Открываем авто по мобильному

Здесь образчики постов, которые вызывают живейшее оживление, морщины на лбу, желание написать ответ красиво, но некрасивыми словами. Шутливые темы, чтение которых, а так же сообщений в них позволят поднять вам настроение, а иногда упасть под стол со смеха

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #51

Сообщение Viachik » 15 июл 2008, 09:53

Тема для кунсткамеры - 5 звезд! Хит!

Evgeny Rodichev писал(а):что надо вытащить аккумулятор (телефона, не автомобиля), и внимательно разглядеть его с лупой (я, правда, не понимаю, при чем тут аккумулятор, но своим орлам доверяю полностью). Если там можно разглядеть аббревиатуру "Li-Ion" - значит, Ваш телефон поддерживает эту шпионскую технологию. Тады, конечно, через него враги не только ваш автомобиль открыть могут, но и много еще чего...

Regards,
E.R.

Блеск!

Еще про квас в аккумуляторы -

Интерференция сигнала брелка и передающей частоты мобилы говорите ?- Гуа -га- га
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #52

Сообщение John » 15 июл 2008, 10:45

Да Женя просто стебанулся неподецки, а вы поверили... Физики шутят.
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #53

Сообщение Dik » 15 июл 2008, 11:35

Ну народ, а Вы говорите МММ. Ведутся как миленькие. А ведь взрослые люди
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Сообщение: #54

Сообщение Гость » 15 июл 2008, 12:12

Да Женя просто стебанулся неподецки, а вы поверили...

Как-то не поверилось, что Евгений не знает что есть Ли-Он
Гость

 

Сообщение: #55

Сообщение Rezoner » 15 июл 2008, 12:41

Ну я так не играю... Kamal так детально и серьезно изложил условия эксперимента, что и я повелась... Теперь буду знать, кому верить нельзя
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #56

Сообщение Cutie Pie » 15 июл 2008, 13:03

Это что меня найепали что ли? А муж-то блин поддержал, да и свёкр тоже. Я как дура проверяла, откроется-не откроется, с разных углов подходила к этой машине и так и сяк.
Ну я припомню фсем!!
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #57

Сообщение FA-rang » 15 июл 2008, 14:03

Снял клемму с аккумулятора авто, на фег! Вдруг кто из маво дома тоже эту пурговую мулю прочитал и в експериментаторы подался... Или литиевой ионизацией занялся.
Юные хакеры же в любом дворе щас найдутся, плодятся не по дням ужо...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #58

Сообщение Дмитрий Белый » 15 июл 2008, 16:18

Скорее всего телефон работает как усилитель - фокус работает до 400-500 метров.
Дальше тишина, проверил сегодня.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #59

Сообщение Rezoner » 15 июл 2008, 16:28

Дмитрий Белый писал(а):Скорее всего телефон работает как усилитель - фокус работает до 400-500 метров.

То есть уточняю:
ОтхОдите на расстояние, где машина с кнопки уже не открывается. Проверяете. Пробуете "через телефонную трубку" - открывается.
Отходите дальше, повторяете опыт.
На расстоянии метров 400 - 500 эффект пропадает (дверь не открывается) Так? Или опять шуточки?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #60

Сообщение Дмитрий Белый » 15 июл 2008, 16:39

Rezoner писал(а):То есть уточняю:
ОтхОдите на расстояние, где машина с кнопки уже не открывается. Проверяете. Пробуете "через телефонную трубку" - открывается.
Отходите дальше, повторяете опыт.
На расстоянии метров 400 - 500 эффект пропадает (дверь не открывается) Так? Или опять шуточки?

Точно так, машина перестала открываться с брелка где то с 50 метров.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #61

Сообщение Kamal » 15 июл 2008, 22:19

Rezoner писал(а):Ну я так не играю... Kamal так детально и серьезно изложил условия эксперимента, что и я повелась... Теперь буду знать, кому верить нельзя

Rezoner, вообще говоря, мне абсолютно фиолетово кому Вы будете верить, а кому нет
Написал честно, что и как проверяли. Для меня как человека с нехировым техническим образованием, если мобила позволяет открыть машину хотя бы на 1 см дальше, чем просто ключ без мобилы - это уже повод искать объяснение почему так происходит. Желающие сходу предложить технически обоснованное объяснение - в студию! Здесь же, заметим, речь идет даже не о см. Поймите, если кто-то до усрачки пытается безуспешно подпрыгнуть на 50 см, это вовсе не означает, что для другого прыгуна не стоит устанавливать планку на метр. Ваша неудача означает лишь Вашу неудачу и не более, равно как и отрицательный опыт других участников забега, а вот положительный опыт мой, Димы Белого и ряда других - требует внятного объяснения! Что называется - Почувствуйте разницу! А то начали, гундеть, типа нельзя прозвониться из Верхнего Бирюлева в Нижние Котлы - потому, мол, это ложь, пиздеж и провокация. А то, что можно прозвониться из соседнего двора, это что, мираж что ли? Равно мне абсолютно по барабану в какой серии телешоу 2 веселых раздолбана опровергли очередной миф. Я, по крайней мере, не хуже этих клоунов знаю как проводить те или иные эксперименты. Кто же вместо законов Ньютона учил пение пусть принимают телевизор на веру. Вернусь в Москву, проверю и на дальность.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #62

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 июл 2008, 05:18

John писал(а):Как уже предположили некоторые, возможно наложение радиосигнала? Типа там интерфеернция и всё такое.

Мобильник никогда не принимает радиосигнал с другого мобильника (для сомневающихся и любителей натурных экспериментов - езжайте на природу, подальше, где точно нет покрытия - и попробуйте позвонить с одного мобильного на другой. Хоть с одного метра... Хорошо принимает?).

Радиосигнал передается на базовую станцию (соту), там демодулируется, демультиплексируется (т.к. сота одновременно кучу сигналов принимает) и переводится в цифровой вид. Т.е. только нули-единички...

Дальше эти нули-единички (а вовсе не радиосигнал) маршрутизируются (определяется, на какую другую соту их направить). Частный случай - передатчик данной соты. На него приходят цифры - как вашего звонка, так и кучи других. Теперь эти цифры мультиплексируются (смешиваются), и идут в передатчик (он один - передает одновременно тоже кучу звонков). Передатчик генерит совершенно новый радиосигнал, не имеющий ни малейшего отношения к тому радиосигналу, что принес звонок с вашей трубки (в частности, даже полезная составляющая - голос, зашифрован уже другим кодом, не тем, которым этот же голос был зашифрован на принимающем плече). И вот этот новый радиосигнал уже ловит принимающий мобильник.

В свете такого устройства сотовой связи особую научную ценность будут иметь эксперименты с расстоянием Ибо я не понял, какое расстояние экспериментаторы собрались мерить - между мобильниками?

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #63

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 июл 2008, 05:35

Kamal писал(а): Я, по крайней мере, не хуже этих клоунов знаю как проводить те или иные эксперименты.

Kamal писал(а):Итак, один чувак брал ключ и мобилу и уходил за угол дома до тех пор, пока он гарантировано не переставал "добивать"

Маленький хинт на тему "как проводить эксперименты". Попробуйте определить расстояние, на которое добивает ключ, двумя методами.
1. Так, как описано - т.е. отходим от автомобиля до тех пор, пока не перестанет срабатывать. Попробуйте это расстояние померить как можно точнее, лучше - лазерным дальномером или GPS.
2. Наоборот - начните метров с 500, и постепенно подходите к автомобилю, до тех пор, пока не откроется.

Почему то мне кажется, что появится еще одна загадка!

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #64

Сообщение John » 16 июл 2008, 07:16

Kamal писал(а):- обратите внимание на расположение датчика в авто, он не всегда расположен в замке
Очевидно, что расположить приёмную антенну радиосигнала "в замке", за экраном металлического кузова, может прийти в голову только инженерам со столь же "нехировым техническим образованием", как у Kamal.

Огромное спасибо E.R. за долгожданный развернутый ответ, который, надеюсь, многим объясняет, что вся поднятая тема - полная хуйня и подъёбка.
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #65

Сообщение Дмитрий Белый » 16 июл 2008, 07:18

Давно я физику изучал, в голову лезут разные умные термины типа "дифракция" и "интерференция", а вот куда их вставить не помню...
По простому предположение такое - на фоне 1800Мгц возможно ли улучшение прохождения волн с частотой 433Мгц?
То есть телефоны не обязательно должны находиться на вызове именно друг у друга, а просто работать в режиме приема-передачи.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #66

Сообщение John » 16 июл 2008, 07:24

Дмитрий Белый писал(а):То есть телефоны не обязательно должны находиться на вызове именно друг у друга, а просто работать в режиме приема-передачи.
- Но тогда вовсе не обязательно было бы звонить друг другу, достаточно просто позвонить. Всё равно кому, но лучше на бесплатный инфо-номер оператора
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #67

Сообщение Rezoner » 16 июл 2008, 07:36

[quote="Kamal"] Написал честно, что и как проверяли. [quote]
Спасибо. Извините. Мне ведь был важен обнаруженный факт. Есть или нет. Я прекрасно понимаю, что десяток отрицательных результатов опыта не перешибут двух положительных, если они воспроизводятся. Главное - что Вы не в команде с Dik:
1. " - Что глумитесь? Реальные вещи человек пишет. А Вы не пробовали и сразу смеятся. Я попробовал - работает "
2. Ну народ, а Вы говорите МММ. Ведутся как миленькие. А ведь взрослые люди
Если факт есть - дальше можно разбираться с условиями, а потом уж с причиной происходящего вопреки законам физики. Просто очень интересно. Я сперва подумала. что часть сигналов может работать на ультразвуке (ну не разбирась я в охранных системах).
Когда происходит то, "что не может происходить никогда", это же самое интересное. Значит, какой- то побочный эффект.
Дмитрий, если звонить абы кому, нарушатся условия опыта: брелок должен быть у дальнего телефона (у оператора телефонной связи???)
Последний раз редактировалось Rezoner 16 июл 2008, 08:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #68

Сообщение Дмитрий Белый » 16 июл 2008, 07:51

John писал(а): Но тогда вовсе не обязательно было бы звонить друг другу, достаточно просто позвонить. Всё равно кому, но лучше на бесплатный инфо-номер оператора

Я именно это и имел ввиду.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #69

Сообщение Cutie Pie » 16 июл 2008, 08:47

Дмитрий Белый писал(а):То есть телефоны не обязательно должны находиться на вызове именно друг у друга, а просто работать в режиме приема-передачи.

типа как рация что ли?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #70

Сообщение Дмитрий Белый » 16 июл 2008, 09:11

Попробую еще раз...
Предположение такое - телефоны нужны только для создания частоты 1800мгц на фоне которой улучшается проходимость волн 433мгц от брелка.
А частоту 1800 телефон излучает в активном режиме, то есть абсолютно пофигу куда идет вызов.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #71

Сообщение Dik » 16 июл 2008, 09:24

Evgeny Rodichev писал(а):
Kamal писал(а): Я, по крайней мере, не хуже этих клоунов знаю как проводить те или иные эксперименты.

Kamal писал(а):Итак, один чувак брал ключ и мобилу и уходил за угол дома до тех пор, пока он гарантировано не переставал "добивать"

Маленький хинт на тему "как проводить эксперименты". Попробуйте определить расстояние, на которое добивает ключ, двумя методами.
1. Так, как описано - т.е. отходим от автомобиля до тех пор, пока не перестанет срабатывать. Попробуйте это расстояние померить как можно точнее, лучше - лазерным дальномером или GPS.
2. Наоборот - начните метров с 500, и постепенно подходите к автомобилю, до тех пор, пока не откроется.

Почему то мне кажется, что появится еще одна загадка!

Regards,
E.R.

В 1 случае расстояние будет больше чем во 2, но незначительно. Это имелось ввиду?
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Сообщение: #72

Сообщение Cutie Pie » 16 июл 2008, 09:33

Дмитрий Белый писал(а):Попробую еще раз...
Предположение такое - телефоны нужны только для создания частоты 1800мгц на фоне которой улучшается проходимость волн 433мгц от брелка.
А частоту 1800 телефон излучает в активном режиме, то есть абсолютно пофигу куда идет вызов.

тогда должно быть и абсолютно пофигу звонить ли вообще. Получается я стою с брелком и пуляю сигнал тупо в сторону машины, кто-нибудь где -нибудь в окрУге да будет говорить по мобильнику, т.е. мой сигнал сможет беспрепятственно наложиться на 1800 МГц какой-нибудь тётимоти, разговаривающей по сотику на остановке недалеко от моей машины.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #73

Сообщение FA-rang » 16 июл 2008, 09:52

Rezoner писал(а):Дмитрий, если звонить абы кому, нарушатся условия опыта: брелок должен быть у дальнего телефона (у оператора телефонной связи???)


Думаю, точнее всего будет звонить на номер машины...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #74

Сообщение PavelXXX » 16 июл 2008, 10:02

FA-rang писал(а):...Думаю, точнее всего будет звонить на номер машины...


И не забыв набрать буковки, поговорить с ней.....
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #75

Сообщение Dik » 16 июл 2008, 10:30

Фамилию не забудьте говорит,в-полголоса.
Best job-blow job.
Sell bosons of Hidinks. Expensively. Confidentially.
Аватара пользователя
Dik
путешественник
 
Сообщения: 1699
Регистрация: 27.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 1

Сообщение: #76

Сообщение FA-rang » 16 июл 2008, 10:44

Dik писал(а):Фамилию не забудьте говорит,в-полголоса.

Фамилия машины - это VIN, что ли, получается?
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #77

Сообщение Rezoner » 16 июл 2008, 10:52

Разделить, что ли, тему - оставив шутников в КК ("обманули дурака на четыре кулака") ? Если эффект есть - а после повторных постов Дмитрия и Kamala мне кажется, что они надо мной не издеваются - то его надо проверить. Может, пользу извлечь можно.
Если будет строго экспериментально доказано, что танцы с бубном вокруг машины заводят двигатель, я сперва приму это к сведению, а уж после, если знания позволят, буду разбираться в механизме.
У сложных приборов могут оказаться не предусмотренные создателями баги. В конце концов, некоторые эффекты сперва объясняются неправильно, но они есть. Если бы утечку гелия свалили на небрежность лаборанта, не была бы обнаружена сверхтекучесть.
Из биологии: честно говоря, механизм действия лекарства часто непонятен и то, что написано в документах ("воздействуя на рецептор N , стимулирует активность фермента NN") - предположительно, не доказано, и вообще неправда. Но препарат действует с нужным эффектом, что доказано клиническими испытаниями. Так нам что нужно - шашечки или ехать?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Сообщение: #78

Сообщение FA-rang » 16 июл 2008, 11:17

2 Rezoner
Как известно, в таких делах главное - чистота эксперимента. А вот ее-то, то есть соблюдения совершенно одинаковых условий всеми участниками, но с разными моделями мобильников, сигналок и машин (список можно существенно увеличить), боюсь, не удастся добиться ни при каких условиях... Пока же идет гадание на кофейной гуще, что и дает основания для стёба и флуда, извините за грубое слово!
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #79

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 июл 2008, 11:17

Dik писал(а):
Evgeny Rodichev писал(а):1. Так, как описано - т.е. отходим от автомобиля до тех пор, пока не перестанет срабатывать. Попробуйте это расстояние померить как можно точнее, лучше - лазерным дальномером или GPS.
2. Наоборот - начните метров с 500, и постепенно подходите к автомобилю, до тех пор, пока не откроется.

В 1 случае расстояние будет больше чем во 2, но незначительно. Это имелось ввиду?

Да ничего - просто предложение провести такой эксперимент. На всякий случай - два предостережения: при проведении эксперимента по второму способу:
- иметь запасной брелок неподалеку;
- если вдруг (это не обязательно, но и исключить полностью я не могу, особенно если брелок не новый) машина вообще не откроется - чур, я не виноват

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #80

Сообщение Cutie Pie » 16 июл 2008, 11:36

Евгений, му тут скоро совсем запутаемся!
Я правильно понимаю, что вы предлагаете провести опыт для выявления расстояния срабатывания брелка вообще, безотносительно сотовых телефонов.
В проверяемой мною машине это расстояние составляет 10 метров (не точно), при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие электронного ключа в радиусе 20 см от брелка, иначе не откроется.
Надо почитать про типы сигналок
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #81

Сообщение John » 16 июл 2008, 12:54

Evgeny Rodichev писал(а):- если вдруг (это не обязательно, но и исключить полностью я не могу, особенно если брелок не новый) машина вообще не откроется - чур, я не виноват
Regards, E.R.
- О-о-о, Гуру позволил себе закамуфлированную под научный эксперимент подставу! А ведь утверждал, что не разбирается в машинах/сигналках!
Хорошо, что эта фигня научно объяснима и лечится легко, многократным нажатием кнопки брелока вблизи машины. (это ремарка для тех, кто полезет экспериментировать, не прочтя внимательно инструкции от машины/сигналки). Да, чуть не забыл, еще запасную батарейку надо прикупить...
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #82

Сообщение Kamal » 16 июл 2008, 13:00

John писал(а):
Kamal писал(а):- обратите внимание на расположение датчика в авто, он не всегда расположен в замке
Очевидно, что расположить приёмную антенну радиосигнала "в замке", за экраном металлического кузова, может прийти в голову только инженерам со столь же "нехировым техническим образованием", как у Kamal.

Вообще-то это была шутка на тему того что некоторые девушки стали шарить мобилой у замка. Жаль что она не догналась. Хотя для людей без чувства юмора там и смайлик был прикручен О моем образовании - не Вам судить

Еще раз, для тех кто в состоянии слышать - факт имел место. По поводу противоречия его законам физики - довольно смелое утверждение Думаю все не так безнадежно
Тогда, останется вопрос почему?
Для начала, по поводу расстояния. Понятно, что после того как ушла цифирь - совершенно пофигу на какое расстояние она приползла. Так что предположение, что полезная составляющая (сигнал на открыти) содержится внутри цифрового сигнала с разговором по мобиле, отпадает после того как оказалось, что эффект пропадает на определенном расстоянии.

Тогда почему эта хрень работает на "близких" расстояниях. Рискну предположить, что возможны 2 варианта:

1. Возможное взаимодействие м/у 2-мя трубками просто как между приемником - излучателем, и тут будет играть роль расстояние на котором они находятся. Каким образом при этом передается код для замка не знаю, поскольку не очень хорошо представляю принцип работы дистанционного открытия замков, который к тому же м/б разным для разных модификаций ЦЗ. Некоторые предположения высказывал выше.

2. Возможно взаимодействие не напрямую а через базу, когда играет роль то что обе трубы находятся в пределах одной соты. Явление как раз пропадает судя по описанию Дмитрия Белого на расстоянии нескольких сот метров (сам еще не проверял).

Кстати, для тех у кого нет машины или влом бегать с брелоком по улице советую провести нехитрый эксперимент. Выключить динамик у своей трубы, положить ее около монитора или телевизора и попросить кого-нибудь позвонить на нее. Посмотреть, что будет происходить с изображением и звуком у ТВ или компа, а после попробовать найти объяснение этому "противоречащему законам физики" явлению в терминах "цвет трубы" и "цифры на задней панели дисплея"
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #83

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 июл 2008, 13:25

John писал(а):Да, чуть не забыл, еще запасную батарейку надо прикупить...

John, ну зачем ты людям кайф ломаешь? "И пусть человечество погибнет, но зато мы вкусим радость эксперимента!" (может не дословно, но, по-моему, еще из первого сборника "Физики шутят" еще конца 1960-х)

Best wishes,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #84

Сообщение Evgeny Rodichev » 16 июл 2008, 13:37

Cutie Pie писал(а):Я правильно понимаю, что вы предлагаете провести опыт для выявления расстояния срабатывания брелка вообще, безотносительно сотовых телефонов.

Нет, ни в коем случае. Наличие сотового телефона - ключевой момент всего топика! Просто я предлагаю обратить направление: не удаляться от автомобиля, а приближаться к нему, и не самому звонить автомобилю, а поймать момент, когда он сам позвонит. И тогда уже использовать брелок.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #85

Сообщение FA-rang » 16 июл 2008, 13:41

2 Kamal
Кстати, для тех у кого нет машины или влом бегать с брелоком по улице советую провести нехитрый эксперимент. Выключить динамик у своей трубы, положить ее около монитора или телевизора и попросить кого-нибудь позвонить на нее. Посмотреть, что будет происходить с изображением и звуком у ТВ или компа

Попробовал - ничего не произошло. Моник: Mustang SynMaster 732N, мобильник Nokia 2600 Classic.
Ой, моник - Samsung. С Фордом попутал...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #86

Сообщение PavelXXX » 16 июл 2008, 14:11

Evgeny Rodichev писал(а):... не самому звонить автомобилю, а поймать момент, когда он сам позвонит....

Regards,
E.R.


- Или напишет!!!!
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #87

Сообщение Cutie Pie » 16 июл 2008, 14:22

ФСЕМ припомню!!!
Опасайтесь Cutie pie на осенней бойне!!!
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #88

Сообщение FA-rang » 16 июл 2008, 14:55

Rezoner писал(а):У сложных приборов могут оказаться не предусмотренные создателями баги. В конце концов, некоторые эффекты сперва объясняются неправильно, но они есть. Если бы утечку гелия свалили на небрежность лаборанта, не была бы обнаружена сверхтекучесть.
Из биологии: честно говоря, механизм действия лекарства часто непонятен и то, что написано в документах ("воздействуя на рецептор N , стимулирует активность фермента NN") - предположительно, не доказано, и вообще неправда. Но препарат действует с нужным эффектом, что доказано клиническими испытаниями. Так нам что нужно - шашечки или ехать?

Что-то вспомнилось:
Виагру первоначально создавали как лекарство от сердечных заболеваний (не помню точно от каких), а что получили?
Сорри, за оффтоп!
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #89

Сообщение John » 17 июл 2008, 08:48

Kamal, прошу, без обид. Шутку не догнал, каюсь, но в конце концов вся эта ветка для стёба, ничего личного.

Kamal писал(а):Выключить динамик у своей трубы, положить ее около монитора или телевизора и попросить кого-нибудь позвонить на нее. Посмотреть, что будет происходить с изображением и звуком у ТВ или компа, а после попробовать найти объяснение этому "противоречащему законам физики" явлению в терминах "цвет трубы" и "цифры на задней панели дисплея"
- По-моему, как раз это явление легко объяснимо - э/м излучение передатчика трубки воздействует на окружающие электронные приборы. То что интерференция имеет место, никто не спорит, но модуляция своим полезным сигналом "чужой" несущей лично для меня сомнительна. Тогда получается, что Останкинская телебашня своим излучением "помогает" распространению всех излучаемых в округе радиоволн...
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #90

Сообщение FA-rang » 17 июл 2008, 09:09

John писал(а):...
Тогда получается, что Останкинская телебашня своим излучением "помогает" распространению всех излучаемых в округе радиоволн...

Как раз наоборот, сигналки, к примеру, телебашня глушит. На автосервисе под ней надо чуть ли не к капоту прислонять брелок, что бы сработала сигналка.
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #91

Сообщение Kamal » 17 июл 2008, 22:19

John писал(а):Kamal, прошу, без обид. Шутку не догнал, каюсь, но в конце концов вся эта ветка для стёба, ничего личного.

Принято, проехали Если отмотать немного назад, нетрудно убедиться что именно этим я и занимался поначалу, до тех пор, пока сам не попробовал.
По-моему, как раз это явление легко объяснимо

Да я не про то, что оно объяснимо или нет, я о том, что для некоторых людей любая неожиданная для них фишка может создать впечатление чуда вот и человек написал, что клал рядом с монитором и ничего, можно, конечно, и это назвать пургой и простебать в полный рост, только потому что у него не получилось
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #92

Сообщение FA-rang » 18 июл 2008, 08:45

Kamal писал(а):
John писал(а):...
По-моему, как раз это явление легко объяснимо

Да я не про то, что оно объяснимо или нет, я о том, что для некоторых людей любая неожиданная для них фишка может создать впечатление чуда вот и человек написал, что клал рядом с монитором и ничего, можно, конечно, и это назвать пургой и простебать в полный рост, только потому что у него не получилось


Монитор-то ЖК-эЛСиДи у меня - всего-то.
А эффект только с трубками имеет место быть. Подловил Вас просто... а никто и не понял.
Так что и Вас простебать можно, уважаемый?:lol:
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #93

Сообщение Kamal » 18 июл 2008, 23:49

[quote="FA-rang]А эффект только с трубками имеет место быть.[/quote]
Ошибаетесь
Так что и Вас простебать можно, уважаемый?:lol:

Это запросто, никто и не против.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #94

Сообщение FA-rang » 19 июл 2008, 12:43

Kamal писал(а):[


Я имею в виду трубочные моники, а не мобильные трубки.
Да уже настебались, похоже. Все основные экспериментаторы успокоились...
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #95

Сообщение Викк » 21 июл 2008, 12:23

порассуждаю как физик. Пожалуй.

Сразу скажу - в реальность эксперимента - не верится. Вообще. Но люди утверждают.

1) Абсолютно точно звуковой сигнал тут не при деле. Сигналка открывается не звуком а сигналом в радиодиапазоне.

2) Очевидно что 500 метров (примерно) ограничения это вероятно показывает что все действует в рамках одной соты.

3) Трубки не соединяются напрямую. Только через соту. Притом насколько я помню оцифровка сигнала идет в самой трубе, 16 килобит или около на канал управления и сколько то на голос. Точно не помню

Ответ приходит на ум только один и какой то больно уж фантастический...
С модуляцией. Но это фантастика какая то. Этот же сигнал добегает до соты, там обрабатывается электроникой и уходит в эфир. Потом ослабленный доходит до мобилы и тут самое интересное - мобила то этот сигнал не усиливает... то что мы слышым когда лежит мобила и наводит помехи на колонки это передатчик самой мобилы пытается связаться с сотой. Но в этом сигнале нет исходно замодулированного от сигналки. Нету.
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Отчеты: 3

Сообщение: #96

Сообщение Cutie Pie » 21 июл 2008, 16:01

Викк, ну вот и допредполагались, шо может это передачик самой мобилы служит ретранслятором полезного сигнала от "сигналки". Потом правда, отвергли предположение, ибо тогда любой мобильник в округе может послужить таким ретранслятором и откроется случайно машина соседа
В общем, них... простите, ничего не понимаю
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6856
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Сообщение: #97

Сообщение Дмитрий Белый » 21 июл 2008, 17:25

Ну как то так...

Интерференция (физика)
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Интерференция волн — наложение волн, при котором происходит их взаимное усиление в одних точках пространства и ослабление – в других. Результат интерференции зависит от разности фаз накладывающихся волн.
Интерференция бывает стационарной и не стационарной. Стационарную интерференционную картину могут давать только когерентные волны. Например, две сферические волны на поверхности воды, распространяющиеся от двух когерентных точечных источников, при интерференции дадут результирующую волну. Фронтом результирующей волны будет сфера.

При интерференции волн не происходит сложения их энергий. Интерференция волн приводит к перераспределению энергии колебаний между различными близко расположенными частицами среды. Это не противоречит закону сохранения энергии потому, что в среднем, для большой области пространства, энергия результирующей волны равна сумме энергий интерферирующих волн.

При наложении некогерентных волн средняя величина квадрата амплитуды результирующей волны равна сумме квадратов амплитуд накладывающихся волн. Энергия результирующих колебаний каждой точки среды равна сумме энергий ее колебаний, обусловленных всеми некогерентными волнами в отдельности.
Shit happens.
Аватара пользователя
Дмитрий Белый
путешественник
 
Сообщения: 1336
Регистрация: 11.03.2006
Город: Ташкент
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Сообщение: #98

Сообщение Viachik » 21 июл 2008, 18:45

Спасибо.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24545
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Сообщение: #99

Сообщение FA-rang » 21 июл 2008, 21:04

Дмитрий Белый писал(а):Ну как то так...

Интерференция (физика)
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Интерференция волн — наложение волн, при котором происходит их взаимное усиление в одних точках пространства и ослабление – в других. Результат интерференции зависит от разности фаз накладывающихся волн.
Интерференция бывает стационарной и не стационарной. Стационарную интерференционную картину могут давать только когерентные волны. Например, две сферические волны на поверхности воды, распространяющиеся от двух когерентных точечных источников, при интерференции дадут результирующую волну. Фронтом результирующей волны будет сфера.

При интерференции волн не происходит сложения их энергий. Интерференция волн приводит к перераспределению энергии колебаний между различными близко расположенными частицами среды. Это не противоречит закону сохранения энергии потому, что в среднем, для большой области пространства, энергия результирующей волны равна сумме энергий интерферирующих волн.

При наложении некогерентных волн средняя величина квадрата амплитуды результирующей волны равна сумме квадратов амплитуд накладывающихся волн. Энергия результирующих колебаний каждой точки среды равна сумме энергий ее колебаний, обусловленных всеми некогерентными волнами в отдельности.

То есть, получается, что мобильник, ловящий соту, усиливает излучение другого мобильника, накладывается на него и предает при этом сигнал защитки на совершенно других частотах? Фигня какая-то. Потому что синал от брелка сигналки и от ключа он может и должен передать на соотвествующих частотах для срабатывания. А они совершенно разные. Либо, слишком "физическим" языком это изложено...
Последний раз редактировалось FA-rang 22 июл 2008, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Пока думаю, я думаю, что живу!
Аватара пользователя
FA-rang
Навечно в списке
 
Сообщения: 1052
Регистрация: 13.05.2008
Город: МСК: Загон в Колдобинском.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Сообщение: #100

Сообщение Макс К. » 22 июл 2008, 14:47

На самом деле вы забыли гораздо более простой вариант:
Выключаете, и потом снова включаете мобильник возле дверки машины (а лучше возле датчика сигналки). Телефон при включении сканирует все частоты, в том числе и те, на которых работает сигналка.
Дверки в этот момент разблокируются, и тут же заблокируются (так как пробиваются частоты и на открытие, и на закрытие). Просто держите ручку дверки, и ждете момент (щелчок) разблокировки. Резко открываете.
Это можно сделать только с телефонами, работающими в расширенном диапазоне (1900герц, так называемый "американский диапазнон GSM"). Посмотрите, поддерживает ли ваш телефон этот диапазон.
Счастье - вести себя непосредственно
Макс К.
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКунсткамера



Включить мобильный стиль