2019, ноя. «Победный» уикенд вокруг Лейпцига: Торгау, Майссен, Наумбург (воспоминания о «просто погулять», обросшие матчастью и рефлексией)))

[Гость]

Innokentia, спасибо, посмеялась первый раз после вчерашнего приземления. (Как-то мы сели на полосу, но после 3 секунд снова взлетели, полетали полчасика, пофотографировали Кронштадт, Лахту, Петергоф и даже Павловск чуток захватили и снова сели). Сон, конечно, очень впечатляющий, странно, что сам КолбасЪ среди гостей не затесался и не пытался приткнуться под бочок, где потеплее:)))

А вот что касается, горгулий, так я их впервые увидела вот такими:



Тогда в Оротаве пришлось спасаться от внезапного ливня под мини-балкончиками



Так что стало понятно, в чем практический смысл всех этих чуднЫх головушек, и как-то я дальше и не особенно просвещалась на их счет:(( А, может, я просто их мало видела в натуре?

Что касается собора… как честная женщина я должна сейчас напомнить, что мы в него не попали (не успели)

Ну, это не страшно, значит, при случае будет возможность добавить в списочек, чем занять лишний день в Германии:)) А вот за что я искренне признательна, что узнала город, где прекрасная Ута находится. Давным-давно, в детстве, как порядочная школьница, я читала все журналы, что выписывали родители. Журнал Работница просвещал советских людей в рубрике "Лики красоты". Там-то и было фото прекрасной Уты как необычное для средневекового искусства реалистическое изображение, а не асексуальное изможденное в соответствии с церковными канонами изображение праведников и праведниц на церковных стенах. И город, и собор я напрочь забыла за только лет, а вот лицо женщины и имя сохранилось в памяти. Как же это приятно, совершенно случайно это детское восторженное чувство выплыло из глубины памяти! Еще раз спасибо, хотя это и было случайно!

Адам и Ева в раю)) обратите внимание на блестящие "нескромные" части тел – это ж ведь кто-то стоял и упорно полировал? В соборе???

Если в наше время люди верят, что если потереть то-то и то-то, то будешь то-то и се-то, то уж в их времена-то одна надежда была:))) В каком-то польском романе читала, вызвалась паненка помочь костел в празднику подготовить, пошла ночью полы драить, а когда никого не было, так и побежала к одному изображению...

какой меч, а какой у него… эээ… жезл!

А Вы доспехи Генриха 8 в Тауэре случайно не видели? Вот уж кто себя любииииил! И первым кавалером быть хотел даже в битве:)))

Я вообще не большой любитель мелкой пластики, я все больше картиночки люблю разглядывать, хоть фрески, хоть в галерее, но с Вами начинаю, кажется, полюблять и этот вид искусства!

[JamKit]

как-бы-монастырский-садик

Какой чудесный садик!

совсем случайно нашелся "подарок" и для нашего главного паркового маньяка JamKit

И случайно найденный подарок тоже чудесен. Спасибо!

[Nataly88]

жезл!
Настоящий полковник!

Ира, не обольщайтесь. Жезлы тогда ватой набивали.

братец Красной шапочки…

О, наконец-то теперь и я знаю, что брат у Красной шапочки был кардиналом.

[Nataly88]

Давным-давно, в детстве, как порядочная школьница, я читала все журналы, что выписывали родители. Журнал Работница просвещал советских людей в рубрике "Лики красоты". Там-то и было фото прекрасной Уты И город, и собор я напрочь забыла за только лет, а вот лицо женщины и имя сохранилось в памяти.

Один в один моя история. Этот журнал Работница я до сих пор помню. Когда через много много лет я оказалась в соборе, то первым делом стала искать Уту. Да, все мы из одной шинели.

[Brrys]

Да, все мы из одной шинели.

А представляете, как тяжело было самообразовываться тем, у кого мама журнал "Ригас модес" выписывала? А "Работницу" я в газетных киосках видела, в руках пару раз за всю жизнь держала...

[Nataly88]

мама журнал "Ригас модес" выписывала

О, "Ригас модес" был высший пилотаж.

[Innokentia]

но вот отказаться от ужина (особенно, если там колбасЪ-расколбасЪ) - это не про меня.

в следующий сон внесу корректировки)

Можно было бы диссертацию защищать!

если только на тему "как погыгыкать над шыдеврами, чтобы никто не оскорбился")))

странно, что сам КолбасЪ среди гостей не затесался и не пытался приткнуться под бочок, где потеплее:)))

КолбасЪ одушевленный, жмущийся к дифчонкам под бочок - это боХатая идея, но такого сюра у меня в снах не бывает, я типа реалистка))) хотя ведь сейчас договорюсь... приснится же! сэр КолбасЪ Великолепный... в средневековом берете с пером, в малиновых колготках и туфлях с загнутыми носами... чур, чур, чур!

вот что касается, горгулий, так я их впервые увидела вот такими:

какие-то они человечные и совсем грустные, пряымо жалко стало!

А Вы доспехи Генриха 8 в Тауэре случайно не видели?

нет, в Лондоне за два визита я видела только стадион Челси и в другой раз что-то на бегу, т.к. была проездом на матч в Глазго.

Ира, не обольщайтесь. Жезлы тогда ватой набивали.

Ээээ... мы одно и то же имеем в виду, говоря о жезле? "Ой!" - сказала Кешечка и густо покраснела)))

[JamKit]

"Ой!" - сказала Кешечка и густо покраснела)))

Кешечка - держи себя в руках ))

[Innokentia]

Так, а про Уту что, не будет?

город, где прекрасная Ута находится.

Этот журнал Работница я до сих пор помню. Когда через много много лет я оказалась в соборе, то первым делом стала искать Уту. Да, все мы из одной шинели.

Ладно, уговорили, пойдемте к Уте.
Но постепенно))) Не пропуская чудесную кафедру с раскрашенными фигурками (вот тут даже не стала выяснять кто есть кто, раз нас Ута заждалась).





Наумбургский собор уникален еще и тем, что в нем целых два леттнера.

Леттнер (нем. Lettner, от Letter — буква, писание) — в романских и готических соборах средневековой Германии — поперечная преграда, отделяющая западную часть главного нефа от хор — восточной части, примыкающей к алтарю. С трибуны леттнера читали библейские тексты. Отсюда название.
Один из наиболее ранних примеров — леттнер собора в Наумбурге (1250—1260-е годы)

Это определение из вики, а с поправкой на архитектуру этого собора получается «преграды, отделяющие центральную часть главного нефа от…».
В качестве иллюстрации как раз и приведено фото леттнера западного хора:



Как вам здесь Страсти Христовы? Выразительно, правда?
Пилат, умывающий руки… бичевание Иисуса у столба… Иуда, получающий свой кошелечек (сначала не могла понять - он дающему под юбку лезет, что ли?)… тайная вечеря…
А еще не поняла, что это у дядек за такие очаровательные плоские шляпки с большими вытянутыми пупырями?







Изнутри этот леттнер выглядит так:



…и вот здесь-то и находятся те самые фигуры донаторов (спонсоров по-нынешнему), за которые (ну или в первую очередь за них) Наумбургский собор включили в список ЮНЕСКО по критериям:

Выдвигаемый на включение в Список объект должен:
- i - являться произведением творческого гения человека;
- ii - отражать важность взаимосвязи человеческих ценностей, существующих в течение определенного периода времени или в пределах определенной культурной области, и развития архитектуры или технологии, монументального искусства, градостроительства или ландшафтного планирования;
- …..
Также объект должен являться охраняемым, иметь систему менеджмента, и удовлетворять критериям подлинности и целостности.

Двенадцать фигур, в том числе две пары – братья Герман и Эккехард с женами, последние владельцы Наумбургского замка и основные донаторы.



Эккехард – младший, но прожил дольше, поэтому изображен взрослым дядькой (если убрать двойной подбородок – копия мой шеф, особенно на первом фото!!!) И прекрасная Ута при нем, в шинельку кутается.
Мне одной кажется, что выражение лица Эккехарда меняется в зависимости от ракурса, а прекрасное лицо Уты словно замороженное? Нет, конечно, я буду, буду многократно называть ее прекрасной, раз так считает весь мир!







Но вот здесь (это слепки) она почти страшненькая, уж извините))) или это просто флюс у бедняжки, поэтому шинелькой и прикрывается.



Герман и его Реглинда мне нравятся больше.
Правда, он такой неоднознаааачный))) где-то пишут, что он весь из себя романтический, где-то – что он виновато смотрит на супругу (накосячил? загулял?) А она какая веселая, хорошенькая, ямочки на щечках играют, ну прелесть же!
В общем, она для меня здесь первый номер. Вот такое мое вам всем резюме)))





Одиночные фигуры не менее интересны, правда? Как живые!



Автор всей этой красоты – Наумбургский мастер, имя его не дошло до потомков.
Статья в вики: https://de.wikipedia.org/wiki/Naumburger_Meister

Лишь ты, артист и трубадур,
Творец полотен и скульптур,
Особым даром наделён
Воссоздавать лицо времён.
Пусть ты отвержен и забыт
Но всюду песнь твоя звучит,
И оживают вместе с ней
Преданья наших дней.

[Nataly88]

от здесь (это слепки) она почти страшненькая, уж извините)))

Ой, кто это ее так скопипастил.

[Brrys]

Мне одной кажется, что выражение лица Эккехарда меняется в зависимости от ракурса

Не-а... Ощущение, он даже смотрит в разные стороны с разных ракурсов.

