Краткий комментарий по теме "как увезти ребенка в Британию"

[проходилмимо]

«Простые» случаи:

Переезд по рабочим, инвесторским визам (бывшие Тир 1, 2), визе студента (бывшая Тир 4): если родители не в разводе, второй должен получить вместе с ребенком визу «иждивенца». Если второй родитель скончался или лишен родительских прав, вопросов нет.

Переезд по «иммиграционным» визам и (до конца переходного периода) в качестве члена семьи гражданина EEA: если «спонсор» – биологический родитель, вопросов нет. Однако в случае британского гражданства спонсора (которое он может передать ребенку) и согласия второго родителя, ребенку перед переездом нужно оформить британский паспорт. Если у ребенка нет второго родителя или тот лишен родительских прав, «спонсор» должен быть готов принять ребенка.

Случаи, в которых легально ничего сделать практически нельзя:

- Второй родитель ребенка активно участвует в его жизни и сопротивляется его переезду, вплоть до запрета выезда того за границу.

- Спонсор в Британии отказывается «спонсировать» ребенка/детей от предыдущих браков. В таких случаях (кстати, довольно нередких) настоятельно рекомендуется пересмотреть жизненные решения. Потому что единственным способом перевезти к себе ребенка (до его совершеннолетия) останется получение собственного независимого иммиграционного статуса (ILR или гражданство), получение собственного достаточного источника дохода, постоянное активное документированное участие в жизни ребенка (который остается жить в родной стране) на протяжении всего срока ожидания собственного статуса, решение вопросов с вторым родителем ребенка, «спонсирование» переезда ребенка.

Все остальные случаи:

При принятии решений по всему спектру остальных случаев визовые офицеры руководствуются принципом «почему я не должен отказать», а не «почему должен одобрить».

De facto adoption (усыновление «по факту») – концепция иммиграционных правил (пункт 309а). Для того, чтобы претендовать на этот статус, необходимо, чтобы «спонсор» прожил (вел общее хозяйство) со своим партнером и его ребенком/детьми от предыдущих браков не менее 18 месяцев за пределами Британии, и все это время заботился бы о ребенке/детях от предыдущих браков партнера. Если проживание происходит не в родной стране ребенка/детей, этого становится достаточно практически без других поддерживающих документов. Если же это происходит в родной стране ребенка/детей, необходимо предоставить дополнительные доказательства того, что связь со вторым родителем и его/её семьей практически утеряна, второй родитель не принимает участия в жизни и т.д. и т.п.

Второй родитель «не против» переезда ребенка и даёт «добро» в виде согласия. А вот британская иммиграционная служба «против». В этом случае такое согласие подтверждает то, что:
1) Отъезжающий родитель не располагает «исключительной ответственностью» (sole responsibility) за жизнь и здоровье ребенка
2) Со вторым родителем (и, возможно, с его семьей) есть связь.
3) Второй родитель как дал согласие, так и забрал его, или ещё веселее: позже потребовал иммиграционную визу для жизни в Британии как родитель ребенка, постоянно проживающего в Британии.

Поэтому для того, чтобы «увезти» ребенка в Британию на длительное/постоянное место жительства при живом втором родителе ребенка, необходимо убедить иммиграционную службу в Британии в том, что:
- Второй родитель не участвует в жизни ребенка
- От переезда в Британию ребенок не только не пострадает, но его ситуация улучшится.

Самые "лучшие" варианты:

- Лишить второго родителя родительских прав через суд. Для этого необходимо доказать, что второй родитель не участвует в жизни ребенка с помощью свидетелей, соц. служб (опеки) и т.п.
- Получить решение компетентного суда (не мирового судьи!) об определении места проживания ребенка с отъезжающим родителем в Британии. Такое решение опять же может быть вынесено только при условии заключения службы опеки, заслушивания свидетелей и т.п.

Вариант «хуже» и при условии недостаточного времени для оформления «окончательного решения» через компетентный суд:
- Попробовать получить от второго родителя отказ от прав на ребенка (по форме, с которой обращаются в суд о лишении родительских прав)
- Доказать, что второй родитель никак не участвует в жизни ребенка. Объявить его в розыск как неплательщика алиментов и получить справку, что разыскать не удалось. Получить письмо из учебного заведения, из поликлиники, от опеки, что отец никогда и нигде не появляется и т.д. и т.п
- Доказать, что спонсор души не чает в ребенке, что в Британии ребёнок будет как сыр в масле кататься, а на родине влачит жалкое существование и обречён только на лишения.

Первое (отказ от ребенка) не заменяет второго (сбора доказательств о неучастии в жизни ребенка) и третьего (радужных перспектив в Британии). В комплекте первое, второе и третье работают «лучше всего», но первое не всегда возможно получить.

Важные замечания:
- чем старше ребенок, тем ситуация становится не проще, а сложнее. Например, очень сложно становится доказать то, что, скажем, 14-летнему ребенку окажется лучше в чужой стране, без друзей, без родственников, без языка, в другой системе образования, в «деревне» (если ребенок жил и учился в столице или крупном городе, а в Британии его ждет жизнь в депрессивном захолустье), без собственной комнаты и т.д. и т.п.
- мировые судьи не имеют права определять место жительства ребенку, а уж особенно в другом государстве. Они только фиксируют место жительства ребенка на момент заключения соглашений.
- в случаях «согласий» на выезд/отказ от ребенка не один раз со вторым родителем (в прошлом) связывались из посольства, чтобы уточнить, действительно ли тот отказывается от своих прав и возможностей общаться со своим ребенком, уезжающим в другую страну. Не каждый родитель в таком случае по телефону был способен подтвердить в разговоре живому человеку, что действительно больше не любит своего ребенка, ему все равно, и так далее. В визах было отказано. Я не знаю о такой практике в настоящее время, но исключить её не могу.

[проходилмимо]

Отец в свидетельство о рождении не вписан

Этого уже обычно достаточно, чтобы подтвердить единоличную опеку.

Я предоставила договор из детского сада, выписку из домовой книги с регистрацией, справки об оплате мною детского сада, подтверждение покупок для ребенка.

Больше ничего и не требуется.

[pokemoniw]

Спасибо за ответ!

[программист]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, распространяется ли:

De facto adoption (усыновление «по факту»)

на семью из:
- русского отчима (с Tier 2 визой)
- русской жены
- ребенка жены от предыдущего брака
Если семья прожила вместе больше 18мес, но документально отношения отчима и ребенка не оформлялись?
Я не понимаю, нужно ли доказывать Sole responsibility жены над ребенком, или можно доказать общую ответственность семьи над ребенком (и отсутствие ответственности у второго отца).

Почему спрашиваю - насколько я понял, основной кейс De facto adoption - это усыновление, которое нельзя оформить документально по законам страны (например британцами заграничных детей во время работы зарубежом).

[Moon River]

Если семья прожила вместе больше 18мес

В какой стране?

Если же это происходит в родной стране ребенка/детей, необходимо предоставить дополнительные доказательства того, что связь со вторым родителем и его/её семьей практически утеряна, второй родитель не принимает участия в жизни и т.д. и т.п.

[программист]

В какой стране?

В России.

Если же это происходит в родной стране ребенка/детей, необходимо предоставить дополнительные доказательства того, что связь со вторым родителем и его/её семьей практически утеряна, второй родитель не принимает участия в жизни и т.д. и т.п.

Да, это предоставим.

Мне просто нужно понимать, строить ли кейс на том, что мать ребенка берет полные обязательства на себя (sole responsibility) или же что ребенок живет в полноценной семье (De facto adoption)

[проходилмимо]

семью из:
- русского отчима (с Tier 2 визой)
- русской жены
- ребенка жены от предыдущего брака
Если семья прожила вместе больше 18мес, но документально отношения отчима и ребенка не оформлялись?
Я не понимаю, нужно ли доказывать Sole responsibility жены над ребенком, или можно доказать общую ответственность семьи над ребенком (и отсутствие ответственности у второго отца).

Так как вы проживаете (проживали?) в одной стране с отцом ребенка, и тот не лишен родительских прав (как я понимаю), вам нужно показывать sole responsibility и своё участие в жизни ребенка: заручаться отказом от второго родителя, согласием на выезд с матерью и отчимом, демонстрировать ваше непосредственное участие в ребенке и т.п.

[программист]

Так как вы проживаете (проживали?) в одной стране с отцом ребенка, и тот не лишен родительских прав (как я понимаю)

Да, всё так.

вам нужно показывать sole responsibility и своё участие в жизни ребенка: заручаться отказом от второго родителя, согласием на выезд с матерью и отчимом, демонстрировать ваше непосредственное участие в ребенке и т.п.

Спасибо, будем готовить пакет документов.

[oks.try.go]

нотариально заверенное соглашение между обоими родителями о порядке воспитания и проживания ребенка (где указано что ребенок передается на воспитание и будет постоянно проживать с матерью)

Дорогие участники дискуссии, особенно Jamon1452, подскажите пожалуйста где найти пример/образец такого соглашения и используемых формулировок? Все нотариусы говорят - приходите с образцом, обсудим, возьмите образец в консульстве и тд. Нужно ли там писать, где именно ребенок будет проживать с матерью, что отец не планирует видеться с ребенком вообще никогда, как вообще такой текст должен выглядеть?

[sa11y]

Хочу поблагодарить всех, кто делился информацией в этой теме! Dependant виза для ребенка получена! Наша ситуация: муж подается на рабочую визу, жена с ним как иждивенец, и с ними ребенок жены от предыдущего брака в возрасте 15 лет.
Для доказательства sole responsibility я прикладывала следующие документы (практически все они взяты из этой темы):
- нотариально заверенное согласие на выезд ребенка на ПМЖ от отца;
- нотариально заверенное соглашение между обоими родителями о порядке проживания ребенка (где указано что ребенок будет постоянно проживать с матерью, при этом стандартный абзац о том, что отец имеет право участвовать в жизни ребенка, мы убрали);
- сопроводительное письмо от матери о единоличной ответственности за ребенка на протяжении 5 лет;
- сопроводительное письмо от отца о невозможности и нежелании проживать с ребенком, о наличие другой семьи, о проживании в однокомнатной квартире;
- сопроводительное письмо от спонсора (мужа) (история знакомства, общения, заявление о том, что материальное обеспечение ребенка берет на себя);
- сопроводительное письмо от соседки о единоличном воспитании ребенка матерью и об отсутствии отца в его жизни;
- сопроводительное письмо от ребенка (15 лет) о том, что отца не видела 5 лет, не общается + ее отношение к переезду;
- справка из школы (российской) о том, что ребенок учится удаленно, и договор со школой на имя матери (как доказательство того, что у ребенка не будет дискомфорта от смены языка обучения, учителей и программы. Но вообще такой тип обучения никак с переездом не связан);
- доказательства совместных поездок спонсора, матери и ребенка (штампы в паспортах, отели, билеты);
- свидетельство о расторжении брака старого и заключении брака нового.
Все письма были на английском, остальные документы переведены в бюро переводов.

[OlesyaZh]

Добрый день! Сегодня подалась на визу невесты, хочу присоединить ребенка 14 лет. У него заканчивается паспорт в феврале 2024 года.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл подаваться с этим паспортом или все же нужно поменять? Насколько я знаю, только 5 -летние сейчас выдаются.

[Moon River]

есть ли смысл подаваться с этим паспортом

Есть.

[OlesyaZh]

Всем добрый день!
Писала здесь, что подалась на визу невесты с возможностью переезда. Сейчас хочу присоединить к своей визе ребенка 14 лет. Подскажите, пожалуйста, как правильно называется эта форма визы? Settlement Dependent Child - (как я уже читала на форуме) не можем найти эту форму, буду муж говорит, что названия сейчас поменялись.
Может кто - нибудь сможет скинуть сюда ссылку, пожалуйста!

[EdwardJSmith]

Писала здесь, что подалась на визу невесты с возможностью переезда. Сейчас хочу присоединить к своей визе ребенка 14 лет.

https://visas-immigration.service.gov.u ... appendixfm

Appendix FM Child

[OlesyaZh]

EdwardJSmith,
Мы тоже начали с этой формы, но дошли до места, где указать нужно, кем является буд муж для сына и не нашли ответа "спонсор". Были только ответы: биологический отец и
свободная графа. А то, что буд муж является спонсором для меня и сына, такого в этой форме нет.
Сегодня я была в TLS и мне сказали, что форма должна быть такая:
https://visas-immigration.service.gov.u ... 1681472415

1 "join or accompany family"

2 "A British citizen, settled in the UK or in the UK for another reason"

3 "Russia"

4 "I have identified a place to do bio metrics"

В общем, завтра будем разбираться

[EdwardJSmith]

где указать нужно, кем является буд муж для сына и не нашли ответа "спонсор". Были только ответы: биологический отец и
свободная графа

Такого там нет. А в поле ответа на вопрос "What is this person's relationship to you?" раздела информации о спонсоре основного заявителя (о вашем женихе) вы можете вписать и слово "спонсор" (по-английски), и фразу "fiance of my mother" или любую другую, описывающую отношения спонсора и вашего ребенка.

Сегодня я была в TLS и мне сказали, что форма должна быть такая

Как обычно, сказали неправильно. Это форма для заявлений, для которых нет собственных форм заявлений. Заявление на вашего ребенка Appendix FM Child.

[OlesyaZh]

EdwardJSmith, добрый день!

Спасибо большое за информацию - сегодня подгрузили утром документы, теперь ждем 19.05 - раньше не было слотов.

[ytl]

Добрый день, отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

[EdwardJSmith]

отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

Конечно, нет.

Что вы ещё прикладываете в поддержку заявления вашего ребенка? Вы читали первое сообщение этой темы?

[ytl]

отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

Конечно, нет.

Что вы ещё прикладываете в поддержку заявления вашего ребенка? Вы читали первое сообщение этой темы?

Да, прочитала всю ветку. Планируем приложить письмо от отца ребенка, что он живет отдельно и у него другая семья и я полностью единолично отвечаю за ребенка, письма от родственников и друзей семьи, подтверждающие это, письмо из школы, что плачу за нее только я и чеки оплаты от меня. Ну и согласие на выезд на пмж и то, что я буду принимать все решения по ребенку сама, письмо от ребенка, письмо от спонсора.

[OlesyaZh]

Добрый вечер всем!
Только что забрала визу для ребенка. Присоединяла к своей (виза невесты с проживанием) спустя месяц. Ждали чуть больше 2 мес.
Просто невероятно огромное спасибо EdwardJSmith за своевременные и грамотные ответы! Дай Бог Вам здоровья!
Всю информацию брала только на этом форуме.