Форум Винского

**Гость** » 25 июн 2013, 17:22

Внимательно всю тему просмотрел. Эх вы, знатоки. Никто и словом не упомянул о старейшей в мире действующей пивоварне Weihenstephan, что в городке Freising рядом с мюнхенским аэропортом. Варят там пиво с 1040-го года. Для любого ценителя пива место знаковое, ИМХО.
Что же касается всех упомянутых в ветке сортов, то ни один из них не входит в мой личный топ 5, но это уже дело личных предпочтений.

**Grey area** » 26 июн 2013, 09:23

nismopower писал(а) 25 июн 2013, 17:22:Внимательно всю тему просмотрел. Эх вы, знатоки. Никто и словом не упомянул о старейшей в мире действующей пивоварне Weihenstephan, что в городке Freising рядом с мюнхенским аэропортом. Варят там пиво с 1040-го года. Для любого ценителя пива место знаковое, ИМХО.
Что же касается всех упомянутых в ветке сортов, то ни один из них не входит в мой личный топ 5, но это уже дело личных предпочтений.

ну так и городок Freising это не Мюнхен

мне думается, что дело личных предпочтений-это скорее не про конкретные сорта, а больше вопрос выбора: тёмное/светлое, фильтрованное/нефильтрованное и т.п.
если три дня подряд пить Вайенстефанер, так на четвёртый захочется и Пауланера хлебнуть
а каков ваш топ-5?

**Гость** » 26 июн 2013, 11:37

Grey area писал(а) 26 июн 2013, 09:23:ну так и городок Freising это не Мюнхен

Скорее, упоминаемый выше Андехс - не Мюнхен. Во Фрайсинг даже С-бан ходит, что есть городская транспортная сеть Мюнхена.

Топ5:

1. Монастырское Энгельберг (Бавария). Маленький монастырь (14 монахов) в районе города Мильтенберг. Варят только один сорт - тёмный. Только в деревянных бочках, только в розлив в собственной пивной. Никакой пастеризации эссно.

2. Weltenburg тёмное (Бавария). Монастырское. Вторая в мире по возрасту пивная, варят пиво непрерывно с 1050 года. Есть и другие сорта, пиво поступает в широкую продажу - можно найти в магазинах. Но "правильное" надо пить, конечно, в монастырском биргартене.

3. Purkmistr (Чехия). Тёмное из города Домажлице. Сейчас с пивоварней мутная история. Вроде, она разорилась после распада Чехословакии, но позже её возродили (теперь предприятие находится в Плзени). Про пиво, после возрождения, ничего сказать не могу.

4.Domhof (Speyer, Рейнланд-Пфальц). Светлое, живое.

На пятое место определённого претендента нету. Многие сорта могут туда попасть, в т.ч. и охаянные здесь бельгийские. Т.ч. пока в поиске. Пока условно можно поставить на пятое место экспериментальное пиво (варили один раз, в серию пока не пошло) Фауст шери эдишн (Бавария). Технология приготовления мне, конечно, не известна, но упоминалось, что в процессе выдержки в деревянных бочках в пиво добавляют Шери бренди.

**guks** » 29 июн 2013, 12:32

А реально в "Хофброе", ну или еще где-то в заведении подобного уровня заказать музыкантам что-нибудь эдакое, "Розамунду", допустим? А, страшно сказать, "Эрику"? Сколько за это музыкантам надо дать?

**Djim-en** » 29 июн 2013, 12:43

guks писал(а) 29 июн 2013, 12:32:А реально в "Хофброе", ну или еще где-то в заведении подобного уровня заказать музыкантам что-нибудь эдакое, "Розамунду", допустим? А, страшно сказать, "Эрику"?

Не, нереально. Только "Мурку" и "Черные глаза"

**guks** » 29 июн 2013, 12:50

Djim-en писал(а) 29 июн 2013, 12:43:
guks писал(а) 29 июн 2013, 12:32:А реально в "Хофброе", ну или еще где-то в заведении подобного уровня заказать музыкантам что-нибудь эдакое, "Розамунду", допустим? А, страшно сказать, "Эрику"?

Не, нереально. Только "Мурку" и "Черные глаза"

Да уж... Печально...

**guks** » 29 июн 2013, 14:07

Хотя почему-то не верится... Ладно "Эрика", но "Розамунда" вполне народная песенка... Полечка... Какая уж тут неполиткорректность... Вот какой-то попсовый красавЕц ее исполняет:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... HX34uMNXQ8

**Glokuzdra** » 29 июн 2013, 22:08

я думаю, Вы сможете заказать музыку, если в 2016 году придете отведать баварской кухни в открывшийся после 3 года длившегося обновления ресторан "Donisl" (рядом с ратушей на Мариенплатц)
http://www.bayerischer-donisl.de/

**kostja** » 14 июл 2013, 12:17

Из разливных пив, которые продаются в Мюнхене, сделал небольшой рейтинг.
У каждой марки есть несколько сортов пива, поэтому рейтинг вышел скорее суммарный по всем сортам.

1. Айингер (Ayinger), пил в заведении Ayinger Wirtshaus, на той же площади, что и Хофбройхаус.
2. Андексер (Andechser), пил в заведении Andechser am Dom, около Фрауэнкирхе.
3. Ландсхутер (Landshuter), пил в пивной прямо на Виктуалиенмаркт'e.
4. Хофброй (Hofbräu) - в Хофбройхаусе, естественно, а также во многих местах города, например, в Английском Парке.
5. Эрдингер (Erdinger) - во многих местах
6. Августинер (Augustiner) - во многих местах
7. Хакер-Пшор (Hacker-Pschorr) - в Der Pschorr рядом с Виктуалиенмаркт.
8. Шпатен (Spaten) - во многих местах.

Лёвенброй (Löwenbräu), Францисканер (Franziskaner), Schneider (Шнайдер) и Пауланер (Paulaner) - пить можно, но как то не очень.

Вельтенбургер (Weltenburger) и Вайенштефанер (Weihenstephaner) пил пока только бутылочное, поэтому не стал их пока вносить,
но подозреваю, что розливные они бы попали на верхние места моего рейтинга.

Кёниг Людвиг (König Ludwig) - я пил в других местах Германии, но не в Мюнхене.
Очень нравится, но тоже не стал вносить, хотя в Мюнхене его вроде бы можно найти в разлив.

Конечно, в Баварии есть ещё очень много фантастических сортов пива, например в Нюрнберге, Бамберге, Вюрцбурге,
но их в Мюнхене я не видел, поэтому не стал включать.

**akirilenko** » 14 июл 2013, 14:29

Каждому - своё. Я бы Лёвен поставил выше вместо Шпатена.
Вайенштефанер разливной однозначно был бы высоко в рейтинге.
Короля Людвига вроде бы можно попробовать в Хиршгартене.
Пива Франконии - отдельная большая тема, хотя конечно интересно - может что-то из них и можно попробовать в Мюнхене.
Я бы отдельно отметил крепкие сезонные пива, хотя их обычно можно попробовать только в феврале - марте (у Пауланера, правда, Сальватор обычно есть всё время). У того же Airbräu пиво, как на меня, ничем не выделяющейся, но крепкий Aviator они варят очень хороший. У пивоварни Unionsbräu тоже отличное крепкое пиво.

**guks** » 15 июл 2013, 16:45

akirilenko писал(а) 14 июл 2013, 14:29: Я бы Лёвен поставил выше вместо Шпатена.

Хотелось бы услышать мнение знатоков как раз относительно Левенбройкеллер. Имеет ли смысл на него время и деньги тратить (а времени, как впрочем, и денег зарезервировано не много)? Вопрос продиктован тем, что Левенброй, которым торгуют в Москве особого впечатления не производит (оговорюсь сразу, что прекрасно отдаю отчет в том, что "пиво" пусть даже "сваренное под контролем баварских пивоваров" в Клину, мягко говоря, отличается от пива сваренного в Мюнхене). Интересует как качество пива и предлагаемых блюд, так и аутентичность и нетуристичность самого заведения.

**akirilenko** » 15 июл 2013, 16:52

На Лёвенбройкеллер стоит потратить время - сама пивная историческая и интересная, да и выбор пива какой-никакой, но есть. Пивная весьма популярна среди местных и нельзя сказать, что туристов так уж много.
Вопрос конечно сколько времени в запасе. Можно Лёвен совместить с Августинером -- они достаточно недалеко друг от друга.

**guks** » 15 июл 2013, 16:54

akirilenko писал(а) 15 июл 2013, 16:52:На Лёвенбройкеллер стоит потратить время - сама пивная историческая и интересная, да и выбор пива какой-никакой, но есть.
Вопрос конечно сколько времени в запасе. Можно Лёвен совместить с Августинером -- они достаточно недалеко друг от друга.

Согласен, место действительно историческое... Видимо, действительно совмещу, разок точно зайду. А что касается Августинера, то жить я буду через дорогу напротив от него...

**akirilenko** » 15 июл 2013, 17:02

Тем более. Пешочком до Лёвена не так далеко пройтиссть. Я бы вместо основного Августинера порекомендовал Bräustuben - он на другой стороне - нужно только перейти Хакербрюке. В Келлере основной зал никакой, в банкетном можно посидеть только на праздниках а в ресторанном зале нужно кушать. Разве что в подвал удастся попасть. Вот Штубн куда более аутентичней.

**guks** » 15 июл 2013, 17:18

akirilenko писал(а) 15 июл 2013, 17:02: Я бы вместо основного Августинера порекомендовал Bräustuben - он на другой стороне - нужно только перейти Хакербрюке.

Так я о нем и говорю. У меня отель на Ландсбергерштрассе, 20.

**akirilenko** » 15 июл 2013, 17:22

Ну тогда тем более. К Лёвену будуте только немного дольше идти.
Когда кстати будете? Луг Терезы тоже совсем близко, можно будет увидеть как возводятся конструкции к Октоберфесту.

**guks** » 15 июл 2013, 17:24

akirilenko писал(а) 15 июл 2013, 17:22:Ну тогда тем более. К Лёвену будуте только немного дольше идти.
Когда кстати будете? Луг Терезы тоже совсем близко, можно будет увидеть как возводятся конструкции к Октоберфесту.

Первая неделя сентября.

**akirilenko** » 15 июл 2013, 17:28

Дело уже будет на мази. На Луг думаю будет интересно зайти. Да там и Хакеровское заведение рядом, тоже можно посетить.

**guks** » 18 июл 2013, 09:26

Снова вопрос к знатокам, на этот раз по поводу Andechs. Есть ли смысл ехать непосредственно в пивную при монастыре, или Andechs am Dom не хуже? Просьба оценить как вкус пива и предлагаемых блюд, так и аутентичность заведений, ну и, если есть, прочие критерии для сравнения.

**kostja** » 18 июл 2013, 10:45

guks писал(а) 18 июл 2013, 09:26:Снова вопрос к знатокам, на этот раз по поводу Andechs. Есть ли смысл ехать непосредственно в пивную при монастыре, или Andechs am Dom не хуже? Просьба оценить как вкус пива и предлагаемых блюд, так и аутентичность заведений, ну и, если есть, прочие критерии для сравнения.

в Монастыре Андекс не был, но уверен, что пиво тоже самое - разливное, а не из бутылок.
Пивная называется Andechser am Dom.

**Glokuzdra** » 18 июл 2013, 10:51

если только из-за пива (ну и из-за "покушать") - ехать в Andechs, конечно, не стОит

**akirilenko** » 18 июл 2013, 11:25

Если времени немного, ехать не нужно. В Андексере в городе то же разливное пиво.

**guks** » 18 июл 2013, 11:33

akirilenko писал(а) 18 июл 2013, 11:25:Если времени немного, ехать не нужно. В Андексере в городе то же разливное пиво.

В том то и дело, что времени в обрез - всего неделя. За это время хочется и Мюнхен посмотреть, и пива в известных и главное, аутентичных заведениях попить, да и за пределы Мюнхена выбраться - на данный момент это Нюрнберг и Регенсбург, ну и плюс небольшой шоппинг...

**akirilenko** » 18 июл 2013, 12:09

Значит Андехсер в городе. Плюс уже неоднократно рекомендованный Weisses Bräuhaus - вoт и напробуетесь.

**guks** » 19 июл 2013, 09:58

А как обстоит дело в плане мелкого криминала в пивных заведениях? Ну там кражи личных вещей, в т.ч. дорогой фототехники? Можно ли брать ее с собой (что вполне логично для туриста), или, не смотря на "орднунг" лучше оставить ее в номере гостиницы?

**Glokuzdra** » 19 июл 2013, 10:09

конечно, бывают случаи кражи, как везде; но это отнюдь не массовое явление..
положите фотоаппарат на стол; будет все время перед глазами.

зависит опять же, до какой кондиции Вы планируете себя пивом "нагрузить"

**Ritta** » 08 авг 2013, 16:16

Ребята, по поручению мужа))) хочу спросить:
1.расскажите, что насчет цен в пивных Мюнхена на указанные в теме сорта?
2.цены на закуски (что? и сколько?)
3.цены если покушать (что - сколько?)

Спасибо огромнейшее!

**Shwed** » 08 авг 2013, 16:21

Ritta писал(а) 08 авг 2013, 16:16:Ребята, по поручению мужа))) хочу спросить:

На странице 7, предпоследнее сообщение, там ссылка http://www.weisses-brauhaus.de/pdf/Speisekarte_ru.pdf Цены во всех местах примерно одинаковые.

**Ritta** » 12 авг 2013, 12:38

Позвольте еще вот такой вопрос знатокам (...только, чур, тапками не кидать))); в Мюнхен - в первый раз).
Не считаете ли вы, что пара десятков известных всем пивных заведений, это т.с., "прибитые" чисто туристические места? Вопрос задаю напрямую, без подтекста, и ни в коем случае не с целью усомниться в репутации этих именитых пивных и отзывах о пиве! Может, вне центра города имеются аналогичные заведения, не уступающие поименованным? С тем же пивом?... Буду рада искренним и объективным мнениям;) Если названные пивоварни, келлеры, бройхаусы - это не бутафория начиная с интерьера и заканчивая, собственно, пивом, то что ж...тогда - просто замечательно!

Спасибо!

**Shwed** » 12 авг 2013, 12:40

Ritta писал(а) 12 авг 2013, 12:38:Может, вне центра города имеются аналогичные заведения, не уступающие поименованным? С тем же пивом?... Буду рада искренним и объективным мнениям;) Если названные пивоварни, келлеры, бройхаусы - это не бутафория начиная с интерьера и заканчивая, собственно, пивом, то что ж...тогда - просто замечательно!

Вне центра - точно такие же пивные, с тем же пивом. В центре пивные с историей и интерьером, в котором приятно поглощать впечатления.

**akirilenko** » 12 авг 2013, 15:22

Раз никто пока не сообщает, то добавлю еще 5 копеек к тому, что попробовать в Мюнхене - месяца 3 как открылся Tegernsee Bräuhaus на улице Tal, прямо напротив Weisses Bräuhaus. Из репертуара Tegernseer специальный кажется получше обычного светлого, очень неплохое тёмное экспортное. Даже бутылочное, к примеру Max I Josef заслуживает внимания.
Кстати, из бутылочного - Kellerbier от Hacker-Pschorr - нефильтрованное, дображивает в бутылках.
Из того что не попробовать - Unions Bräu закрылсь, Isar Bräu на ремонте и похоже это надолго.

**kostja** » 12 авг 2013, 16:03

akirilenko писал(а) 12 авг 2013, 15:22:Кстати, из бутылочного - Kellerbier от Hacker-Pschorr - нефильтрованное, дображивает в бутылках.

В самом Hacker-Pschorr (на Виктуалиенмаркте) Келлербир наливают из деревянных бочек, очень советую!

**akirilenko** » 12 авг 2013, 17:06

Ой, действительно - спасибо за напоминание, его ведь и разливным подают.
И еще сейчас в Hofbräukeller на Innere Wiener str есть сезонное - летнее, Münchner Sommer.

**77dmitri** » 02 сен 2013, 11:39

Товарищи, собираюсь посетить октоберфест. Но с этим в общем-то все понятно. Но так как цель поездки - питье пива (+культурная программа, т.к. первый раз буду в этом городе), хотелось бы узнать какие сорта пива стоит попробовать за пределами шатров.

Краткий мониторинг бирадвоката подсказывает, что самые интересные сорта - *bock всех разновидностей. Соответственно, подскажите заведения, где есть достаточно широкий ряд нелагеров? Ну и, возможно, специализированных магазинов, если таковые имеются.