буду многократно называть ее прекрасной, раз так считает весь мир!

Как человеку, далекому от журнала "Работница" и прекрасной Юты, может мне кто-то внятно объяснит, чем она такая выдающаяся? Как по мне - среднестатистическое изображение богатой дамы того времени.

Реглинда мне нравятся больше.

Однозначно!
И не только нравится. Вот таких искренне веселых и естественных лиц на изображениях того времени очень мало. Веселье было не по статусу. И вообще - дьявольщиной попахивает. Величие надо хранить. Жизнь - это, знаете ли, не про удовольствие. А про страдания.

[Innokentia]

Ой, кто это ее так скопипастил

Автора не знаю, а находится сей шедевр здесь: Цветаевская коллекция слепков ГМИИ, раздел "Средневековье".

Как человеку, далекому от журнала "Работница" и прекрасной Юты, может мне кто-то внятно объяснит, чем она такая выдающаяся? Как по мне - среднестатистическое изображение богатой дамы того времени.

Ну вот, например, отсюда https://www.naumburger-dom.de/ru/rundgang-dom цитатка. И это, прошу заметить, не гугловский перевод, а русскоязычная версия офисайта!
То есть это "die Markgräfin Uta" по-русски будет Юта и, видимо, по фамилии Маргравина.

Из этого ансамбля выделяется Маргравина Юта, она кажется грациозной, возвышенной, решительной и в то же время ранимой и загадочной. Она считается "самой красивой женщиной средневековья" и была моделью для злой королевы Уолта Диснея в его киноверсии сказки Белоснежка, что сделало собор всемирно известным.

Ну и понеслось по странам и континентам, по горам и по долам, по трудам и "трудам"...
Где та Ута, а где Вологодская областная универсальная научная библиотека! https://www.booksite.ru
Там есть раздел "сто великих храмов" - то ли выдержки из книги 2х указанных там же авторов, то ли цикл статеек, написанных для сайта... человеку, с детства много читавшему и читающему хорошие книги, это читать тяжело... все вроде грамотно, но... вторично, что ли - как пересказ/конспект/изложение (вот прям щаз согрешу, да простят меня Клио с Эвтерпой и остальные музы - пресловутая Дарья Донцова читается легче и "вкуснее"!).. так вот оттуда еще цитатка:

особенно выделяются знаменитые портреты Мейсенского графа Эккехарда и его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

[Гость]

особенно выделяются знаменитые портреты Мейсенского графа Эккехарда и его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Ну, да, что-то с ней явно сделали за 50 прошедших лет. Может, отреставрировать пытались? Потому что на тех фотках лица выглядели поглАже, как мраморные. Хотя желтый камень помню очень хорошо. Конечно, может и ретушь это была (?), но по современной жизни могу предположить и реставрацию турками с искажением поверхностей, так и полное отсутствие оной, приведшей к ухудшению качества поверхности скульптуры.

[Brrys]

его жены Уты - величественной, гордой, и одновременно глубоко чувствующей и трепетной. Образ графини Уты, изваянный великим мастером, является одним из лучших образов женщины в мировом изобразительном искусстве и стоит рядом с таким шедевром, как скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Продолжаю упорствовать в своих заблуждениях и дремучем невежестве, простите.
В школе ненавидела классические описания образов литературных героев. Больше половины описанного я в тех образах не видела совсем (кому-то надо было диссертацию защитить, а потом и поехало?)
Надменное лицо макрграфини, приличествующее времени и статусу. И все. А уж с Нефертити их совсем занесло. Леди Годиву не упомянули в силу незначительности?
Продолжаю голосовать за Реглинду. ))))

[Nataly88]

скульптурный портрет царицы Нефертити из гробницы Тутанхамона.

Сильно сказано. Вот уж где дремучее невежество.

по современной жизни могу предположить и реставрацию турками с искажением поверхностей

В каком смысле турками? Турецкой фирмой, занимающейся реставрационными работами в Германии? Думаю такое невозможно. Поправьте меня, если есть такие прецеденты.

так и полное отсутствие оной

А вот это скорее всего. Оригинал и фото могут сильно отличаться друг от друга.

[Innokentia]

Леди Годиву не упомянули в силу незначительности?

Годиву не встречала, а вот где-то мелькнуло сравнение с Нефертити и Джокондой одновременно (хотя и их я бы рядом не поставила – у одной красота, у другой-то как бы ее и вообще нету, одна загадочность)))

Сильно сказано. Вот уж где дремучее невежество.

А для кого-то будет аргументом тот факт, что публикация с сайта аж целой научной библиотеки))) Или журнала «Работница», хехехе…
В общем, я за то, что «не сотвори себе кумира» в лице научных и искусствоведческих авторитетов!

