Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Как оформить визу в Германию самостоятельно: анкета на немецкую визу, список документов, требования к заявителям, визовые центры и консульства Германии в России и странах СНГ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #251

Сообщение XMember » 14 янв 2013, 09:57

Визовые центры Германии в Москве. Получение немецкой визы через визовый центр Германии.

Внимание!
С 4 февраля 2019 провайдером визовых услуг для германских загранпредставительств в России становится компания VisaMetric.
Поторопитесь с оформлением визы, чтобы не попасть на задержку в переходный период.
Подробности: Новый провайдер визовых услуг VisaMetric


Список тем по визе в Германию:
Визовый центр Федеративной Республики Германия в Москве открылся 14 января 2013 г. Здесь про него.
Получение визы Германии для гр. РФ в Москве (ВЦ) с января 2013 г.

Но прежде, чем задавать вопрос тут, имеет смысл почитать:
  1. Шенген и шенгенская виза. FAQ. Версия 2
  2. FAQ о «стране первого въезда» и о выборе консульства
  3. Официальный сайт посольства Германии: http://www.germania.diplo.de/Vertretung ... ntrum.html
    И ВЦ Германии: http://www.vfsglobal.com/germany/russia ... index.html
  4. FAQ по немецкой визе для граждан РФ в Москве (черновик)
  5. в предыдущей теме страниц 10-30 (из последних).

UPD 30.04.2013. Исходя из некоторых сообщений участников форума, немецкий ордунг имеет тенденцию превращаться в бардак:
Sokolidze писал(а) 29 апр 2013, 14:42:Позвонила в Посольство, Визовый отдел занят. Разговаривала с какой-то мадам, не знаю кто (может быть секретарь). Вывела меня. Говорю что с паспортами, вылет 06 утром, она мне говорит "мы выдаем визы по дате отъезда". Говорю, осталось 3 дня для получения визы, уже 35 дней прошло, все сроки нарушены. А она мне долдонит "мы делаем по дате вылета" и еще таким тоном, как будто взаймы прошу. Сказала, что мол сегодня получают те, кто вылетает 1 мая. Ну наглыееее!

А как должно быть:
Abkommen zwischen der Europäischen Gemeinschaft und der Russischen Föderation über die Erleichterung der Ausstellung von Visa für Bürger der Europäischen Union und für Staatsangehörige der Russischen Föderation

Artikel 7. Antragsbearbeitungszeit

(1) Die diplomatischen Vertretungen und konsularischen Einrichtungen der Mitgliedstaaten und der Russischen Föderation entscheiden innerhalb von 10 Kalendertagen nach Eingang des Antrags und der erforderlichen Dokumente über die Visumanträge.

(2) Die Frist für die Entscheidung über einen Antrag kann in Einzelfällen insbesondere dann auf bis zu 30 Kalendertage verlängert werden, wenn eine weitere Prüfung erforderlich ist.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:22007A0517(01):EN:NOT (версия DE - html)
30 календарных дней — это максимум в немецкой версии, кто не понял.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #252

Сообщение ~Venus~ » 31 янв 2013, 16:08

mashastic писал(а) 31 янв 2013, 15:21:
Fight_CaT писал(а) 31 янв 2013, 14:28:другая у вас памятка, чтож поделать.

не утверждать категорично, что ксерокопии не нужны.

Да никто и не утверждает категорично, ясно только одно: есть, как минимум, 2 варианта памятки. Какую дали именно мне, оператор на выдаче знать не мог (я полагаю), взял св-во о браке и спокойно пошел искать доки. Ни слова не сказав про ксерокопии.
Да и правильно замечено, сделать там копии - не проблема, я бы заморачиваться не стала, если нужно дополнительные телодвижения самой делать. Но это только мое мнение.
Аватара пользователя
~Venus~
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 29.02.2012
Город: RUS
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #253

Сообщение IOpuk » 31 янв 2013, 16:36

Просил в ВЦ 2-х кратную визу для транзита. По билетам выходило транзит по одному дню, т.е. суммарно 2 дня. Я же запросил 4 дня, чтобы были запасные дни. Так меня заставили писать сопроводительное письмо в свободной форме с объяснением почему срок запрашиваемой визы не соответствует датам по билетам.
Вообще, очень много молодежи работает в ВЦ и пока они теряются во многих вопросах, убегают спрашивать у старших.
IOpuk
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 17.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #254

Сообщение sashura » 31 янв 2013, 17:01

Записывались 15 января на вчера (30.01).
печаль-печаль. отъезд 08.02, будем ждать и нервничать.

но я вот о чем.
просто по телефону на эту тему консультаций не дают.
если в вашей группе есть люди из регионов, которые приписаны к Екатеринбургу или к Новосибирскому ВЦ - то их документы не возьмут(((
даже если одна цель поездки, и подаете документы вместе.
едем вчетвером на машине по Германии, с нами мама, она из Сибири - ее документы не взяли.
sashura
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #255

Сообщение mashastic » 31 янв 2013, 17:07

и что вы предприняли?
Аватара пользователя
mashastic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2183
Регистрация: 22.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Возраст: 53
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #256

Сообщение sashura » 31 янв 2013, 17:17

mashastic писал(а) 31 янв 2013, 17:07:и что вы предприняли?


думаем до завтра.
скорее всего пойдем к Испанцам, попросим мультик на полгода.
он у нее и так есть, но не покрывает нашу поездку полностью. а так как она все равно туда снова собирается в апреле - будет и повод, и, возможно, официальная бумага от приглашающей конторы.
sashura
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #257

Сообщение sashura » 31 янв 2013, 17:23

ах, еще про фото.

так пропагандируемый серый фон для фотографий - это неправильно.
парень в ВЦ заставил нашего соседа по "окну" переснимать, сказал, что консульство не принимает такие О_о
их автомат выдает фото на белом фоне.
sashura
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #258

Сообщение nasty-nasty » 31 янв 2013, 18:31

sashura писал(а) 31 янв 2013, 17:23:ах, еще про фото.

так пропагандируемый серый фон для фотографий - это неправильно.
парень в ВЦ заставил нашего соседа по "окну" переснимать, сказал, что консульство не принимает такие О_о
их автомат выдает фото на белом фоне.

У него был темно-серый фон или светло-серый?
Блин, а я всем сказала по новому стандарту фотографироваться, светло-серый фон. Как в ссылках.
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #259

Сообщение sashura » 31 янв 2013, 18:36

nasty-nasty писал(а) 31 янв 2013, 18:31:У него был темно-серый фон или светло-серый?
Блин, а я всем сказала по новому стандарту фотографироваться, светло-серый фон. Как в ссылках.


судя по тому, что он говорил что-то про 18% - светло-серый.
что-то я подумала, что я теперь всегда буду фотографироваться на месте в ВЦ
sashura
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #260

Сообщение SWEETIE1985 » 01 фев 2013, 09:13

Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации: документы через ВЦ подавали 24.01.2013, указывали даты поездки с 02.02.2013 по 07.02.2013, билеты предоставили туда-обратно с этими же сроками. На данный момент доки ещё в посольстве, если сегодня не дадут визу, то как поступить? Перебронировать билеты на другие более поздние даты или отменить их вовсе? если в понедельник дадут визу со сроком с 02.02.2013 по 07.02.13, то нет смысла даже ехать куда-то, потому что всё прогорит(((((((((((((((((((((( в сильном замешательстве..... пытаюсь до посольства дозвониться, но никто трубку не берет, в ВЦ все ссылаются на Посольство, ничем помочь не могут (((((((((((( очень переживаю, завтра вылет уже ....................
SWEETIE1985
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 28.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #261

Сообщение ggorbunov » 01 фев 2013, 09:33

nasty-nasty писал(а) 31 янв 2013, 18:31:
sashura писал(а) 31 янв 2013, 17:23:ах, еще про фото.

так пропагандируемый серый фон для фотографий - это неправильно.
парень в ВЦ заставил нашего соседа по "окну" переснимать, сказал, что консульство не принимает такие О_о
их автомат выдает фото на белом фоне.

У него был темно-серый фон или светло-серый?
Блин, а я всем сказала по новому стандарту фотографироваться, светло-серый фон. Как в ссылках.
а не проще фотографироваться по старинке, на белом фоне? Их без вопросов берут и все фотоателье делают на белом
ggorbunov
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #262

Сообщение VVV47 » 01 фев 2013, 09:34

SWEETIE1985
Я бы продолжал попытки дозвониться до посольства. Параллельно написал бы им письмо. А при наличии времени доехал бы до них и постарался бы прояснить вопрос на месте.
See the stars in the sky above,
They'll shine wherever I may roam... (c)
Аватара пользователя
VVV47
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 10.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #263

Сообщение dorofeeva.l » 01 фев 2013, 10:06

Всем добрый день.
Сегодня сдавала документы. Весь процесс описывать не буду - все вполне соответствует предыдущим описаниям.
Хочу отметить несколько моментов:
1. Утро. Я, конечно же, по привычке записалась на самое раннее время - 8-30. Честно отстояла очередь на вход, потом минут пять ждала своей очереди по талончику. Следует заметить, что если бы я пришла несколько позже, например, к девяти с небольшим, время в очередях можно было бы заметно сократить.
2. Фотография. Я месяц назад сдавала документы на Австрийскую визу, для них я делала фото на светло-сером фоне. Две фотографии у меня остались, их-то я и принесла. Девочка, принимающая документы, была в недоумении, но потом сбегала, уточнила у старших, и выяснила, что светло-серый фон МОЖНО.
3. В соседнем окошке у мужчины был интересный случай (не помню, чтобы я здесь читала о подобном). Он подавал документы по доверенности на некоторое количество людей. Из них НЕ ВСЕ были записаны. Как выяснилось, даже если записан один, МОЖНО подавать на большее число человек. Вне зависимости от того, едут они группой или совершенно независимо. Ну и, естественно, при наличии соответствующих доверенностей.

Из важного - вроде бы все. Жду свою визу)
Последний раз редактировалось dorofeeva.l 01 фев 2013, 10:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dorofeeva.l
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #264

Сообщение e-not80 » 01 фев 2013, 10:33

sashura писал(а) 31 янв 2013, 17:23:ах, еще про фото.

так пропагандируемый серый фон для фотографий - это неправильно.
парень в ВЦ заставил нашего соседа по "окну" переснимать, сказал, что консульство не принимает такие О_о
их автомат выдает фото на белом фоне.

Странно, в примерах правильных фото - везде фон серый - http://www.germania.diplo.de/contentblob/3725730/Daten/463385/fotomustertafel.pdf
Аватара пользователя
e-not80
путешественник
 
Сообщения: 1517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #265

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 10:58

SWEETIE1985 писал(а) 01 фев 2013, 09:13:Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации: документы через ВЦ подавали 24.01.2013, указывали даты поездки с 02.02.2013 по 07.02.2013, билеты предоставили туда-обратно с этими же сроками. На данный момент доки ещё в посольстве, если сегодня не дадут визу, то как поступить? Перебронировать билеты на другие более поздние даты или отменить их вовсе? если в понедельник дадут визу со сроком с 02.02.2013 по 07.02.13, то нет смысла даже ехать куда-то, потому что всё прогорит(((((((((((((((((((((( в сильном замешательстве..... пытаюсь до посольства дозвониться, но никто трубку не берет, в ВЦ все ссылаются на Посольство, ничем помочь не могут (((((((((((( очень переживаю, завтра вылет уже ....................

Мужайтесь и терпите до вечера, будучи в непосредственной близости от ВЦ, чтобы до 5ти успеть, если что.
А условия перебронирования / отмены билетов, уточняйте у авиакомпании. Даже если покупали через третье лицо (компанию-продавца авиабилетов). У каждой авиакомпании есть горячая линия. Перезвоните несколько раз и поговорите с несколькими операторами на всякий случай.
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #266

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 11:00

okolopop писал(а) 01 фев 2013, 10:33:
sashura писал(а) 31 янв 2013, 17:23:ах, еще про фото.

так пропагандируемый серый фон для фотографий - это неправильно.
парень в ВЦ заставил нашего соседа по "окну" переснимать, сказал, что консульство не принимает такие О_о
их автомат выдает фото на белом фоне.

Странно, в примерах правильных фото - везде фон серый - http://www.germania.diplo.de/contentblo ... rtafel.pdf

Я на сайте посольства оставила вопрос в разделе Контакт.
Когда мне ответят, что можно светло-серый, я распечатаю это письмо и приложу к анкете. Чтобы никто с толку не сбивал(ся).
Я всегда так в спорных случаях делаю.
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #267

Сообщение SWEETIE1985 » 01 фев 2013, 11:02

Спасибо большое всем за ответы))))) писала электронное письмо в посольство, звонила, ни с кем в итоге поговорить не смогла))) но.... после 11.00 статус моего паспорта изменился - Состоялась отправка документов в Германский Визовый Операционный Центр, Москва, 01/02/2013, в настоящий момент ожидаются))))))))) Камень с плеч, после обеда поеду в ВЦ забирать паспорта)))) УРААААА!!!! надеюсь, у меня будет шенген!))))
SWEETIE1985
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 28.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #268

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 11:03

SWEETIE1985 писал(а) 01 фев 2013, 11:02:Спасибо большое всем за ответы))))) писала электронное письмо в посольство, звонила, ни с кем в итоге поговорить не смогла))) но.... после 11.00 статус моего паспорта изменился - Состоялась отправка документов в Германский Визовый Операционный Центр, Москва, 01/02/2013, в настоящий момент ожидаются))))))))) Камень с плеч, после обеда поеду в ВЦ забирать паспорта)))) УРААААА!!!! надеюсь, у меня будет шенген!))))
Ну я прямо вместе с вами выдохнула )
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #269

Сообщение XMember » 01 фев 2013, 11:17

nasty-nasty писал(а) 01 фев 2013, 11:03:Ну я прямо вместе с вами выдохнула )

Как все любят откладывать всё на последний момент, а потом страдать...
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #270

Сообщение Stas.Porter » 01 фев 2013, 11:24

А я все жду...
14/01 сдал документы
24/01 позвонили из посольства попросили принести дополнительные
До сих пор статус не меняется. Вылет 08/02
Не знаю даже, что делать
Stas.Porter
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 10.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #271

Сообщение ggorbunov » 01 фев 2013, 11:28

а что принести то попросили?
XMember, это точно
ggorbunov
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #272

Сообщение Stas.Porter » 01 фев 2013, 11:30

Оригинал приглашения из клиники
Stas.Porter
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 10.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #273

Сообщение SWEETIE1985 » 01 фев 2013, 11:41

XMember писал(а) 01 фев 2013, 11:17:
nasty-nasty писал(а) 01 фев 2013, 11:03:Ну я прямо вместе с вами выдохнула )

Как все любят откладывать всё на последний момент, а потом страдать...

На самом деле ещё в конце декабря звонила в посольство и хотела записаться на собеседование, но они уже не записывали, а говорили об открывающемся в январе ВЦ))) просто момент такой неудачный)
SWEETIE1985
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 28.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #274

Сообщение Леник » 01 фев 2013, 12:20

Добрый день всем!
Момент действительно не очень удачный... Записались на подачу документов 4 января на 18 января на 11.00. Нас две семьи по 4 человека в каждой.Сроки поездки у нас - с 08/02 по 12/02. У моей семьи документы 18/01 приняли, 25/01 уже были готовы к выдаче, все в порядке, визу дали, как и просили на 4 дня(на срок поездки).
У второй семьи не хватило одного документа(нот.разрешения на вывоз ребенка, была только ксерокопия нот.заверенного разрешения. первый ребенок от другого отца, который проживает в другом городе, связь поддерживается только когда нужна доверенность на вывоз ребенка. Этот отец отправил доверенность обычной почтой.), соответственно, у них документы не приняли. Мы предлагали донести этот документ на след. день, но нет, не разрешили. попросили записать их на ближайшую возможную дату-не записали, сказали-звоните, записывайтесь. На какое число возможна запись? ответ: сегодня запись производится на 01/02, но вы записаться сегодня не можете, т.к. на сегодня вы уже были записаны. Для вас запись возможна только с завтрашнего дня после 11.00.Спросили, на какую визу подаваться?ответ-подавайтесь на экспресс-визу,. но все равно мы не гарантируем выдачу визы ранее чем через 10 рабочих дней.. 19/02 записались на подачу на 01/02.
Сегодня вторая семья подавалась, хотели на экспресс-визу, но нет-сегодня они принимают на экспресс-визу только на 06 февраля. Конечно, сами виноваты, что не было разрешения в оригинале, но и упорность консульского центра тоже удивляет. На все предложенные варианты один ответ-так нельзя, звоните, записывайтесь. Будем ждать паспорта, но, видимо шансы наших друзей на поездку очень малы...Попробуем написать письмо в посольство в понедельник. Сегодня же еще рано писать, т.к. документы только в визовом центре? Интересно, какова периодичность отправки документов из конс.центра в посольство?
Леник
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 23.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #275

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 12:32

Леник писал(а) 01 фев 2013, 12:20:Попробуем написать письмо в посольство в понедельник. Сегодня же еще рано писать, т.к. документы только в визовом центре? Интересно, какова периодичность отправки документов из конс.центра в посольство?

Напишите е-мейл сегодня часов в 16. Всё равно его не сразу рассмотрят. Обещают в течение суток (не в курсе правда, как там с выходными).
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #276

Сообщение Lit_scratte » 01 фев 2013, 12:35

Добрый день.

Сегодня подавались с молодым человеком на визу. Так как у нас это только второй шенген (первый был итальянский), то опыту в этом деле не очень много. В ВЦ придрались к страховке. Она у нас была оформлена онлайн, и мы долго пытались объяснить девушке, что оригинала страховки у нас просто напросто нет на руках. Затем она долго бегала и что-то выясняла у старших коллег. Страховку в итоге приняли, но заставили расписаться, что мы осведомлены о том, что в визе могут по этому поводу отказать.
Страховка с покрытием в 50000 на каждого. Также обнаружилась и проблема с франшизой в 30 евро. (случай с франшизой уже обсуждался в ветке, но визы, я так поняла, еще не были получены).

Шенген просили туристический однократный на 4 дня, строго по дату поездки. Приложили сканы билетов, справки с мест работы, выписки за три месяца со счетов, бронь отеля.

Подскажите, кто-нибудь получал визу по страховке, оформленной онлайн? Критично ли это? Или вероятность отказа велика в таком случае?
Lit_scratte
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.02.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #277

Сообщение Lexsus » 01 фев 2013, 13:15

[quote="Леник";p=3444056]. Мы предлагали донести этот документ на след. день, но нет, не разрешили. попросили записать их на ближайшую возможную дату-не записали, сказали-звоните, записывайтесь. quote]

Вот не понимаю я такого идиотизма..Ну казалось, чего проще- сказали донести- пришел на следующий день и принес необходимое.Вот у итальяшек, если чего то не хватает, сотрудник ставит свой штампик на заявке, по этому штампику при очередном посещении охранник дает талон.Зачем так все усложнять..

зы. что то не догоняю, как часть текста цитатой вставить
Lexsus
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 23.09.2010
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #278

Сообщение dorofeeva.l » 01 фев 2013, 13:21

Lit_scratte писал(а) 01 фев 2013, 12:35:Подскажите, кто-нибудь получал визу по страховке, оформленной онлайн? Критично ли это? Или вероятность отказа велика в таком случае?


Я получала одну немецкую и две австрийские визы, предоставляя страховку, оформленную онлайн (Альфа-страхование, 30 000, без франшизы). Никаких вопросов не возникало.

Сегодня же подавала документы немцам, страховка - все так же онлайн, альфа, 30 000, без франшизы. Распечатала на цветном принтере, в нужном месте поставила свою подпись.
Единственный вопрос, возникший у девочки - нужен ли мне этот экземпляр обратно на руки, или она может его забрать.
Я ответила, что страховка онлайн, и я могу распечатать бланк в любой момент. Такой ответ ее полностью устроил, больше вопросов не возникало.
Аватара пользователя
dorofeeva.l
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #279

Сообщение Coffeemaid » 01 фев 2013, 13:39

Lit_scratte писал(а) 01 фев 2013, 12:35:
Страховка с покрытием в 50000 на каждого. Также обнаружилась и проблема с франшизой в 30 евро. (случай с франшизой уже обсуждался в ветке, но визы, я так поняла, еще не были получены).


Да, мы еще ждем ответа (со среды 30.01 висит статус "Заявка поступила в Генеральное Консульство Германии" - и ни ответа, ни привета), потом отпишусь
Coffeemaid
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #280

Сообщение mastino2010 » 01 фев 2013, 13:52

Coffeemaid писал(а) 01 фев 2013, 13:39:
Lit_scratte писал(а) 01 фев 2013, 12:35:
Страховка с покрытием в 50000 на каждого. Также обнаружилась и проблема с франшизой в 30 евро. (случай с франшизой уже обсуждался в ветке, но визы, я так поняла, еще не были получены).


Да, мы еще ждем ответа (со среды 30.01 висит статус "Заявка поступила в Генеральное Консульство Германии" - и ни ответа, ни привета), потом отпишусь

А сдавали какого числа?
mastino2010
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 10.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #281

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 14:01

))) У меня не осталось слов.

Ответ из Консульского отдела на вопрос "Фотографии со светло-серым фоном принимаются наравне с белыми?"
Вопрос следует решать непосредственно при подаче документов.


Я бы честно не парилась и пошла сфотографировалась в кабинке перед подачей, но у нас все по доверке... Да.........
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #282

Сообщение nasty-nasty » 01 фев 2013, 14:13

dorofeeva.l писал(а) 01 фев 2013, 13:21:Сегодня же подавала документы немцам, страховка - все так же онлайн, альфа, 30 000, без франшизы. Распечатала на цветном принтере, в нужном месте поставила свою подпись.

Цветной принтер всё решает =)

Coffeemaid писал(а) 01 фев 2013, 13:39:Да, мы еще ждем ответа (со среды 30.01 висит статус "Заявка поступила в Генеральное Консульство Германии" - и ни ответа, ни привета), потом отпишусь

Это ещё рано, вам несколько дней подождать придётся.
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #283

Сообщение faisy » 01 фев 2013, 15:25

А на какую дату сейчас идет запись?
faisy
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 12.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 49

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #284

Сообщение kantorez » 01 фев 2013, 21:57

Подскажите пожалуйста, я гражданин РФ, но допустим хочу лететь в Германию из Украины по финансовым или еще каким-нибудь соображениям, шансы получить визу такие же, как если бы у меня был вылет из Москвы ? Или такие случаи рассматривают как-то более придирчиво или вообще неохотно дают?
Спасибо!
kantorez
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Регистрация: 10.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 35
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #285

Сообщение LedE » 01 фев 2013, 22:25

Эх, чувствую я, буду сидеть на таких же иголках как SWEETIE1985 за день до вылета.
Подали 28го, 5го вылет в полдень. Статус "заявка посупила в консульство".
Писали письмо в ВЦ и в Консульство, получили на следующий день ответ и оттуда и оттуда, но это было что-то по шаблону, типа "документы на визу рассматриваются 5-10 рабочих дней".
Надеюсь, что у них там в базе висит не только день вылета, но и время. А то не хотелось бы получить паспорт, когда самолет уже взмахнет крыльями. И еще интересно, как долго занимает сам процесс передачи паспорта в ВЦ и его выдача?
LedE
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 10.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #286

Сообщение mind_the_cat » 01 фев 2013, 23:29

nasty-nasty писал(а) 01 фев 2013, 14:01:))) У меня не осталось слов.

Ответ из Консульского отдела на вопрос "Фотографии со светло-серым фоном принимаются наравне с белыми?"
Вопрос следует решать непосредственно при подаче документов.


Я бы честно не парилась и пошла сфотографировалась в кабинке перед подачей, но у нас все по доверке... Да.........

А они у вас на светло-сером фоне или темно-сером? Если светло-серый, то это еще не страшно, а вот если темный... в ВЦ либо примут, просто под комментарий и вашу подпись, мол ознакомлены, что фотографии не соответствуют консульским требованиям, либо, если там совсем темный серый фон и они посчитают, что такое фото на визу не отсканируется, то могут и не принять...
Может, есть вощможность, не знаю, в фотоателье какое-нить отнести и там фон поменять? Мне кажется, щас техника и не на такое способна...)))
mind_the_cat
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 14.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 36
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #287

Сообщение SWEETIE1985 » 02 фев 2013, 08:53

Вчера - 01.02.2013 дали визу ровно на столько, на сколько просили))) сегодня летим))) Немцы не разочаровали)))
SWEETIE1985
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 28.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #288

Сообщение Fight_CaT » 02 фев 2013, 09:18

Из ВЦ документы в консульство передаются дважды в день. ( спрашивала при подаче документов) Предполагаю, что из консульства в ВЦ так же 2 раза в день, иначе какой смысл налегке ездить?))
Fight_CaT
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 11.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #289

Сообщение kvn99 » 02 фев 2013, 13:10

faisy писал(а) 01 фев 2013, 15:25:А на какую дату сейчас идет запись?

на 27-е февраля
kvn99
активный участник
 
Сообщения: 626
Регистрация: 21.02.2010
Город: Черноголовка
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 68
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #290

Сообщение Танитриэль » 02 фев 2013, 14:25

Всем добрый день)) Вчера получила визу, несмотря на наличие некоторых косяков) на 12 дней.
1. Не предоставляла брони билетов. Девушка в окошке сразу же сказала что скорее всего визу не дадут. Однако ничего, дали)
2. В российском паспорте не было отметки о получении загранпаспорта. Это девушке тоже не понравилось, а я вообще этот момент проглядела, надо поставить на будущее... Просто сначала получала загран, а как 20 исполнилось - сменила российский да и благополучно забыла про этот штампик.
Подавала 23.01. Рассматривали вопрос о выдаче 6 рабочих дней, на вечер 6 дня (почему-то в 20.00 ч) пришла смс-ка что документы можно забрать, на следущий день и забрала с утра. Народу на подачу документов - мрак. А на получение всего 5 человек было, нас быстро вперед и пропустили.
Словом, всё отлично прошло, всем-всем желаю удачи и легкого получения долгожданных виз
Танитриэль
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.01.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #291

Сообщение Lexsus » 02 фев 2013, 15:45

Танитриэль писал(а) 02 фев 2013, 14:25:Всем добрый день)) Вчера получила визу, несмотря на наличие некоторых косяков) на 12 дней.
1. Не предоставляла брони билетов. Девушка в окошке сразу же сказала что скорее всего визу не дадут. Однако ничего, дали)
2. В российском паспорте не было отметки о получении загранпаспорта. Это девушке тоже не понравилось, а я вообще этот момент проглядела, надо поставить на будущее... Просто сначала получала загран, а как 20 исполнилось - сменила российский да и благополучно забыла про этот штампик.
Подавала 23.01. Рассматривали вопрос о выдаче 6 рабочих дней, на вечер 6 дня (почему-то в 20.00 ч) пришла смс-ка что документы можно забрать, на следущий день и забрала с утра. Народу на подачу документов - мрак. А на получение всего 5 человек было, нас быстро вперед и пропустили.
Словом, всё отлично прошло, всем-всем желаю удачи и легкого получения долгожданных виз

У супруги то же отметку о выданных з/п при замене внутреннего паспорта не поставили, равно, как и штампа о браке, дочку не вписали-это вопросов при приемке не вызвало, да собственно и не должно, т.к. предоставляли копию св. о рождении, копию св. о браке и старые паспорта ...
Читал интерьвью посла от 28 января в Новой волне о том, что он считает, что все замечательно у них получилось..мол за 2 недели обслужили 6000 человек, 4000 уже рассмотрели- все шоколадно...Но простите, если сегодня запись идет на последние числа февраля и это не в самый высокий сезон, то что потом будет..В прошлом году брал Австрийскую, как раз в пик сезона, так запись за 2 недели и выдача на 4-ый от подачи день.. Вообщем пока они работать не научатся- вал будет только нарастать...В плане организации конечно все отлично...но временные рамки
Lexsus
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 23.09.2010
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #292

Сообщение nasty-nasty » 02 фев 2013, 18:00

Ну почему не самый высокий сезон.
Мне кажется в Германию низкий сезон как таковой редко бывает.
Сперва люди едут отмечать в баварских деревушках НГ-праздники, потом срываются на распродажный шопинг, в зависимости от кол-ва выходных дней 23.02 и 08.03 туда же.
Потом майские праздники.
Потом лето целиком.
Потом Октоберфест.
А там уже поспевает время сбегания от осенней депрессии и время рождественских ярмарок ))

Плюс наложился перерыв в приеме документов.
Хочется конечно верить, что когда-нибудь процесс будет как у итальянцев - позвонил и на следующий день пришел. Но пока увы (((((
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #293

Сообщение vozbu » 03 фев 2013, 14:33

Проясните для меня, пожалуйста, несколько вопросов.

1. На сайте визового центра сказано, что нужна "выписка по банковскому счету (кредитной карте), по крайней мере, за последние три месяца". Не пойму, что это означает. Варианта два:
а. Нужны все операции по счету за последние три месяца. Очень странно, зачем им знать, в каком магазине я покупаю носки и сколько они стоят.
б. Нужен просто баланс, а дата выписки должна быть не более трех месяцев назад. Более вероятно, но судя по тому, что кто-то сдавал именно движения по счету, да и по формулировке выше следует, что это не оно. Хотя я получал года три назад визы Греции и Италии, просто прилагал справку о балансе из банкомата. Может быть и сейчас так покатит, справка с работы же есть.

2. Тут проскальзывало, что справка с работы действительна месяц. Откуда такие сведения? На сайте ВЦ про это по-моему ничего не сказано. Справку получил 16-го января, на подачу записался на 27-е февраля, виза нужна на апрель, неужели надо справку переполучить?

3. В мед. страховке указан мой старый адрес, не тот, который будет в анкете. Это кого-нибудь волнует?

4. Ну и про фотографии просто блеск. Специально попросил в ателье, чтобы сделали не на белом фоне, показал скачанную с сайта pdf-ку с примерами, и сделали в итоге на светлоголубом фоне - как в примерах и было! А теперь какая-то засада с этим, выходит
vozbu
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #294

Сообщение ggorbunov » 03 фев 2013, 17:02

1. Ответ А. Им просто надо видеть что у вас регулярно поступают средства. Возможно подойдёт и просто справка из банка о состоянии счёта. Я взял за 3 месяца, мне не жалко.
2. Это нигде вроде не сказано, но что вам мешает взять посвежее справку?
3. и?
4. Надо было делать на белом и не выпендриваться
ggorbunov
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #295

Сообщение nasty-nasty » 03 фев 2013, 17:06

vozbu писал(а) 03 фев 2013, 14:33:2. Тут проскальзывало, что справка с работы действительна месяц. Откуда такие сведения? На сайте ВЦ про это по-моему ничего не сказано. Справку получил 16-го января, на подачу записался на 27-е февраля, виза нужна на апрель, неужели надо справку переполучить?

3. В мед. страховке указан мой старый адрес, не тот, который будет в анкете. Это кого-нибудь волнует?

4. Ну и про фотографии просто блеск. Специально попросил в ателье, чтобы сделали не на белом фоне, показал скачанную с сайта pdf-ку с примерами, и сделали в итоге на светлоголубом фоне - как в примерах и было! А теперь какая-то засада с этим, выходит

2. У всех бумаг есть какой-то срок давности, на загранпаспорт тоже берут справку с работы, сделанную не позже чем за месяц до подачи документов.
Справку вам нужно переполучить.
Аватара пользователя
nasty-nasty
путешественник
 
Сообщения: 1261
Регистрация: 09.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #296

Сообщение Lexsus » 03 фев 2013, 17:10

vozbu писал(а) 03 фев 2013, 14:33:Проясните для меня, пожалуйста, несколько вопросов.

1. На сайте визового центра сказано, что нужна "выписка по банковскому счету (кредитной карте), по крайней мере, за последние три месяца". Не пойму, что это означает. Варианта два:
а. Нужны все операции по счету за последние три месяца. Очень странно, зачем им знать, в каком магазине я покупаю носки и сколько они стоят.
б. Нужен просто баланс, а дата выписки должна быть не более трех месяцев назад. Более вероятно, но судя по тому, что кто-то сдавал именно движения по счету, да и по формулировке выше следует, что это не оно. Хотя я получал года три назад визы Греции и Италии, просто прилагал справку о балансе из банкомата. Может быть и сейчас так покатит, справка с работы же есть.


Приходишь в банк и берешь выписку об остатке на счете, как правило стоит она 100 руб, с печатью банка
Итальянцам - тем "катит" ксерокс карты и чек с банкомата...
По справке с работы быть может они руководствуются общими правилами....А , что такая сложность справку обновить? Не понимаю, зачем рисковать на мелочах
Lexsus
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 23.09.2010
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #297

Сообщение vozbu » 03 фев 2013, 17:15

Спасибо.

Обновить справку несложно, если это нужно. В противном случае это пустая трата времени и бумаги. Особенно если бы кто-то сказал, что не нужно, подойдет и такая. Но раз никто не сказал - обновлю.
vozbu
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #298

Сообщение ggorbunov » 03 фев 2013, 18:23

vozbu писал(а) 03 фев 2013, 17:15:Спасибо.

Обновить справку несложно, если это нужно. В противном случае это пустая трата времени и бумаги. Особенно если бы кто-то сказал, что не нужно, подойдет и такая. Но раз никто не сказал - обновлю.

и как много времени тратится для получения справки?)) За бумагу вы много платите, что вам её жалко?)))
ggorbunov
активный участник
 
Сообщения: 518
Регистрация: 17.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #299

Сообщение e-not80 » 03 фев 2013, 18:44

ggorbunov писал(а) 03 фев 2013, 18:23:и как много времени тратится для получения справки?)) За бумагу вы много платите, что вам её жалко?)))

Извините, но сарказм здесь может быть не слишком уместен.
Мне, например, для заказа такой справки надо явиться лично в другой офис моей конторы, который расположен совсем не близко к непосредственному месту моей работы. Для получения - соответственно опять лично необходимо будет явиться. Причём для записи на справку ещё как то можно договориться "по телефону" - то получение только лично и терять полдня на то, чтобы освежиться справку не совсем охота.

Но согласен, если требуется именно справка, выданная не раньше чем за месяц до подачи документов - то так и надо делать.
Аватара пользователя
e-not80
путешественник
 
Сообщения: 1517
Регистрация: 02.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #300

Сообщение LEFTY » 03 фев 2013, 20:50

На сайте посольства есть информация о сроках действия справок (из банка, с работы) - 2 недели. Не знаю, как на практике, придираются или нет.
Нет сионизму и нацизму
LEFTY
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 21.06.2012
Город: Оренбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 38
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Виза в Германию через Визовый Центр АРХИВ

Сообщение: #301

Сообщение aapavlova » 03 фев 2013, 21:30

Такой вот вопрос, глупый, наверное, но хочется всё предусмотреть: в справке с работы писать "по месту требования" или что-нибудь типа "в визовый центр/консульский отдел посольства Германии в РФ"? Или для немцев немцев это непринципиально?
Аватара пользователя
aapavlova
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 08.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовВиза в Германию самостоятельно



Включить мобильный стиль