**dandreev** » 02 сен 2013, 12:25

Присоединяюсь к топикстартеру. Тоже в первый раз в Мюнхен, тоже не особый любитель пива. Хотя будучи в Праге, вполне пиво полюбил. Надеюсь, Мюнхен не разочарует.

**akirilenko** » 02 сен 2013, 12:32

В Schelling-Salon на Schellingstraße 54 есть Andechser и Aventius. Andechser, понятно есть и в Andechser am Dom, Aventius есть в Weisses Bräuhaus. Salvator от Пауланера должен быть в Paulaner am Tal на Tal, 12 и конечно в основном Пауланере - на Nockerberg. Лёвеновский Triumfator есть в Löwenbräukeller.

**kostja** » 02 сен 2013, 23:34

На предыдущей странице я уже писал свой небольшой рейтинг по разливным баварским пивам
Какое пиво попробовать в Мюнхене?

Так вот с тех пор попил разливного Weihenstephaner Vitus Weizenbock и Weltenburger Hefe-Weissbier (светлого, а тёмного пока только в бутылках удалось попробовать) -
реально очень хорошие сорта.
Символично, что как раз Weihenstephaner и Weltenburger ведут спор о том, какая из этих пивоварен самая старая в мире.

**guks** » 08 сен 2013, 07:14

Приехав вчера, 07.09.2013 из Мюнхена, также поделюсь своими впечатлениями, может кому-то и они пригодятся, хотя спорить о вкусах, тем более в таком вопросе считаю малопродуктивным. Так вот. Сложно выделить какое-то одно пиво и какую-то одну пивную - там везде все хорошо. Хотя, безусловно Augustiner и Andechs - фавориты. Что касается пивной Augustiner на Landsbergerstrasse,19 , то рано утром, часиков в 8, выйдя из отеля я регулярно ощущал неповторимый хлебно-дрожжевой запах в воздухе, картину добавляли бело-голубые грузовики по утреннему солнышку развозящие готовую продукцию...
В Хофброе пиво все безусловно очень хорошее, хотя конечно, сам по себе Хофброй место в первую очередь туристическое, несмотря на колорит, и оркестр (который к слову, "Розамунду" все-таки играет)...
Что касается остальных мюнхенских заведений (а есть пара слов и про пиво в Нюрнберге и Регенсбурге), то очень хорошее впечатление оставили и Hacker-Pshorr, и Weisses Brauhaus(последний не только своим вайсбиром, но и атомсферой - прошу прощения за лирическое отступление, но находясь там было полное ощущение того, что я нахожусь в Zum groben Gotlieb, и сейчас туда войдут Штирлиц с пастором Шлагом...).
А вот Paulaner не удивил. Не разочаровал, но и не удивил... Зато по хорошему удивил и обрадовал Lewenbrau - как пивом, радикально отличающимся в лучшую сторону от своего российского клона, так и само заведение, особенно огромный (и как совершенно справедливо отмечалось, исторический) зал... Аналогично - очень хорошее пиво в Ayinger, что напротив Хофброя.
Spaten - просто хорошее пиво, а вот их пивная (ну или по крайней мере торгующая их пивом), расположенная в конце улицы Tal (если стоять спиной к Изар тор - справа) - откровенно напрягла - белокурый кельнер в баварских шортах когда понял, что перед ним русский, не знающий немецкого языка, стал вести себя высокомерно и цедить слова сквозь зубы. Кого-то он мне напомнил, ну да ничего - видали мы таких в свое время...
Да, и на всякий случай для интересующихся: исторического Бюргербройкеллера на Rosenheimerstrasse, 15 действительно больше нет. Там сейчас отгрохали что-то вроде бизнесцентра из качественного темного кирпича...

**kostja** » 08 сен 2013, 09:05

guks писал(а) 08 сен 2013, 07:14:Зато по хорошему удивил и обрадовал Lewenbrau - как пивом, радикально отличающимся в лучшую сторону от своего российского клона, так и само заведение, особенно огромный (и как совершенно справедливо отмечалось, исторический) зал...

Мне тоже всё время было любопытно, почему российский Лёвенброй так разительно отличается от оригинала
Тоже самое касается бельгийского Leffe, производимого по лицензии в России.

**Ralph** » 10 сен 2013, 18:40

Татьяна Ухтверова писал(а):Скажите интересует вопрос в Мюнхене есть без алкогольное пиво?