[Гость]

В каком смысле турками? Турецкой фирмой, занимающейся реставрационными работами в Германии? Думаю такое невозможно. Поправьте меня, если есть такие прецеденты.

Тезка, Вы не в курсе современной реставрации в Спб? Когда наши милые мигранты превращают девичьи личики северного модерна в восточных пери? (это когда управляющая компания вместо приглашения профессионалов заставляет обычных гастарбайтеров восстанавливать фасадную лепнину)

Что же касается сравнений с Нефертити и пр., то такого в статье я не помню, там было только написано, что это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора. В этом и уникальность данной композиции. Понятно, что это не портрет реальной Уты (скульптура 12 века, через 200 лет после смерти макрграфини). Просто необычный барельеф талантливого мастера, родившегося не в свое время.

[Brrys]

это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора.

Наталья, тогда вопрос к профессионалу (от чайника) - а как тогда с Реглиндой все-таки быть? Такого отхождения от канонов вообще не должны были допустить! В этой барышне отсутствуют все перечисленные Вами (и канонами) требования. Вот я на это и удивляюсь.
Может у Вас есть на этот счет версия/история/комментарий? Пожалуйста...

[JamKit]

Коллеги, я восхищена вашим бурным обсуждением статуй ))
Реглинда мне тоже больше нравится, но Ута на самом дела хороша.
А описания статуй/картин/и т.д. лично я вообще никогда не читаю, простите. Предпочитаю видеть то, что вижу лично я, а не какой-то неизвестный искусствовед.

[Innokentia]

но Ута на самом дела хороша.

там было только написано, что это удивительная скульптура именно реалистического (портретного) изображения, что было совершенно необычно для того периода, когда католические каноны требовали отказа от индивидуальности, аскетичной бесполой фигурки и страдальческого кающегося взора.

Это да, но все то же самое можно сказать и об остальных 11 статуях.
Непонятно, почему на одну только Уту повесили ярлык уникальности, обросший впоследствии остальными эпитетами (прекрасная, гордая, трепетная и т.д.)
Конечно же, зрители начинают искать в ней одной черты этой уникальности, а когда не находят, то возникают вопросы, и даже некий протест, что ли…
Там, кстати, есть еще одна женская фигура, все снимки совсем плохого качества, но согласитесь – графиня Гербург тоже приятная дама.

[Nataly88]

Тезка, Вы не в курсе современной реставрации в Спб? Когда наши милые мигранты превращают девичьи личики северного модерна в восточных пери?

А причем тут Питер. Речь идет о Германии. Вы же сами писали

могу предположить и реставрацию турками

А то, что наши монастыри басурманы реставрируют я, конечно в курсе.

[Гость]

А причем тут Питер. Речь идет о Германии. Вы же сами писали
natalie_castilla писал(а) Сегодня, 11:02:
могу предположить и реставрацию турками

Ну, да, турков там чуть ли не больше немцев становится. Так что вполне возможно, что будучи не самым богатым городком, Наумбург реставрирует церкви с такой же экономией, как и наши УК:)) Вот личико Уты и пострадало:((

[Nataly88]

Так что вполне возможно, что будучи не самым богатым городком, Наумбург реставрирует церкви с такой же экономией, как и наши УК

Наумбургский собор, между прочим, в Списке ЮНЕСКО. Если что, денег бы хватило.

[Гость]

Это да, но все то же самое можно сказать и об остальных 11 статуях.
Непонятно, почему на одну только Уту повесили ярлык уникальности, обросший впоследствии остальными эпитетами (прекрасная, гордая, трепетная и т.д.)
Конечно же, зрители начинают искать в ней одной черты этой уникальности, а когда не находят, то возникают вопросы, и даже некий протест, что ли…
Там, кстати, есть еще одна женская фигура, все снимки совсем плохого качества, но согласитесь – тоже приятная дама.

Коллеги, я восхищена вашим бурным обсуждением статуй ))
Реглинда мне тоже больше нравится, но Ута на самом дела хороша.

Наталья, тогда вопрос к профессионалу (от чайника) - а как тогда с Реглиндой все-таки быть? Такого отхождения от канонов вообще не должны были допустить! В этой барышне отсутствуют все перечисленные Вами (и канонами) требования. Вот я на это и удивляюсь.
Может у Вас есть на этот счет версия/история/комментарий? Пожалуйста...

Надеюсь, что у меня получится добрести до Публички и попробовать найти тот номер Работницы, где я и прочитала про Уту. Я на самом деле больше никогда не пересекалась по жизни с немецкой готикой, и то, что эта Ута запечетлена в Наумбурге, узнала только из отчета Innokentia, вернее, увидела картинку в посте, на которой я узнала лицо, которое не видела года с 75-76 без сомнений:)) У меня просто зрительная память хорошая. (Я в школе нелюбимые предметы просто запоминала. Вставала, представляла перед глазами страницу из учебника и "считывала" оттуда текст, абсолютно не понимая, о чем там говорится). И полностью разделяю мнение, что остальные 11 статуй тоже уникальные - живые, имеющие характер и тп. ПРОСТО Я ИХ НЕ ВИДЕЛА И НЕ ЗНАЛА!!!!

Речь в статье шла только об Уте, что я запомнила о ней, то я и пересказала. Если бы я видела обе парочки - я бы, несомненно, написала и о Реглинде. Обе парочки представляют собой нечто противоположное: задумчивая Ута с волевым и умным мужем - а вторая пара, наоборот, представляет романтического взора мужчину и практичную простушку-хохотушку Реглинду. Вполне возможно, что два брата с женами представляли пары добротелей или еще чего, может, времена года символизировали! Вот уж не думала, действительно, что такая интересная дискуссия возникнет. Во-всяком случае, мне самой стало жутко интересно. Пойду-ка я в Публичку, а потом Вам отчитаюсь, хорошо?

[Гость]

Наумбургский собор, между прочим, в Списке ЮНЕСКО

С 2018. А реставрация, если она была, наверняка была намного раньше:)))

Постараюсь покопать и про это, потом напишу!

[Innokentia]

ПРОСТО Я ИХ НЕ ВИДЕЛА И НЕ ЗНАЛА!!!!

Наташа, так я же не в Ваш адрес возопила о вселенской справедливости, а в адрес этой самой вселенной)))

представляет романтического взора мужчину

Хех... мне при первом взгляде вообще Ленский вспомнился)))

[Brrys]

Непонятно, почему на одну только Уту повесили ярлык уникальности, обросший впоследствии остальными эпитетами (прекрасная, гордая, трепетная и т.д.)
Конечно же, зрители начинают искать в ней одной черты этой уникальности, а когда не находят, то возникают вопросы, и даже некий протест, что ли…

Вопрос все еще висит в воздухе.
natalie_castilla , Наталья, на Вас вся надежда. Пожалуйста, соответствуйте. ))))

[Innokentia]

Вопрос все еще висит в воздухе.

Предлагаю не мучить Наташу, я вот давно все поняла, только скромничаю)))
Мы ведь живем в мужском мире... и издавна Прекрасную Даму возвеличивали они, мужчины.
А у них же вкусы разные... я уверена, что и в случае с Утой первым был именно дяденька!
(хех... чот подумалось - вот прикол, если у нее действительно флюс и аццкая боль, отсюда и неподвижное лицо, и отстраненность, и загадочность и т.д.)

Вот, например, из интервью с Умберто Эко (две версии).

Tra tutte le donne della storia dell'arte,
quella con cui andrei a cena è Uta di Naumburg.
Umberto Eco

El Semanal: Не могли бы Вы сказать мне, какой образ можно считать проявлением абсолютной женской красоты?
Умберто Эко: Не могу ответить Вам на этот вопрос.
E.S. Тогда скажите, кого Вы находите более привлекательной: Венеру Милосскую или Мону Лизу?
У.Э. Я не пригласил бы на ужин ни ту, ни другую. Не знаю, нашлось бы у нас достаточно тем для разговора. Венера, на мой вкус, слишком мускулиста, а Мона Лиза могла бы оказаться трансвеститом. Если мне представилась бы возможность пойти на свидание с каким-нибудь женским персонажем из истории искусства, я бы выбрал маркграфиню Уту из Наумбурга - статую, украшающую собор этого города.
E.S. Почему именно ее?
У.Э. Меня привлекает излучаемая ею грация, овал лица, взгляд, уходящий вдаль.

У Николая Рериха она - Держательница мира (здесь любопытная статья).



Один поймал излучение, другой увидел в ней черты Злой королевы, третий почти обожествил... ну и я предположила, что такая многажды прославленная и воспетая красота не может не реинкарнироваться...



...вот стопудово уверена, что художник, иллюстрировавший Лавренева, тоже ею вдохновлялся.
Одно лицо ведь - Ута и Марютка.

А Умберто Эко мы тоже найдем что ответить, у нас свои классики имеюцца!

Кончать надо с хиромантией, дружок!
Пальцем искрить, вилки глотать в нашем возрасте уже не годится.
И с барышнями поаккуратней!
Мраморные они, не мраморные - наше дело сторона.
Сиди на солнышке, грейся!

...и у нас в Наумбурге выглянуло солнышко, и потопали мы в центр, все время оглядываясь на собор... не меньше дюжины кадров у меня с этой улицы, и у девчат моих тоже.



Особенно вот таких солнечных. это на обратном пути:



Нашла 2 старых фото улочки Steinweg.
Как вы думаете, они в одно время сняты или нет? и почему?
(Это я всех отвлекаю от Уты, если кто не понял)))

[Leopoldina]

Простите, а можно я со своими «5 копейками»? :)
Я тихонечко читала (как и многие другие здесь рассказы) и вступала в разговор мысленно. :)))) К тому же, в тексте столько интересных ссылок и отсылов к разным дополнительным источникам, и все их хотелось посмотреть. А рассказ уходил далеко вперед…
И вот бурное обсуждение Уты таки подстегнуло озвучить свои мысли и немного позанудствовать. Innokentia, надеюсь, Вы не пожалеете, что позвали?... ;))

Непонятно, почему на одну только Уту повесили ярлык уникальности, обросший впоследствии остальными эпитетами (прекрасная, гордая, трепетная и т.д.)

Если рассматривать ее лицо — оно действительно красивое. Гармоничные, пропорциональные и правильные черты лица (по современным канонам, как сказали бы сейчас, и Умберто Эко тоже наш современник :)). Ну немного подпортила личико нижняя губа, придавая лицу легкую капризность и даже некую надменность. На мой взгляд. (Впрочем, кажется, Дисней увидел то же :)))

скульптура 12 века, через 200 лет после смерти макрграфини

А вот тут у меня вопрос: интересно, скульптор отталкивался от какого-то изображения? Или сохранившихся описаний?
Обычно я о таком не задумываюсь, верю, что именно так «объект» и выглядел в свое время. Ну ладно, художник «визуализировал» свое впечатление об изображаемом. :))
А сейчас, natalie_castilla, Вы заставили меня усомниться в подлинности изображения Уты. :)

Ну, да, что-то с ней явно сделали за 50 прошедших лет. Может, отреставрировать пытались? Потому что на тех фотках лица выглядели поглАже, как мраморные.

Надеюсь, что у меня получится добрести до Публички и попробовать найти тот номер Работницы, где я и прочитала про Уту.

Так. Первое. «Работница» печаталась, если мне не изменяет память, на газетной бумаге.
Если сравнить качество одного и того же снимка, напечатанного на газетной и на глянцевой бумаге, то разница будет очень заметна. И это при современных красках, современной бумаге и печатных машинах. Что уж говорить о качестве фото в журнале 40-летней давности.

Второе. Фотографировали в те времена на пленку. Т.е., не было той ярко выраженной резкости, которую можно достигнуть современными фотоаппаратами плюс обработкой — «фотошоп наше все!». И да, резкость изображения на экране компьютера и резкость изображения, напечатанного в журнале, тоже будет отличаться.
Так что да, natalie_castilla, на тех фотках лица выглядели поглАже. :))

Ну и есть еще третье. :) Мы по-разному смотрим на мир в 10 лет и в зрелом возрасте — в детстве мы не замечаем ни морщин, ни царапин, ни потертостей. ;))

И в завершение... :))) Реглинда мне тоже импонирует больше — ее смешливые, искрящиеся глаза куда привлекательнее. :)
Но Ута таки красива. :)))))

[JamKit]

Мы по-разному смотрим на мир в 10 лет и в зрелом возрасте — в детстве мы не замечаем ни морщин, ни царапин, ни потертостей. ;))
И в завершение... :))) Реглинда мне тоже импонирует больше — ее смешливые, искрящиеся глаза куда привлекательнее. :) Но Ута таки красива. :)))))

Согласна по всем пунктам!

[Варвара любопытная]

Innokentia, и опять отступление к Юте.
Вот теперь картинка сложилась.
Спящая красавица, Снежная Королева - с ними всё понятно. Про Снежную Королеву была самая первая мысль, вторая - про мачеху спящей красавицы. А потом цепочка: Мишель Пфайфер - Майкл Джексон - Лиз Пресли... Кто следующий?
Именно эта цепочка объясняет уникальность Юты: у нее правильные черты. И именно Мишель Пфайфер соответствует этим 1/3, 1/3, 1/3... А уж нравится это или нет - дело каждого. Лично мне Мишель Пфайфер очень симпатична, но я ни разу не видела её в профиль, по крайней мере не могу вспомнить.

[Innokentia]

вторая - про мачеху спящей красавицы.

Там не было мачехи - была злая фея и в оригинале еще свекровь-людоедка (мама принца стало быть), но в сказках нам классически не показывают, что бывает после свадьбы)))

Спящая красавица, Снежная Королева - с ними всё понятно.

Теоретически да, а вот дальше как кастинг сложится))

Лично мне Мишель Пфайфер очень симпатична, но я ни разу не видела её в профиль, по крайней мере не могу вспомнить.

Запросто!
И да, вот Мишель красавица, безусловно. Во всех ракурсах.

[sergeyf73]

Нашла 2 старых фото улочки Steinweg/
Как вы думаете, они в одно время сняты или нет? и почему?

IMHO, в разное (как минимум с разницей в несколько лет). Хотя бы потому, что вывески на доме слева совершенно разные.
У меня есть похожий ракурс, но дерево закрывает вид.

[Brrys]

Нашла 2 старых фото улочки Steinweg/
Как вы думаете, они в одно время сняты или нет? и почему?

как минимум с разницей в несколько лет

Я бы сказала - с порядочной разницей. Причем нижняя картинка сначала мне показалась старше. Обратила внимание - на ней первый правый дом с навесом (маркизой?), над ней еще оригинальный барельеф. А на верхней все украшения до самых окон уже убраны и на этом месте буквы (вывеска?).
Хотя видимо наоборот. Верхняя старше. Угловой дом слева выглядит на нижней так же, как на современной у Сергея.

[Варвара любопытная]

Как вы думаете, они в одно время сняты или нет? и почему?

Нижнее фото снято на несколько лет позже - дерево успело вырасти метра на два. А на фото Сергея дерево уже вообще выше крыши.

[Innokentia]

Наумбург, продолжение прогулки

Честно говоря, улочка Steinweg не столь интересна, ее единственный плюс – вид на собор.
Дома же здесь в основном плоские и без каких-либо украшений.



Где-то здесь нащелкано – возможно, какой-то боковой переулочек с разноцветными домиками-кубиками.







Колонка чудесная!



Пересекаем что-то типа бульвара – Lindenring.
Здесь мы на обратном пути «отобедали» мороженым)))



Улица Herrenstrasse – совсем другое дело!







Парочка красивых эркеров, двери с резьбой и ковкой, лепнинка – только успевай крутить головой и щелкать фоциком!













И самое мое любимое фото с этой улицы – мальчишечка, заложив руки за спину, внимательно разглядывает нарядных «женщин» за витриной.



Ну очень деловой!

[Варвара любопытная]

И самое мое любимое фото с этой улицы – мальчишечка, заложив руки за спину, внимательно разглядывает нарядных «женщин» за витриной.

Малец уже сейчас создаёт идеал будущей подруги и привыкает к ценам с детства. Действительно деловой! ;-)

[Innokentia]

.
Marktplatz Naumburg

Когда-то она была ооочень зеленой!
Сейчас деревьев заметно поменьше, машин побольше.
Дома старые и очень старые - здание городского музея ведет свою историю с середины 13в.
Правда, в 1517 случился большой пожар... но Markt достаточно быстро восстановили.



На мой взгляд, это одна из красивейших площадей в малых германских городках.
Во всяком случае, такой «парад» мансардных окон не везде встретишь!



Девы мои скакали с фоциками, как заведенные, а я аж зашлась от восторга, молча плюхнулась на первую же лавочку и только периодически пересаживалась, чтобы охватить взглядом следующий сектор площади.





Зелененький дом – Löwenapotheke, аптека-музей https://www.loewen-apotheke-naumburg.de



Дом слева на следующем фото (Markt 10) – к нему обязательно нужно подойти, посмотреть красивый дубовый портал 17в. (к сжл, был открыт настежь, поэтому цельное фото пришлось стащить в вики).





Беленький дом в углу – Stadtmuseum Hohe Lilie https://www.museumnaumburg.de/stadtmuse ... lilie.html, рядом - еще один красивый эркер.







Вечернее фото (из инета):



Rathaus - красавица-ратуша, конец 15в. (и мои две красавицы, помоложе на полтыщи лет)))

Ратуша несколько раз горела и престраивалась. Здесь ее история и несколько фото интерьеров: https://www.stadt-naumburg.de/Rathaus/NRathaus.html







А какой портал!!!
(фото тоже из вики, у нас совсем мутные)





В здании ратуши находится самый старый ресторан города – Ratskeller, позиционирует себя в частности как Brauhaus.
В 2014-2015 здесь действительно возобновили пивоварение, но сейчас это вроде как подзаглохло – то ли ковид виной, то ли еще что. Сайт предлагает следить за информацией)))
https://www.ratskeller-brauhaus.de
А пока они не открылись, можно ознакомиться с историей вопроса – здесь большая интересная статья о наумбургском пиве

[JamKit]

Marktplatz Naumburg

Какая красота! Я бы тоже, скорее всего, скакала! От восторга))

[Innokentia]

Я бы тоже, скорее всего, скакала! От восторга))

Лена, я ж мысленно тоже скакала, а физически - у меня все отнялось и слова временно кончились)))

[Brrys]

Надо ехать только ради этой площади!
А там уж как пойдет, то ли поскачется, то ли отнимется... )))
Я бы там зависла на пару часов, разглядывая все эти деталюшки.

[Innokentia]

.
С юга площадь замыкает еще один красивый дом (посмотрите, как он выглядел раньше!), за которым прячется Wenzelkirche - церковь св.Венцеля (Вацлава), поздняя готика с барочным интерьером и самой высокой башней города (72 метра).



Мы и в нее, конечно же, не попали((( поэтому фотоулов совсем мал, почти все фото опять из инета.





Памятник самому Венцелю тоже имеется, на вид оооочень древний, едва ли не ровесник прототипа)))
И это, кстати, лучший снимок, который я нашла.



Церковь располагается на «собственной» площади Topfmarkt, такой тесной, что совершенно невозможно фотографировать экстерьер… если б таковой имелся, конечно, но он так лаконичен и местами замшел, что ловить там нечего, кроме пары порталов.



На башне на высоте 53 метра есть смотровая площадка, с которой можно заснять не только рынок, конечно, же, но и весь город, и прекрасные виды на четыре башни собора. Открыта ежедневно с апреля по октябрь.



Что касается интерьеров, то они не так чтоб богаты – эдакое скромненькое барокко. И картинок совсем мало… вот едва ли не самое полное описание: https://www.stadt-naumburg.de/Sehen/NWenzelskirche.html

Особого внимания заслуживают главный алтарь в стиле барокко 1680 года и картины из мастерской Лукаса Кранаха Старшего.
Прекрасный орган Хильдебрандта - жемчужина традиций строительства органов в стиле барокко. Иоганн Себастьян Бах и Готфрид Зильберман взяли на себя испытания этого органа в 1746 году. Орган был тщательно отреставрирован с 1993 по 2000 год. Это единственный в мире достоверно сохранившийся орган Баха.

Для любителей органной музыки: рекомендую почитать статьи о великом органисте Johann Gottfried Silbermann. например https://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=68514
Есть возможность послушать: https://www.evangelische-kirche-naumburg.de/musik/musik-an-st-wenzel





Среди разных снимков церкви (в большинстве своем ужасного качества) случайно наткнулась на эту милую барышню. Стало интересно…

Angelika Thee ist eine "hohe" Frau.
Бывшая медсестра операционной работает смотрителем башни в городской церкви Святого Венцеля в Наумбурге с 1976 года. Ее квартира находится на высоте 67 метров над землей. Посетитель должен подняться по 242 ступеням узкой винтовой лестницы мимо дома-башни, если он хочет насладиться видом на почти 1000-летний город и его очаровательные окрестности со смотровой площадки. Ангелика справляется с этой нагрузкой каждый день. Она 36-й хранителем башни, считая с 1513 года. В отличие от своих предшественников на посту в более ранние века, ей больше не нужно следить за городскими воротами, сообщать о пожарах и приближающихся врагах или заводить часы на башне. Госпожа Тее следит за работой электрических часов, устраивает рабочих на необходимый ремонт, звонит в колокол для прихода. Она показывает гостям путь к смотровой площадке и с удовольствием рассказывает им о богатой событиями истории Наумбурга.

Короче, теперь я почти все знаю про такую профессию, как Хранитель башни.
Именно Хранитель, а не банальный сторож. Так романтичнее)))
Только почему-то на старых рисунках только дядьки – видимо, в прежние века это была совсем не женская профессия)))

[Scarlet-Cet]

Innokentia,

Эх, как жаль, что я отменял свои ночёвки в Наумбург. Как откроют, сразу поеду на выходные.

[Innokentia]

Scarlet-Cet, Ириш, а угадай с трех раз, кто его присоветовал? по чьей наводке я туда устремилась?

Советую не пропустить Наумбург, очень приятный городок, но не более, чем на пару часов.

[Варвара любопытная]

Только почему-то на старых рисунках только дядьки – видимо, в прежние века это была совсем не женская профессия)))

Я как-то уже писала об этом, описывая небольшой городок Бад Вимпфен:
"По традиции в Германии в таких башнях жили смотрители, на верхнем этаже. Должность смотрителя передавалась по наследству, обычно сыну. У последнего смотрителя не было сыновей, а только одна дочь. После смерти отца она переняла должность по наследству и явлаяется единственной смотрительницей в Германии."
О том, что в Голубой Башне в Бад Вимпфене единственная смотрительница, писали в местных газетах. Но, видимо, всё-таки не одна.

[Innokentia]

Но, видимо, всё-таки не одна

Может быть, что теперь и одна.
Если сопоставить даты, то Ангелике из Наумбурга сейчас лет 70, плюс-минус, это если она жива.

[sergeyf73]

а угадай с трех раз, кто его присоветовал? по чьей наводке я туда устремилась?

Дык! Я ж плохого не посоветую.
Вот только признаю, что насчёт "пары часов" погорячился. Вполне теперь допускаю, что там можно и заночевать.

[JamKit]

Дык! Я ж плохого не посоветую.

Сергей, мы все это ценим.

[Innokentia]

мы все это ценим

и используем)))
А сколько еще впереди!

[JamKit]

А сколько еще впереди!

Ты оптимистка!