Форум Винского

**Mycraft** » 08 июл 2016, 12:48

На заправках вокруг/в Берлине/a.

**-Hurricane-** » 08 июл 2016, 12:58

Mycraft писал(а) 08 июл 2016, 12:48:На заправках вокруг/в Берлине/a.

Не могли бы Вы хотя бы примерно сориентировать, на каких именно заправках пытаться искать? А то люди в этой ветке писали, что на заправках экологические наклейки, вроде как, не продают...

**Mycraft** » 08 июл 2016, 13:36

У всех больших они есть в наличии (Shell, Aral...) если остановитесь и у них закончились (бывает) то просто едьте дальше и возьмите на следующей станции...в разных ветках много чего пишут...я тоже неоднократно писал что именно на заправках есть наклейки...так как всё остальное например по воскресеньям закрыто...

**-Hurricane-** » 08 июл 2016, 14:35

Понятно, спасибо!
Интересно всё же, а как на заправке происходит процедура получения этой наклейки? В той же Декре, например, работают специально обученные люди, которые умеют по техпаспорту определить категорию выдаваемой наклейки А тут обычная заправка... Не пинайте сильно, если вопрос глупый

**Mycraft** » 08 июл 2016, 14:54

В той же Декре специально обучённые люди тупо смотрят в ваш техпаспорт и сравнивают что там написанно с таблицией которая у них есть в наличии, и выдают вам в 99.99% зелённую наклейку....что здесь сложного чего не может сделать продавец на заправке?

**-Hurricane-** » 08 июл 2016, 17:46

Mycraft писал(а) 08 июл 2016, 14:54:В той же Декре специально обучённые люди тупо смотрят в ваш техпаспорт и сравнивают что там написанно с таблицией которая у них есть в наличии, и выдают вам в 99.99% зелённую наклейку....что здесь сложного чего не может сделать продавец на заправке?

Хорошо, буду пробовать купить наклейку на заправке.
О результатах отпишусь.
Спасибо!

**-Hurricane-** » 08 авг 2016, 15:41

Как и обещал, отписываюсь о результатах, а точнее об их отсутсвии
В районе Берлина съезжал с 10-го автобана на две заправки Aral и одну Shell. Хотя уже после первой попытки стало понятно, что наклейку на заправке я не куплю. Продавцы на всех трёх заправках с удивлением слушали мой вопрос о возможности получить у них экологическую наклейку, не сразу понимая, о чём идёт речь. После отрицательного ответа я на всякий случай уточнял, может это только у них нет наклейки, а на другой заправке этой же сети её можно будет купить, но и на это во всех случаях был отрицательный ответ. На последней заправке спросил, где в принципе можно купить наклейку в воскресенье. Пожимая плечами, продавец, подумав с полминуты, сказал, что нигде.
В общем, потеряв впустую время, поехал в Магдебург без наклейки. К счастью, с полицией там не пересёкся, и моё "незаконное" вторжение в город осталось незамеченным. Да и город на маршруте был всего лишь для короткой остановки чтобы размяться, пообедать и бегло посмотреть центр города. Как потом оказалось, эту остановку вполне можно было заменить на любой другой городок поблизости, для въезда в который наклейка была не нужна, потому что Магдебург не произвёл никакого впечатления.
Экологическую наклейку я всё же получил, но уже по пути из Франции, заехав для этого в Дрездене в Дэкру в рабочее время

**Scarlet-Cet** » 09 авг 2016, 13:59

-Hurricane-

Да, Вы совершенно правы. На заправках купить наклейку туристам практически не реально. Местные жители, утверждающие, что наклейки там продаются, может какие секретные места знают.

А заезжать в поисках на каждую...но я все таки отдыхать еду, считаю бесцельной тратой моего драгоценного времени. Выход или через интернет задолго до поездки, или на сервисе Декра, но подгадывать нужно тогда, чтобы в момент въезда в Германию был рабочий день. Мы в первый раз на этом потеряли около часа.

**Scarlet-Cet** » 09 авг 2016, 14:04

Mycraft писал(а) 08 июл 2016, 14:54:В той же Декре специально обучённые люди тупо смотрят в ваш техпаспорт и сравнивают что там написанно с таблицией которая у них есть в наличии, и выдают вам в 99.99% зелённую наклейку....что здесь сложного чего не может сделать продавец на заправке?

В Декре этот специально обученный человек заставил меня открыть капот, что-то там смотрел, потом попросил открыть двери машины, стал на корточки, опять что-то там смотрел. Что он искал для меня было загадкой. Потом они нам ее выписывали еще минут так 20....Канительная эта процедура у нас была.

**-Hurricane-** » 09 авг 2016, 18:22

Scarlet-Cet писал(а) 09 авг 2016, 14:04:В Декре этот специально обученный человек заставил меня открыть капот, что-то там смотрел, потом попросил открыть двери машины, стал на корточки, опять что-то там смотрел. Что он искал для меня было загадкой. Потом они нам ее выписывали еще минут так 20....Канительная эта процедура у нас была.

Видимо, процедура в разных местах несколько отличается. В этот раз в дрезденской и два предыдущих раза в берлинской Декре было достаточно только техпаспорта. Сотрудник Декры заполнял некую электронную анкету у себя в компьютере, периодически уточняя, что означает та или иная запись в моём белорусском техпаспорте.
В принципе, всю ключевую информацию для выдачи экологической наклейки можно получить по VIN коду авто. Сама же машина во всех случаях была никому не интересна, и процедура выдачи наклейки занимала не более 20 мин.

**konst-k3** » 10 авг 2016, 10:13

Может у кого есть опыт. Есть экологическая наклейка, но стационарно лепить на стекло ради недели в году не хочется. Лепил ли кто ее на скотч, чтобы потом отклеить, как к этому относится полиция, если остановит? Фактически же экологический класс данного авто подтвержден.

**Scarlet-Cet** » 10 авг 2016, 11:18

konst-k3 писал(а) 10 авг 2016, 10:13:Есть экологическая наклейка, но стационарно лепить на стекло ради недели в году не хочется.

А я прилепила и путь будет. А чем она Вам на стекле мешает то? У нас пол Калининграда ездит с этими наклейками, потому как часто в Германию ездим.

У меня в другом углу швейцарская виньетка висит - ждет своего часа (календарный год то еще не закончился). И тоже не мешает.

**docent3000** » 18 авг 2016, 22:46

Дней десять как из Берлина. В воскресенье наклейки купить негде.
Послушал совет:

Mycraft писал(а) 08 июл 2016, 13:36:У всех больших они есть в наличии (Shell, Aral...) если остановитесь и у них закончились (бывает) то просто едьте дальше и возьмите на следующей станции...в разных ветках много чего пишут...я тоже неоднократно писал что именно на заправках есть наклейки...так как всё остальное например по воскресеньям закрыто...

В итоге только зря время потратил, на поиски наклеек на АЗС.
Въехал в Берлин без наклейки, без наклейки и выехал. Видел несколько польских машин, так же без наклейки. Если придёт штраф по почте - отпишусь.

**-Hurricane-** » 18 авг 2016, 23:02

docent3000 писал(а) 18 авг 2016, 22:46:Если придёт штраф по почте - отпишусь.

Штраф за отсутствие экологической наклейки, пришедший по почте за пределы ЕС - это за гранью реальности. Спите спокойно

**Vagabon** » 09 сен 2016, 13:45

Если кому интересно, я вчера купил плакетку здесь: http://www.atu.de/. Таких магазинов много в Берлине. Как в других городах - не знаю.

**Next-rus** » 24 сен 2016, 21:28

Next-rus писал(а) 05 апр 2016, 15:25:
aapavlova писал(а) 30 мар 2016, 13:11:Друзья, кто заказывал стикер на https://www.berlin.de/labo/mobilitaet/k ... 595.en.php, через сколько времени он по почте пришел? Мы заказали 8 марта, вот уже 3 недели прошло, а стикера всё нет

Заказ сделал и оплатил 27 февраля, на электронную почту пришло соответствующее сообщение. Но до сих пор ничего не слышно от них. Куда хоть писать им, спросить о судьбе наклейки? А то в письме адрес no-reply@berlin.de и больше контактов нет...

В общем общение с этими товарищами ни к чему не привело, тупо переводили стрелки на Почту России, хотя доказывать, что они вообще что-то мне отправили не стали.

Плюнул и решил в итоге заказать здесь:
http://www.ebay.com/itm/ENVIRONMENTAL-B ... 1257808852

Прислали почтой с трекером, пришло через 10 дней. Сегодня наклеил. Номер, кстати, они печатают, а не пишут, якобы так к солнцу устойчивее надпись.

**Космовод** » 13 окт 2016, 02:12

docent3000 писал(а) 18 авг 2016, 22:46:Дней десять как из Берлина. В воскресенье наклейки купить негде.
В итоге только зря время потратил, на поиски наклеек на АЗС.
Въехал в Берлин без наклейки, без наклейки и выехал. Видел несколько польских машин, так же без наклейки. Если придёт штраф по почте - отпишусь.

На российские номера из Германии штраф не присылают.

**b77r** » 13 окт 2016, 11:48

Из личного опыта: Оформлял наклейку 3 раза на 2-е машины (у одной правда 2-а раза ибо менялось лобовое стекло, а наклейка одноразовая). Обращался в TUV (там техосмотр делают) в Дрездене, Баутцене и Берлине.
Оформление занимает не более 5 минут. Номер либо вписывают в наклейку либо печатают и вклеивают. Для оформления нужно свидетельство о регистрации ТС. При оформлении надо показать марку, модель, год производства автомобиля, вин, регистрационный номер и ответить на вопрос бензин (Оттомотор) или дизель.

**identificator** » 16 окт 2016, 22:35

Итак, вчера приобрёл.

Сначала думал на заправке - но почитав форум понял что не факт... на сайте DECRA в гугле нашёл список станций, на которых они точно даются и оказалось что одна из станций во Франкфурте, рядом с местом ночёвки. Передо мной был один немец - ушло 30 минут (!) - долго. Напишите адрес жительства на английском и дайте вместе с техпаспортом, для того чтобы ускорить процедуру. 10 евро! Под капот никто не лазил.

В Берлине на неместных авто наклеек не видел, аналогичную инфу мне дала девушка, у которой снимал квартиру "по-моему на них не смотрят". Возможно. На совести и кошельке каждого

Больший квест - парковки. Но это не в этой теме

Отвечу на вопросы, если будут.

**tsmith** » 16 окт 2016, 22:54

Выдача наклейки занимает 5 минут. В том числе и на не- немецкий автомобиль. Штраф за отсутствие наклейки видела на немецком автомобиле в центре Карлсруэ. Автомобиль стоял на паркинге на улице. Уверена, если бы тот же автомобиль стоял на закрытом паркинге, никто и не заметил бы ее отсутствия. Сама я ездила больше 10 лет по городам Германии , будучи не в курсе о том, что нужна какая то наклейка, не имея представления о том, что означает знак Umweltzone , не штрафовали ни разу. Как только узнала, что нужна наклейка, сразу ее получила. Большинство знакомых, которые ездят в Германию, не знают, что такое подобная наклейка и их ни разу не штрафовали. Так что как повезет.

**Космовод** » 17 окт 2016, 02:29

identificator писал(а) 16 окт 2016, 22:35:
В Берлине на неместных авто наклеек не видел, аналогичную инфу мне дала девушка, у которой снимал квартиру "по-моему на них не смотрят". Возможно. На совести и кошельке каждого

Тоже спрашивал немцев, ответ аналлогичный "никто не смотрит"
Хотя, за всю Германию говорить нельзя, так как исполнение подобных законов в разных землях может отличаться координально.
ИМХО: будет возможность и время заехать на ДЕКРУ или ТЮФ - получу, не будет возможности (выходной или просто нет времени, разовое посещение) парится не буду, просто забю..

**tsmith** » 17 окт 2016, 07:51

"Никто не смотрит" это чаще всего потому, что у большинства такие наклейки есть. Хотя на каком то количестве немецких машин и нет наклеек . Тут уже как во всем. Можно проездить 10 лет не имея прав, никто у тебя их и не спросит. Контроли настолько редки, что не стоит о них и упоминать. Но лишь одна самая незначительная авария и сразу окажется, что и ездить нужно с правами и пить за рулем не стоит ( даже чуть чуть) и наклейку иметь надо .

**Scarlet-Cet** » 17 окт 2016, 10:27

tsmith писал(а) 16 окт 2016, 22:54:Выдача наклейки занимает 5 минут. В том числе и на не- немецкий автомобиль.

Когда как. У меня на станции Декра это заняло 40 минут: смотрели под капотом что-то, открывала двери, что он там смотрел непонятно. Потом долго оформляли...вторую на другую машину заказала через интернет.

Нужна-не нужна не буду спорить, но если половина калининградских машин ее имеют, то пусть будет, тем более стоимость и получение ее совсем не трудные.

Зато езжу по Германии и не думаю, можно мне в центр этого городка въезжать или нет.

**tsmith** » 17 окт 2016, 10:37

Scarlet-Cet писал(а) 17 окт 2016, 10:27:Зато езжу по Германии и не думаю, можно мне в центр этого городка въезжать или нет.

имхо именно для этого и стоит ее приобрести. У меня автомобиль не смотрели, посмотрели лишь технический паспорт, в нем, похоже, все и написано . И дали наклейку с номером.

**Scarlet-Cet** » 17 окт 2016, 10:45

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 10:37: У меня автомобиль не смотрели

Наверное на разных центрах разные сотрудники поступают так, как считают нужным. Где-то смотрят, где-то нет. Я в своей стране правила всегда соблюдаю, а за границей и подавно.

Так что наклейка, стикеры на оплату автобанов, парковочный талончик, парковочные часы, все как положено.

**tsmith** » 17 окт 2016, 11:07

Scarlet-Cet писал(а) 17 окт 2016, 10:45:Наверное на разных центрах разные сотрудники поступают так, как считают нужным.

я получала в Бюргерсервисе одного из городов, где есть Умвельтзона, там на выдаче наклеек сидит бюрократ, который смотрит лишь техпаспорт. Можно вообще без автомобиля приехать и получить. Впрочем, когда по емайлу заказываешь наклейку, там тоже лишь копию техпаспорта вроде отправлять нужно.

**Космовод** » 17 окт 2016, 20:42

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 11:07:
Scarlet-Cet писал(а) 17 окт 2016, 10:45:Наверное на разных центрах разные сотрудники поступают так, как считают нужным.
я получала в Бюргерсервисе одного из городов, где есть Умвельтзона, там на выдаче наклеек сидит бюрократ, который смотрит лишь техпаспорт. Можно вообще без автомобиля приехать и получить. Впрочем, когда по емайлу заказываешь наклейку, там тоже лишь копию техпаспорта вроде отправлять нужно.

Не надо сравнивать немецкие и российские документы
У вас в "шайне" забит код по которому всё легко идентифицируется.
В российском СТС таких данных нет, а корректная идентификация экологии только по ВИН номеру не всегда возможна. С бензинками проще, а вот с дизелем веселее...
Слава богу, что российских легковых дизелей почти нет. На дизельный Уазик вы плакетку думаю, немало часов получать будите
Не понимаю вас, сами пишите, что даже немцы без плакеток катаются.
И дальше надо, и всё.
Вот обясните мне, пожалуйста, как мне, на российский номер штраф выпишут. Имею в виду процесс, по шагово.
И еще вопрос, штраф за что?

**tsmith** » 17 окт 2016, 21:04

У меня не немецкие документы. Но техпаспорт да, на латинице. И автомобиль дизельный :-) . Насчет штрафа , думаю, сложно будет штраф выписать. Примерно также как и штраф за превышение скорости например. Ну либо за езду в нетрезвом состоянии. Но это совсем не значит, что нужно напиться и ездить по дорогам с ограничением в 50 км/час со скоростью в 100, будучи увереным, что в любом случае на российский номер штраф не выпишут. В Швейцарии например практикуется зачастую за отсутствие виньетки - штраф в 200 франков на месте, за проезд а красный сигнал в 250 опять же на месте , за разговор по телефону в 100 франков на месте , за смс в 200 опять же на месте. Далеко не всегда штраф по почте приходит. В Германии сейчас заметила, что в разы увеличилось количество полицейских контролей. Понятно, они не за виньетками следят, но откажутся ли они взять 80 евро , если попадетесь, не знаю. Насчет " за что" - за отсутствие виньетки.
" Ohne grüne Plakette müssen Sie mit einem Bußgeld von € 80 rechnen."

**Космовод** » 17 окт 2016, 21:59

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 21:04:В Швейцарии например практикуется зачастую за отсутствие виньетки - штраф в 200 франков на месте, за проезд а красный сигнал в 250 опять же на месте , за разговор по телефону в 100 франков на месте , за смс в 200 опять же на месте. Далеко не всегда штраф по почте приходит.

Швейцария, виньетка - некорректное сравнение. За телефон меня в Германии штрафовали, это уже ближе, но всё равно не то.
Наиболее схожая ситуация - штраф за парковку. А вот тут загвостка российский госномер и эвакуировать не могут.

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 21:04:Насчет " за что" - за отсутствие виньетки.
" Ohne grüne Plakette müssen Sie mit einem Bußgeld von € 80 rechnen."

А вот на это я и хочу нормативчик увидеть

**tsmith** » 17 окт 2016, 22:09

Нормативчик, думаю, вот здесь можно найти http://www.umweltplakette.org/bussgeld-strafen/ . Ну и не вижу разницы со швейцарсой виньеткой вообще никакой. В одном месте виньетка дает право на проезд по автодорогам, а в другом на въезд в умвельтзону.

**Космовод** » 17 окт 2016, 22:16

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 22:09:Нормативчик, думаю, вот здесь можно найти http://www.umweltplakette.org/bussgeld-strafen/ . Ну и не вижу разницы со швейцарсой виньеткой вообще никакой. В одном месте виньетка дает право на проезд по автодорогам, а в другом на въезд в умвельтзону.

Разница
Даю подсказку, местами люди ещё и живут
P.s. Ссылка улыбнула, я так и думал....
Дискутировать дальше не вижу смысла, своё мнение я уже высказал выше.
С уважением , удачи на дороге.

**identificator** » 17 окт 2016, 22:27

Наиболее схожая ситуация - штраф за парковку. А вот тут загвостка российский госномер и эвакуировать не могут.

В Берлине видел несколько "башмаков" на авто. Не эвакуируют, видимо )

**Космовод** » 17 окт 2016, 22:29

identificator писал(а) 17 окт 2016, 22:27:
Наиболее схожая ситуация - штраф за парковку. А вот тут загвостка российский госномер и эвакуировать не могут.

В Берлине видел несколько "башмаков" на авто. Не эвакуируют, видимо )

Видимо, за парковку на приватплац

**tsmith** » 17 окт 2016, 22:47

да эвакуируют. На днях видела ( не в умвельтзоне) . Интересная логика ( мужская???) сравнить право на въезд в умвельтзону с оплатой паркинга . Дааа логика железная. Действительно дискутировать нет смысла.

**Космовод** » 17 окт 2016, 23:04

tsmith писал(а) 17 окт 2016, 22:47:Интересная логика ( мужская???).

Логика, либо есть или нет.
Третьего не дано.

**lexus2000** » 01 ноя 2016, 08:37

Добрый день! Еду в Берлин на эти выходные и только сейчас прочитал, что нужна плакетка. Почитав эту ветку понял, что в воскресенье мне плакетку не купить, как и заказать почтой. Может ее можно как-то заказать на гостиницу, чтобы забрать на рецепшен? Если можно, что будет если меня остановят в воскресенье в зеленой зоне по пути в гостиницу ? Или в воскресенье этот вариант невозможен ?

**sergeyf73** » 01 ноя 2016, 13:11

lexus2000 писал(а) 01 ноя 2016, 08:37:что будет если меня остановят в воскресенье в зеленой зоне по пути в гостиницу

Заплатите штраф 80 Евро и поедете дальше. Вероятность этого крайне низка, но она есть.
Как вариант: запарковаться за пределами экологической зоны, а в отель на общественном транспорте.

**-Hurricane-** » 01 ноя 2016, 14:28

lexus2000 писал(а) 01 ноя 2016, 08:37:что будет если меня остановят в воскресенье в зеленой зоне по пути в гостиницу ?

Вероятность этого, действительно, крайне мала. Когда я сам был в подобной ситуации, то для себя решил, что если вдруг остановят, то попробую объяснить полицейскому своё положение: не местный, только приехал, и рад бы купить плакетку, но в воскресенье её никто не продаёт, завтра обязательно куплю. Думаю, и среди немцев должны встречаться адекватные люди, а не только роботы
А вообще, пока ещё никто не описывал случай, чтобы кого-нибудь в Германии на машине с иностранными номерами оштрафовали за отсутствие экологическое наклейки.

**tsmith** » 01 ноя 2016, 14:45

Французов штрафуют достаточно активно . Посмотрите французские форумы. Жалятся, правда, в основном на полицию Карлсруэ ( до Берлина редкий француз долетает, видимо) . Но там практически без вариантов - раз номера французские, штраф можно с закрытыми глазами ставить, очень редко у кого есть виньетка , даже несмотря на то, что многие в Германии работают , а живут во Франции. Но вероятность попасть на штраф действительно очень и очень мала.

**lexus2000** » 01 ноя 2016, 17:28

Спасибо большое за помощь. Посмотрим что будет. Я тоже слышал, что немец может не оштрафовать даже за явное нарушение, а только пожурить и объснить, что вы нарушили. Но если он штрафует, то бесполезно с ним уже спорить.
PS мне только что знакомый немец написал так - You should be able to buy a “Umwelt-Plakette” at any gas station close to Berlin.

Я так понимаю это и есть схема по которой возможно и работают сами немцы, а у путешественников это не прокатывает..

**-Hurricane-** » 02 ноя 2016, 09:32

lexus2000 писал(а) 01 ноя 2016, 17:28:мне только что знакомый немец написал так - You should be able to buy a “Umwelt-Plakette” at any gas station close to Berlin.

Я в этой теме немного выше описывал свою попытку купить экологическую наклейку на нескольких заправках возле Берлина. Из общения с продавцами на них стало понятно, что на заправках их сети (Shell и Aral) плакетки не продают, и они ничего не знают о такой возможности на заправках других сетей. Не исключаю, что может быть где-то и существуют такие мифические заправки, на которых продают наклейки, но утверждение, что это можно сделать именно на любой заправке, мягко говоря, не соответствует реальности.

**Злая Собака** » 02 ноя 2016, 09:53

На заправках не продают точно.

**frend** » 10 ноя 2016, 02:11

На заправках не купите и не надейтесь. Подтверждается.

Немного о попытке заехать в "зону", без плакетки.
Если вас там найдёт полиция, то авто будет эвакуирован на ближайший пункт тех.осмотра. Так как даже заводить такую машину, вы не имеете права, не то чтобы передвигаться на ней.
На станции, специально обученный человек, определит, под какой экологический класс, попадает ваше авто. Если всё хорошо, то вы получите наклейку и оплатив 90 ойро за эвакуатор, будете отпущены на все четыре стороны.
Данный путь, был пройден одним моим знакомым, на относительно свежем БМВ .
Уговоры типа русо туристо, облико оморале - не работают.

**kikos71** » 12 ноя 2016, 01:48

Вообще то Полиция не интересуется этим. Это дело Ordnungsamt, немного другая контора.

Три месяца поездил на Т4, старом и конечно без плакетки, пронесло.

Парковался в центре Кельна под мостом.

Ставьте в закрытые паркинги, проблем не будет.
На ходу вас никто не дернет

**lexus2000** » 13 ноя 2016, 19:52

Добрый день! Я все-таки оставил свою машину на парковке Park and Ride у самой станции метро без проблем и далее на метро проследовал к гостинице.Через 3 дня без проблем вернулся к машине и уехал. Очень удобно и дешево.

**Galja** » 14 ноя 2016, 14:01

kikos71 писал(а) 12 ноя 2016, 01:48:Ставьте в закрытые паркинги, проблем не будет.
На ходу вас никто не дернет

В Берлине регулярно полиция на въезде в зону (на определенных улицах) притормаживает движение и двое полицейских, по одному на каждую полосу проверяют наличие наклейки. Что происходит с нарушителями - не знаю, не разу не видела.

**frend** » 01 дек 2016, 22:43

Отпишусь для статистики.
Заказал 9 ноября, по уже мелькавшей здесь ссылке : https://www.berlin.de/labo/mobilitaet/k ... 595.en.php
Сегодня утром, обнаружил в почтовом ящике конверт с плакеткой. Итого, чуть более 20 дней от Берлина до Калининграда.

**Scarlet-Cet** » 02 дек 2016, 10:32

frend писал(а) 01 дек 2016, 22:43:Итого, чуть более 20 дней от Берлина до Калининграда.

И у меня так же было. Так, учесть, что письмо в Калининград идет через Москву.

**Злая Собака** » 21 дек 2016, 17:24

Для статистики - заказал наклейку 12 декабря, получил 20 декабря. Вильнюс, Литва.

**alexander_aus** » 03 янв 2017, 14:48

А на арендных машинах есть umwelt-plakette ? budget rent a car

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР