, как и большие рюкзаки.
Места ограничены, ответственности за хранение нет.
Es ist nicht möglich, Kinderwagen, große Rucksäcke etc. in das Schloss mitzunehmen. Abstellmöglichkeiten sind nur sehr eingeschränkt vorhanden. Für abgestellte Gegenstände kann keine Haftung übernommen werden.

посмотреть обзорно Rundgang можно здесь:
http://www.neuschwanstein.de/deutsch/sc ... ndgang.htm

с хема передвижения, залы откр.,для посещений и 360 градусные картинки тоже там.
http://www.neuschwanstein.de/index.htm#interaktiv

переключать на другие языки смысла нет- переводы не соответствуют содержанию немецких страниц.
Гость

 

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #582

Сообщение irrbis » 14 май 2014, 21:05

Товарищи!
Вот и мы собрались в прекрасный Нойшванштайн, а также еще в два замка Людвига 2 Баварского. И вопросов уже только на этапе Н-ш-ш накопилось ой сколько… Будьте добры, подскажите, пожалуйста!
1. Расчетное время прибытия самолета в Мюнхен - в пол-седьмого утра. Будем пытаться успеть на поезд в 7-53, но если не успеем, поедем лишь на 8-53. При втором раскладе будем в Фюссене только в 11 утра. Плюс время на кинуть вещи, подождать автобус, доехать… Раньше 12 утра в кассы не попадем. Нет ли риска пролететь с билетами в замок на этот же день? Или стоит бронировать заранее? Мы, конечно, хотели бы купить на месте комби-тикет на три замка (онлайн его не продают, точнее продают, но присылают по почте, а на это уже нет времени), но если это может привести к тому, что с Ноешванштайном мы вообще пролетим, то… Что посоветуете? Дело будет в четверг, 22 мая. На следующий день у нас уже другая программа.
2. А может, я лох и не знаю какого-нибудь хитрого способа купить карту на посещение баварских дворцов без пересылки по почте? В таком случае подскажите, плииз.
3. Есть ли на вокзале Фюссена камеры хранения и если да, куда их бежать искать? Это чтобы не тратить время на беготню до отеля.
4. На следующий день (ночуем в Фюссене) едем в Линдерхоф. Как ехать, тут нашла, спасибо. А вот как от Линдерхофа доехать до Мюнхена? Кто-нибудь знает? Это надо назад в Фюссен ехать? Или как-то проще есть путь? Вопрос с учетом того, что мы на общественном транспорте.
5. Правильно ли я понимаю, что баварская "земельная" карта до 5 чел действует только с 9 утра, и мы с ней в пролете? А как же тогда быть, а? Сайт дает билеты до Фюссена по 25,5 евр на чел, как-то крайне кучеряво, что, прям вот так и быть?..
Заранее спасибо!
irrbis
активный участник
 
Сообщения: 557
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 44
Страны: 72
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #583

Сообщение apm » 14 май 2014, 21:19

по первому пункту: такой спешащий график себе устроили, как будто в третьяковскую галерею. Имхо, там достаточно и с боку посмотреть на все это+мостик. Поверьте, не стоит он входа в нутрь, на что там смотреть? на конец 19 век? и почему авто в аренду не рассматриваете? С ним всё намного проще и удобнее, ну может быть несколько дороже конечно выйдет, хотя сколько времени сэкономите.
apm
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 08.06.2013
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 46
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #584

Сообщение nemez76 » 14 май 2014, 21:34

irrbis писал(а) 14 май 2014, 21:05:3. Есть ли на вокзале Фюссена камеры хранения и если да, куда их бежать искать? Это чтобы не тратить время на беготню до отеля.

По этому пункту можете совершенно не волноваться. Есть автоматические камеры хранения. Вот как поезд подойдет на вокзал Фюссена, то у первого вагона будет справа небольшое одноэтажное здание станции (по ходу движения) и на этой же стороне, рядом с выходом на платформы находятся камеры хранения, притулившиеся к стене этого здания. Мимо них пройти трудно.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #585

Сообщение irrbis » 14 май 2014, 22:08

apm писал(а) 14 май 2014, 21:19:по первому пункту: такой спешащий график себе устроили, как будто в третьяковскую галерею. Имхо, там достаточно и с боку посмотреть на все это+мостик. Поверьте, не стоит он входа в нутрь, на что там смотреть? на конец 19 век? и почему авто в аренду не рассматриваете? С ним всё намного проще и удобнее, ну может быть несколько дороже конечно выйдет, хотя сколько времени сэкономите.


Нам очень интересно побывать во всех трех замках внутри, даже если где-то это не окажется суперзахватывающим. Хобби у нас такое :-)
Насчет авто - я бы с удовольствием, но увы, я та самая обезьяна с гранатой, а у мужа зрение минус 10, так что поезда и басики - это наше все
irrbis
активный участник
 
Сообщения: 557
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 44
Страны: 72
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #586

Сообщение Glokuzdra » 14 май 2014, 22:59

irrbis

маловероятно, что Вы успеете на поезд 7:53.. Вам для этого нужно на S1 в 6:51 в аэропорту успеть. Исходим из того, что Вы поедете в Фюссен на 8:53. Вам в аэропорту нужно будет купить Partner Tageskarte Gesamtnetz за 21,30 и можете там же в аэропорту купить баварский билет. На поезде 8:53 баварский билет будет действителен уже от станции Pasing (это еще в черте города, Вы там будете в 9:00), а до Pasing у Вас действителен партнерский билет

из Линдерхофа Вам не надо возвращаться в Фюссен, Вы едете на автобусе до Oberammergau, там должен быть баварский билет действителен. Оттуда на поезде в Мюнхен. На страничке немецкой ж/д Вы можете прямо Linderhof, Schloß в качестве пункта отправления задать
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #587

Сообщение snowlynx » 15 май 2014, 08:53

irrbis писал(а) 14 май 2014, 21:05:Товарищи!
5. Правильно ли я понимаю, что баварская "земельная" карта до 5 чел действует только с 9 утра, и мы с ней в пролете? А как же тогда быть, а? Сайт дает билеты до Фюссена по 25,5 евр на чел, как-то крайне кучеряво, что, прям вот так и быть?..
Заранее спасибо!


Да. Покупайте билет до станции, на которой поезд будет в 9 утра ровно (или с небольшими минутами), а дальше у вас будет действовать баварский билет
Аватара пользователя
snowlynx
полноправный участник
 
Сообщения: 457
Регистрация: 18.03.2013
Город: Казань
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #588

Сообщение nemez76 » 15 май 2014, 10:37

irrbis писал(а) 14 май 2014, 21:05: При втором раскладе будем в Фюссене только в 11 утра. Плюс время на кинуть вещи, подождать автобус, доехать… Раньше 12 утра в кассы не попадем.

Можно вполне минут за 10-15 добраться до касс замков если: а) сразу же оставить вещи в камере хранения на станции и б) взять такси тут же около станции. Стоимость такси до замков 8-10 евро и ехать минут пять от силы. Если с финансами не совсем туго, то лучше такси чем ждать автобус.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #589

Сообщение Glokuzdra » 15 май 2014, 10:41

nemez76 писал(а) 15 май 2014, 10:37:Если с финансами не совсем туго, то лучше такси чем ждать автобус.

согласна, что такси лучше, чем автобус; но обычно автобус "подогнан" к поезду, ждать долго не приходится. и если быстренько чемоданы сдать, то можно вполне на автобус успеть. так что - по ситуации.
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

Сообщение: #590

Сообщение nemez76 » 15 май 2014, 10:46

Glokuzdra писал(а) 15 май 2014, 10:41:
nemez76 писал(а) 15 май 2014, 10:37:Если с финансами не совсем туго, то лучше такси чем ждать автобус.

согласна, что такси лучше, чем автобус; но обычно автобус "подогнан" к поезду, ждать долго не приходится. и если быстренько чемоданы сдать, то можно вполне на автобус успеть. так что - по ситуации.

Тоже согласен с вами, но автобус всё-таки едет с остановками и потом из него выйдет много людей и кто-то тоже наверняка направится к кассам, а это уже получается,что может еще больше времени затратиться. И по деньгам выйдет не намного дешевле, ведь они еще не поселятся в гостиницу и гостевой карты, которая позволила бы бесплатный проезд у них не будет. В итоге получается, что с помощью автобуса можно сэкономить несколько евро, но потерять по времени больше.
Аватара пользователя
nemez76
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 14
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовЧто посмотреть в Германии — достопримечательности и маршруты по городам



Включить мобильный стиль