Есть и в магазинах и почти во всех ресторанах.

**akirilenko** » 10 сен 2013, 18:45

Есть и Хофбройхаузе, и в Августинеере и в Вайсес и в Тегернзее - та навеное во всех пивных что-то найдется.

**dandreev** » 14 окт 2013, 17:14

Итак, после изучения данной темы возник следующий список пивных заведений Мюнхена:
1. Andechser am Dom, Weinstraße 7,
2. Ayinger Wirtshaus, Am Platzl 1A | Platzl Hotel Рейтинг № 38
3. Weisses Brauhaus, Tal 7, 089-299875 Рейтинг № 145
4. Хофбройхаус (Hofbräuhaus)
5. Augustiner Bräustuben, Landsberger Strasse 19
6. Der Pschorr Viktualienmarkt 15 Рейтинг № 137
7. Spatenhaus, Residenzstr. 12, Рейтинг № 53.
8. Lowenbraukeller, Nymphenburger Str. 2
9. Zum Franziskaner, Residenzstr. 9
10. Paulaner Braeuhaus, Kapuzinerplatz 5 Рейтинг № 348, Paulaner im Tal, Tal 12
Так сказать, обязательный к посещению...
А у меня будет всего 5 дней и 6 вечеров, правда один день скорее всего уйдёт на Зальцбург..

**Shwed** » 14 окт 2013, 17:17

Из одной пивной можно переходить в другую. Сам за вечер посетил 4 заведения.

**dandreev** » 14 окт 2013, 17:24

Всё осложняется, когда рядом помеха справа. )))) Которая к тому же пиво не жалует. Впрочем, я и сам-то не фанат, пока только в Праге, пожалуй, я выпивал на обед 0.5 и литр на ужин - и отлично себя чувствовал! Дома же я покупаю 0.5 темного Козла и пью его аж два вечера... Вот такой я "пивец" ))))) Так что употребление пива будет совмещено с ужином. Ну, разве на обед ещё это правило распространить, как в Праге?.. Вообще уже так начитался про баварское пиво, аж слюни текут. ))))

**kostja** » 14 окт 2013, 17:26

Учитывая, что в каждом заведении хочется попробовать по нескольку из предлагаемых соротов пива,
то за 4 заведения крепко можно набраться

**akirilenko** » 14 окт 2013, 17:31

dandreev писал(а) 14 окт 2013, 17:24:Всё осложняется, когда рядом помеха справа. )))) Которая к тому же пиво не жалует. Впрочем, я и сам-то не фанат, пока только в Праге, пожалуй, я выпивал на обед 0.5 и литр на ужин - и отлично себя чувствовал! Дома же я покупаю 0.5 темного Козла и пью его аж два вечера... Вот такой я "пивец" ))))) Так что употребление пива будет совмещено с ужином. Ну, разве на обед ещё это правило распространить, как в Праге?.. Вообще уже так начитался про баварское пиво, аж слюни текут. ))))

Такими темпами вам 5 дней наверное не хватит, разве что действительно попробовать и обед включить. И можно иногда и завтрак - к белым сосискам пиво хорошо идет.

**dandreev** » 14 окт 2013, 17:34

Иначе говоря, приведенный мной список действительно обязателен к посещению?..

**akirilenko** » 14 окт 2013, 17:41

Ну почему обязателен. Обязаловки здесь нет - смотрите сами что вы хотите попробовать. Ваш список включает большую мюнхенскую шестерку + Андекс, который пожалуй не стоит пропускать + в Weisses достаточно хороший подбор пив. Ayinger на любителя, если вы любите пшеничное. Zum Franziskaner просто хороший ресторан, ну разве что еще есть желание попробовать Францишканера. Я бы еще добавил Tegernseer, напротив Weisses - они достаточно новые.

Кстати, в прошлом посту забыл дописать, что обед в баварской пивной без пива как то слабо представляется , а даме можете заказать вино.

**kostja** » 14 окт 2013, 17:45

А мне так Айингер наоборот очень понравился

**Shwed** » 14 окт 2013, 17:45

kostja писал(а) 14 окт 2013, 17:26:Учитывая, что в каждом заведении хочется попробовать по нескольку из предлагаемых соротов пива,
то за 4 заведения крепко можно набраться

Так примерно и было

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР