Краткий комментарий по теме "как увезти ребенка в Британию"

[проходилмимо]

«Простые» случаи:

Переезд по рабочим, инвесторским визам (бывшие Тир 1, 2), визе студента (бывшая Тир 4): если родители не в разводе, второй должен получить вместе с ребенком визу «иждивенца». Если второй родитель скончался или лишен родительских прав, вопросов нет.

Переезд по «иммиграционным» визам и (до конца переходного периода) в качестве члена семьи гражданина EEA: если «спонсор» – биологический родитель, вопросов нет. Однако в случае британского гражданства спонсора (которое он может передать ребенку) и согласия второго родителя, ребенку перед переездом нужно оформить британский паспорт. Если у ребенка нет второго родителя или тот лишен родительских прав, «спонсор» должен быть готов принять ребенка.

Случаи, в которых легально ничего сделать практически нельзя:

- Второй родитель ребенка активно участвует в его жизни и сопротивляется его переезду, вплоть до запрета выезда того за границу.

- Спонсор в Британии отказывается «спонсировать» ребенка/детей от предыдущих браков. В таких случаях (кстати, довольно нередких) настоятельно рекомендуется пересмотреть жизненные решения. Потому что единственным способом перевезти к себе ребенка (до его совершеннолетия) останется получение собственного независимого иммиграционного статуса (ILR или гражданство), получение собственного достаточного источника дохода, постоянное активное документированное участие в жизни ребенка (который остается жить в родной стране) на протяжении всего срока ожидания собственного статуса, решение вопросов с вторым родителем ребенка, «спонсирование» переезда ребенка.

Все остальные случаи:

При принятии решений по всему спектру остальных случаев визовые офицеры руководствуются принципом «почему я не должен отказать», а не «почему должен одобрить».

De facto adoption (усыновление «по факту») – концепция иммиграционных правил (пункт 309а). Для того, чтобы претендовать на этот статус, необходимо, чтобы «спонсор» прожил (вел общее хозяйство) со своим партнером и его ребенком/детьми от предыдущих браков не менее 18 месяцев за пределами Британии, и все это время заботился бы о ребенке/детях от предыдущих браков партнера. Если проживание происходит не в родной стране ребенка/детей, этого становится достаточно практически без других поддерживающих документов. Если же это происходит в родной стране ребенка/детей, необходимо предоставить дополнительные доказательства того, что связь со вторым родителем и его/её семьей практически утеряна, второй родитель не принимает участия в жизни и т.д. и т.п.

Второй родитель «не против» переезда ребенка и даёт «добро» в виде согласия. А вот британская иммиграционная служба «против». В этом случае такое согласие подтверждает то, что:
1) Отъезжающий родитель не располагает «исключительной ответственностью» (sole responsibility) за жизнь и здоровье ребенка
2) Со вторым родителем (и, возможно, с его семьей) есть связь.
3) Второй родитель как дал согласие, так и забрал его, или ещё веселее: позже потребовал иммиграционную визу для жизни в Британии как родитель ребенка, постоянно проживающего в Британии.

Поэтому для того, чтобы «увезти» ребенка в Британию на длительное/постоянное место жительства при живом втором родителе ребенка, необходимо убедить иммиграционную службу в Британии в том, что:
- Второй родитель не участвует в жизни ребенка
- От переезда в Британию ребенок не только не пострадает, но его ситуация улучшится.

Самые "лучшие" варианты:

- Лишить второго родителя родительских прав через суд. Для этого необходимо доказать, что второй родитель не участвует в жизни ребенка с помощью свидетелей, соц. служб (опеки) и т.п.
- Получить решение компетентного суда (не мирового судьи!) об определении места проживания ребенка с отъезжающим родителем в Британии. Такое решение опять же может быть вынесено только при условии заключения службы опеки, заслушивания свидетелей и т.п.

Вариант «хуже» и при условии недостаточного времени для оформления «окончательного решения» через компетентный суд:
- Попробовать получить от второго родителя отказ от прав на ребенка (по форме, с которой обращаются в суд о лишении родительских прав)
- Доказать, что второй родитель никак не участвует в жизни ребенка. Объявить его в розыск как неплательщика алиментов и получить справку, что разыскать не удалось. Получить письмо из учебного заведения, из поликлиники, от опеки, что отец никогда и нигде не появляется и т.д. и т.п
- Доказать, что спонсор души не чает в ребенке, что в Британии ребёнок будет как сыр в масле кататься, а на родине влачит жалкое существование и обречён только на лишения.

Первое (отказ от ребенка) не заменяет второго (сбора доказательств о неучастии в жизни ребенка) и третьего (радужных перспектив в Британии). В комплекте первое, второе и третье работают «лучше всего», но первое не всегда возможно получить.

Важные замечания:
- чем старше ребенок, тем ситуация становится не проще, а сложнее. Например, очень сложно становится доказать то, что, скажем, 14-летнему ребенку окажется лучше в чужой стране, без друзей, без родственников, без языка, в другой системе образования, в «деревне» (если ребенок жил и учился в столице или крупном городе, а в Британии его ждет жизнь в депрессивном захолустье), без собственной комнаты и т.д. и т.п.
- мировые судьи не имеют права определять место жительства ребенку, а уж особенно в другом государстве. Они только фиксируют место жительства ребенка на момент заключения соглашений.
- в случаях «согласий» на выезд/отказ от ребенка не один раз со вторым родителем (в прошлом) связывались из посольства, чтобы уточнить, действительно ли тот отказывается от своих прав и возможностей общаться со своим ребенком, уезжающим в другую страну. Не каждый родитель в таком случае по телефону был способен подтвердить в разговоре живому человеку, что действительно больше не любит своего ребенка, ему все равно, и так далее. В визах было отказано. Я не знаю о такой практике в настоящее время, но исключить её не могу.

[Moon River]

есть ли смысл подаваться с этим паспортом

Есть.

[OlesyaZh]

Всем добрый день!
Писала здесь, что подалась на визу невесты с возможностью переезда. Сейчас хочу присоединить к своей визе ребенка 14 лет. Подскажите, пожалуйста, как правильно называется эта форма визы? Settlement Dependent Child - (как я уже читала на форуме) не можем найти эту форму, буду муж говорит, что названия сейчас поменялись.
Может кто - нибудь сможет скинуть сюда ссылку, пожалуйста!

[EdwardJSmith]

Писала здесь, что подалась на визу невесты с возможностью переезда. Сейчас хочу присоединить к своей визе ребенка 14 лет.

https://visas-immigration.service.gov.u ... appendixfm

Appendix FM Child

[OlesyaZh]

EdwardJSmith,
Мы тоже начали с этой формы, но дошли до места, где указать нужно, кем является буд муж для сына и не нашли ответа "спонсор". Были только ответы: биологический отец и
свободная графа. А то, что буд муж является спонсором для меня и сына, такого в этой форме нет.
Сегодня я была в TLS и мне сказали, что форма должна быть такая:
https://visas-immigration.service.gov.u ... 1681472415

1 "join or accompany family"

2 "A British citizen, settled in the UK or in the UK for another reason"

3 "Russia"

4 "I have identified a place to do bio metrics"

В общем, завтра будем разбираться

[EdwardJSmith]

где указать нужно, кем является буд муж для сына и не нашли ответа "спонсор". Были только ответы: биологический отец и
свободная графа

Такого там нет. А в поле ответа на вопрос "What is this person's relationship to you?" раздела информации о спонсоре основного заявителя (о вашем женихе) вы можете вписать и слово "спонсор" (по-английски), и фразу "fiance of my mother" или любую другую, описывающую отношения спонсора и вашего ребенка.

Сегодня я была в TLS и мне сказали, что форма должна быть такая

Как обычно, сказали неправильно. Это форма для заявлений, для которых нет собственных форм заявлений. Заявление на вашего ребенка Appendix FM Child.

[OlesyaZh]

EdwardJSmith, добрый день!

Спасибо большое за информацию - сегодня подгрузили утром документы, теперь ждем 19.05 - раньше не было слотов.

[ytl]

Добрый день, отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

[EdwardJSmith]

отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

Конечно, нет.

Что вы ещё прикладываете в поддержку заявления вашего ребенка? Вы читали первое сообщение этой темы?

[ytl]

отец ребенка дал нотариальное согласие на выезд на пмж в начале января. Есть ли требование к такому роду документов о том, что они должны быть не старше 28 дней?

Конечно, нет.

Что вы ещё прикладываете в поддержку заявления вашего ребенка? Вы читали первое сообщение этой темы?

Да, прочитала всю ветку. Планируем приложить письмо от отца ребенка, что он живет отдельно и у него другая семья и я полностью единолично отвечаю за ребенка, письма от родственников и друзей семьи, подтверждающие это, письмо из школы, что плачу за нее только я и чеки оплаты от меня. Ну и согласие на выезд на пмж и то, что я буду принимать все решения по ребенку сама, письмо от ребенка, письмо от спонсора.

[OlesyaZh]

Добрый вечер всем!
Только что забрала визу для ребенка. Присоединяла к своей (виза невесты с проживанием) спустя месяц. Ждали чуть больше 2 мес.
Просто невероятно огромное спасибо EdwardJSmith за своевременные и грамотные ответы! Дай Бог Вам здоровья!
Всю информацию брала только на этом форуме.

[Copusha]

Здравствуйте! Хочу попросить совета, как нам лучше поступить в нашей ситуации. Есть я, мой ребенок от первого брака, муж и его ребенок от первого брака. До 24 февраля 2022 мы жили вчетвером в Москве без всяких документов, не расписывались, не прописывались, не лишали бывших супругов родительских прав. После начала войны приняли решение уехать и с апреля 2022 живем вместе в Грузии. Бывшие супруги не возражали против отъезда, но их письменное разрешение и не понадобилось. Алиментов они не платят, запретов на выезд детей нет, я за полтора года два раза въезжала на неделю в Россию с детьми. В июне 2022 зарегистрировали брак в Грузии, дети ходят в частную школу, которую оплачивает муж. Сейчас британский работодатель дал возможность мужу переехать в Великобританию по skilled worker visa. Я и дети хотим подаваться как dependants. По факту мы имеем год и четыре месяца проживания в третьей стране, совместное проживание в России доказать будет затруднительно (чеки с доставки на один адрес, сопроводительные письма от соседей и родни и на этом, наверно, все). Ждать до года 6 месяцев совместного проживания в Грузии опасаемся, так как в ноябре заканчивается грузинский ВНЖ у всех четверых и неизвестно, продлят ли его, так как продляют неохотно, много немотивированных отказов.
Мы не знаем, как поступить с бывшими супругами, нужно ли просить от них какие-то сопроводительные документы или разрешения на выезд? Мы с ними не контактируем сейчас, но их можно отыскать и попросить подписать письмо. Или нам лучше стоять на том, что у нас нет контактов и ничего от бывших не прикладывать? Не будет в таком случае ситуация выглядеть так, будто бы мы украли детей и хотим вывезти их в Британию?
Заранее спасибо за ответ!

[EdwardJSmith]

как нам лучше поступить в нашей ситуации

Как минимум получить нотариально заверенные согласия на переезд детей в Британию и собрать детальные подтверждения вашей жизни вчетвером в Грузии плюс хоть какие-то подтверждения о жизни в РФ, хотя бы от третьих лиц, которые знают вашу историю.

[Astra268]

Здравствуйте.
Я с моими двумя детьми буквально бежали от их отца тирана из ЕС пять лет назад. Он был совсем не против,а только рад этому,и новую жену легко завел на всё готовое и алименты не надо платить. Мы с ним расписаны не были но он вписан в свид о рождения. У детей были паспорта ЕС,но просрочены,как и мой вид на жительство в ЕС. Сейчас хотим поехать в Англию к моей кузине (подарок сыну на ДР сделать) но узнали,что от отца нужно согласие на подачу на визы детям. (У детей гражданство РФ,если что.)
Фамилии у нас с детьми разные. Отец детей ни за что не соглашается дать согласие,сказал чтобы отстали от него и заблокировал.
Скажите,пожалуйста,есть ли у нас шанс на поездку?

[EdwardJSmith]

У детей были паспорта ЕС

Узнайте в посольстве, как получить новые паспорта.

Отец детей ни за что не соглашается дать согласие,сказал чтобы отстали от него и заблокировал.

Франция? Про историю Андре-Беленькой слышали? Это так, хозяйке на заметку, вдруг отец решит вернуть детей? У вас до сих пор нет решения ни французского, ни российского суда об определении опеки, места жительства?

Скажите,пожалуйста,есть ли у нас шанс на поездку?

Может, есть; может, нет.

Что вы будете делать, если у вас потребуют согласие от отца на поездку во время рассмотрения заявления? У детей фамилии французские, отец указан француз; в заявлении на визу, надеюсь, не солжете и укажете наличие у детей французского гражданства (можно указать, что действующих паспортов нет)?

[Astra268]

Спасибо за ответ.
В посольстве узнавала,пришел ответ,что отец детей должен подавать на продление паспортов лично или нотариально заверенное своё согласие на это. Но он не хочет.
Нет,в суде РФ мне прислали отказ при обращении на какие-либо действия против человека иностранного государства,с которым нет юр соглашения.
Ну вот,в декабре нам уже отказали в визах без этого его согласия,но по совету сотрудника ВЦ я от руки написала объяснительное письмо на имя консула,что вот так то и так то,отца с 2017 года не видели,где он не знаем. Дети хотят вернуться на Родину,но...отказ.
Конечно не лгала ни в чем,все паспорта и ВНЖ предоставляла.
Нет,я не боюсь,что он будет пытаться отобрать детей,ему его жена даже общаться с ними запретила,люто ревнует. И они ему совсем не нужны. Он их ненавидел,издевался.
Он не француз. Среди французов таких папаш не видела.

[EdwardJSmith]

В посольстве узнавала,пришел ответ,что отец детей должен подавать на продление паспортов лично или нотариально заверенное своё согласие на это. Но он не хочет.
Нет,в суде РФ мне прислали отказ при обращении на какие-либо действия против человека иностранного государства,с которым нет юр соглашения.
Ну вот,в декабре нам уже отказали в визах без этого его согласия,но по совету сотрудника ВЦ я от руки написала объяснительное письмо на имя консула,что вот так то и так то,отца с 2017 года не видели,где он не знаем. Дети хотят вернуться на Родину,но...отказ.
Конечно не лгала ни в чем,все паспорта и ВНЖ предоставляла.
Нет,я не боюсь,что он будет пытаться отобрать детей,ему его жена даже общаться с ними запретила,люто ревнует. И они ему совсем не нужны. Он их ненавидел,издевался.
Он не француз. Среди французов таких папаш не видела.

С какой страной ЕС нет юридических соглашений?
Посольство этой страны, увидев паспорта своих граждан, другие документы, подтверждающие гражданство, отказалось выдавать обновленные паспорта своим гражданам, законные интересы которых представляет их мать? А если отец умер или пропал без вести?
Суд РФ отказался принимать к рассмотрению дело об опеке несовершеннолетнего гражданина РФ, проживающего в РФ без одного из родителей? Серьезно? Вы каким образом подавали иск?
Какая виза может полагаться гражданину страны, в которую тот хочет вернуться? Ему полагается паспорт или документ для возвращения.

Отец издевался над детьми, и вы не обратились ни в полицию, ни в соцслужбы? Вы не желаете потребовать алименты от отца? Какая разница, что думает новая жена отца, - у него прямая обязанность заботиться о своих детях. Существуют детские омбудсмены, и их работа - защита прав несовершеннолетних граждан страны, в том числе и получение необходимых документов.

Вы меня простите, но из ваших слов я понял, что вы что-то делаете не так.

PS Не Франция? Ваши предыдущие сообщения были о пересылке денег из Франции и о получении визы D во Францию к совершеннолетнему ребенку.

[Astra268]

Я не писала,что не Франция, а что он не француз.
Я всё уже изложила выше.
Без согласия отца,как я поняла, не стоит и в Англию подавать на визы.
Просто мне сказали другое,решила убедиться.
Спасибо.

[Marussya2010]

Я не писала,что не Франция, а что он не француз.

писали

Он не француз.

Так какая страна ЕС Вам отказала в решении вопроса с паспортами детей?

[Astra268]

Во Франции не только французы живут.
Вы меня совсем не слышите (через непонятную мне,неприязнь,это просто непреодолимо.)
Мне уже подробно ответили в ЛС по моему вопррсу,спасибо большое людям с непредвзятостью и простым желанием помочь,а не третировать однотипными допросами с пристрастием по кругу,не давая ответа по делу.

[Marussya2010]

Во Франции не только французы живут.
Вы меня совсем не слышите (через непонятную мне,неприязнь,это просто непреодолимо.)

Когда человек, приходя за помощью, всеми возможными способами увиливает от ответов на важные вопросы, помочь ему качественно невозможно. Ваша позиция понятна, поэтому если Вы и в ЛС так же ведете себя с помогающим Вам человеком, то отнеситесь скептически к тем советам, которые он/она дает.
А Ваше отношение к тем, кто здесь помогает, просто не выдерживает никакой критики. Бог Вам судья. Надеюсь, хотя бы Ваши дети не пострадают от Ваших действий.

[Astra268]

Ваша позиция вытянутьнужную информацию дотошными допросами с обвинениями в утаивании чего либо,при этом игнорировать саму суть вопооса в теме.. и не прикрытая непрмязнь,не располагают к дальнейшему общению и доверию личной информации,которую вы и так получили с лихвой и глумитесь над ней,и уже и надо мной.
Религию затронули,и детей моих трогаете,зачем то.
Компетентность на высшем уровне..

[EdwardJSmith]

детей моих трогаете

Хммм

Я просто оставлю это здесь: https://www.defenseurdesdroits.fr/

У ваших детей, граждан Франции, есть права. И эти права можно и нужно защищать.

[Marussya2010]

Astra268, женщина, успокойтесь, Ваш муж остался в ЕС, на Вас никто не нападает. Вываливать сюда свои личные загоны не надо.

[AllusheL]

Добрый день, если место жительства детей определено со мной судом в 2016 году, но в порядке общения все же фигурирует, что отец может раз в две недели видеться с детьми в течение 3х часов, то такое решение суда нельзя подавать для визы? Или лучше сделать новое соглашение с отцом у нотариуса вообще без порядка общения? По сути, отец детей женат, у него есть новый ребенок, к себе взять их никак не может, дети 7 лет проживали со мной и отчимом, гражданином UK, в РФ, он же, а не отец, оставался с ними во время моих командировок - не будет ли достаточно этих фактов и свидетельств, чтобы Home Office принял решение, что дети должны ехать со мной?
И еще, могу ли я сначала получить визу жены и сразу после ее получения подать на визы детей? Чтобы, если что, не потерять тройную сумму.

[EdwardJSmith]

чтобы Home Office принял решение

Мы не Home Office и решение принимать не нам. Что бы мы тут не посоветовали, окончательное решение за иммиграционным офицером.

В вашем случае я бы минимум "подкрепил" ваш случай нотариально заверенным согласием на выезд детей с вами на постоянное место жительства в Британию и озаботился какими-то доказательствами совместного длительного проживания детей с вами и отчимом.

Если порядок общения с ребенком изначально был определен судом в деле о расторжении брака, то и изменить его можно только в судебном порядке.

могу ли я сначала получить визу жены и сразу после ее получения подать на визы детей?

Можете. Почему вы ожидаете отказ? С финансами у спонсора все в порядке?

[AllusheL]

Мы не Home Office и решение принимать не нам. Что бы мы тут не посоветовали, окончательное решение за иммиграционным офицером.

В вашем случае я бы минимум "подкрепил" ваш случай нотариально заверенным согласием на выезд детей с вами на постоянное место жительства в Британию и озаботился какими-то доказательствами совместного длительного проживания детей с вами и отчимом.

Если порядок общения с ребенком изначально был определен судом в деле о расторжении брака, то и изменить его можно только в судебном порядке.

Да, согласие на выезд конечно тоже сделаем. Получается, нужно снова идти в суд, чтобы отменить там порядок общения? ((((
Еще, забыла, в решении того же суда назначены алименты, но там очень занижен заработок бма, то есть он платит 3 копейки чисто, чтобы не понести наказание, а не потому что содержит детей. Получается, мне также стоит написать отказ от алиментов?

Из доказательств совместного проживания вчетвером:

- выписка из домовой книги по месту регистрации,
- копия договора аренды по месту фактического проживания со вписанными именами нас с мужем и детей,
- свидетельство арендодателя,
- свидетельство моего адвоката,
- свидетельство родителей, друзей, самих детей, что пока я была в командировках, с детьми оставался муж,
- справка о том, что имеем вчетвером одну и ту же дмс страховку,
- справка из городской поликлиники, что на одном и том же участке состоим с мужем,
- от детской поликлиники справка, что только я детей водила к врачу,
- справка из школы, что все согласия, заявления, договора подписывала я, участвовала в собраниях и школьных активностях,
- справка от детского ортодонта о сумме, потраченной мной на лечение детей, оплата детского лагеря,
- выписки из банков, где отражены постоянные переводы денег друг другу на бытовые нужды,
- паспорт на собаку, где вписаны оба наши имени, как владельцев,
- ген. доверенность мужа на меня, что я могу в любых местах его представлять.
- можно в довесок еще сделать коллаж из кучи фоток, где видно, как с ним растут дети, лепят снеговиков, отдыхают, и т.п..
- можно еще выписку из Яндекс такси с обоих аккаунтов, где видно, что у нас один и тот же адрес и распечатку от сотового оператора с историей созвонов за все годы))

Еще думаю, стоит ли сделать заключение психолога о привязанности детей ко мне и мужу..

Можете. Почему вы ожидаете отказ? С финансами у спонсора все в порядке?

Сомнения по поводу визы жены у меня только потому, что я никогда не занималась таким процессом и читала, что многим отказывают, несмотря ни на что.. Например, у нас нет совместного счета в банке - даже не думали об этом. И например, оплатой счетов и квартиры всегда занималась я, он мне просто деньги давал или переводил. А там написано, что эти операции должны быть совместные..
Просто если вдруг откажут мне, откажут автоматом и двум детям, а это недешево.. С финансами у мужа все в порядке, он месяц назад уехал в Англию, сейчас там работает, чтобы к моей подаче на визу у него имелись пэйслипы за полгода с английской работы и он мог выступать спонсором..

[EdwardJSmith]

Да, согласие на выезд конечно тоже сделаем. Получается, нужно снова идти в суд, чтобы отменить там порядок общения? ((((

Если вы хотите изменить решение суда, нужно идти в суд. Но я не думаю, что эти три часа раз в две недели при наличии всех остальных собираемых вами документов и согласия на выезд на ПМЖ сыграют какую-то значительную роль.

Из доказательств совместного проживания вчетвером

Overkill, но в вашем случае, возможно, обоснованный. Обязательно переведите документы и составьте их реестр в сопроводительном письме/приглашении. "Такой-то пдф - такой-то документ, подтверждающий то-то и то-то". Коллажи, выписки из онлайн сервисов, справки от операторов сотовой связи сведите к минимуму. Коллаж следует просто сделать представительным - разные годы, времена года, разные места, разная деятельность. Несколько фото одного и того же мероприятия не нужны. Показывать каждый школьный концерт не нужно.

Не забудьте пару фото церемонии вашего бракосочетания.

никогда не занималась таким процессом и читала, что многим отказывают, несмотря ни на что

А мы занимаемся таким процессом уже больше 15 лет и у нас не было ни одного отказа по семейным визам. Также, как и у большинства наших коллег. Отказы по визам жен/невест - большая редкость, и чаще всего связаны с неверным прочтением правил. Ещё я не понимаю, что вы имеете в виду под "несмотря ни на что": отказ всегда обоснован, всегда приведены ссылки на иммиграционные правила, по семейным визам есть как возможность административного пересмотра, так и апелляции.

Например, у нас нет совместного счета в банке - даже не думали об этом. И например, оплатой счетов и квартиры всегда занималась я, он мне просто деньги давал или переводил. А там написано, что эти операции должны быть совместные..

Бред какой-то "там" написан. "Тут" это написано?

пэйслипы за полгода с английской работы и он мог выступать спонсором

24800 годового дохода до налогов? Не ниже 2070 фунтов в каждый месяц прошедшего полугода до налогов, если работает на зарплату? (Если оплата почасовая, расчет идет по-другому.)

[AllusheL]

Если вы хотите изменить решение суда, нужно идти в суд. Но я не думаю, что эти три часа раз в две недели при наличии всех остальных собираемых вами документов и согласия на выезд на ПМЖ сыграют какую-то значительную роль.

А еще такой вопрос. У меня есть шанс, что на работе меня переведут в UK, и пришлют оффер для рабочей визы. Если так случится, то мне также нужно будет собирать все доказательства sole responsibility на детей? И сможет ли в таком случае мой 15тилетний ребенок остаться в Великобритании после 18 лет..?

24800 годового дохода до налогов? Не ниже 2070 фунтов в каждый месяц прошедшего полугода до налогов, если работает на зарплату? (Если оплата почасовая, расчет идет по-другому.)

Дада, там больше у него. По финансам пройдем.

Спасибо Вам большое за помощь и ответы!

[EdwardJSmith]

У меня есть шанс, что на работе меня переведут в UK, и пришлют оффер для рабочей визы. Если так случится, то мне также нужно будет собирать все доказательства sole responsibility на детей?

Семейная виза много лучше по большому числу причин. И по ней можно работать (причем на любого работодателя). И если отец детей не будет получать визу депенданта, то также нужно собирать доказательства - вы же наверное прочитали первое сообщение этой темы?

И сможет ли в таком случае мой 15тилетний ребенок остаться в Великобритании после 18 лет..?

Также, как и в случае семейной визы - если не заведет собственную семью и/или не станет жить самостоятельно.

[AllusheL]

Семейная виза много лучше по большому числу причин. И по ней можно работать (причем на любого работодателя). И если отец детей не будет получать визу депенданта, то также нужно собирать доказательства - вы же наверное прочитали первое сообщение этой темы?

Да, прочитала первое сообщение, но не очень понимаю, какие преимущества у визы жены.. Если вдруг мой работодатель меня переведет, то на сторону я точно смотреть не захочу, чтобы уйти в другую компанию. Но если что, можно же перейти на визу жены? Просто по меркам российской зп виза жены + 2 ребенка, включая страховку, обойдутся в 1млн200тыс примерно, т.е. рабочая виза финансово выгоднее, разве не так?

[EdwardJSmith]

преимущества у визы жены

Не та ветка, но все равно скажу:
1) Правила отсутствия в стране для постоянного разрешения на жительство.
2) Не нужно выжидать год после получения постоянного разрешения на жительство для того, чтобы обращаться за паспортом.
3) Если вы вдруг найдете работодателя с лучшими условиями, вы можете перейти к нему, даже если у него не будет лицензии на приглашение иностранной рабочей силы.
4) Если захотите открыть свою собственную компанию или где-то дополнительно подрабатывать, не нужно согласовывать это с работодателем и Home Office.
5) Финансовые требования ниже (24800 годового дохода до налогов на вас всех по семейной против 45800 только на основного держателя рабочей визы Business Mobility, раз вы говорите о переводе).
6) При переходе из одной категории визы в другую 5-летний срок проживания в стране, необходимый для получения постоянного разрешения на жительство, обнуляется.

виза жены + 2 ребенка, включая страховку, обойдутся в 1млн200тыс примерно, т.е. рабочая виза финансово выгоднее

Вдруг что-то случится с работодателем, или в отношениях с ним, и вы должны будете немедленно найти эти деньги для срочной подачи заявления на семейную визу. Разорившись ранее на рабочую. IHS может быть частично перезачтен только тогда, когда/если новые визы будут одобрены. А время, проведенное по рабочей визе, "сгорит". Неважно, сколько вы уже проживете в Британии по ней. Минимум два раза будете платить за пять лет.

[AllusheL]

Не та ветка, но все равно скажу:
1) Правила отсутствия в стране для постоянного разрешения на жительство.
2) Не нужно выжидать год после получения постоянного разрешения на жительство для того, чтобы обращаться за паспортом.
3) Если вы вдруг найдете работодателя с лучшими условиями, вы можете перейти к нему, даже если у него не будет лицензии на приглашение иностранной рабочей силы.
4) Если захотите открыть свою собственную компанию или где-то дополнительно подрабатывать, не нужно согласовывать это с работодателем и Home Office.
5) Финансовые требования ниже (24800 годового дохода до налогов на вас всех по семейной против 45800 только на основного держателя рабочей визы Business Mobility, раз вы говорите о переводе).
6) При переходе из одной категории визы в другую 5-летний срок проживания в стране, необходимый для получения постоянного разрешения на жительство, обнуляется.

Вдруг что-то случится с работодателем, или в отношениях с ним, и вы должны будете немедленно найти эти деньги для срочной подачи заявления на семейную визу. Разорившись ранее на рабочую. IHS может быть частично перезачтен только тогда, когда/если новые визы будут одобрены.

Поняла, спасибо большое! Значит все-таки рабочая виза в моей ситуации была бы идеальна.., мне все пункты подходят. Но на свякий случай по визе жены тоже соберу комплект, если на работе поставят условие, что переведут только при наличии готовой визы жены..

[Moon River]

Поняла

Точно поняли? Точно-точно?

Значит все-таки рабочая виза в моей ситуации была бы идеальна..

Вывод сделан от противного? По принципу "Значит хорошие сапоги, надо брать"?

[Marussya2010]

Значит все-таки рабочая виза в моей ситуации была бы идеальна.., мне все пункты подходят.

Так это были пункты в пользу визы жены)

[AllusheL]

Так это были пункты в пользу визы жены)

.

Точно поняли? Точно-точно?

.

Точно-точно поняла. Еще год подождать после 5 лет мне не принципиально, отсутствовать более 180 дней я не планирую, по зарплате вписываюсь, бизнес открывать не планирую и компанию менять тоже. Я в ней уже 10 лет, коллег британских знаю, в крайнем случае, все работодатели в моей области имеют лицензию на иностранную силу, и виза обойдется в разы дешевле, получается. Не хочется лишиться миллиона не попробовав более выгодный вариант)

[Ленапереехала]

Здравствуйте! Подаю на spouse visa с dependent . Буду доказывать sole responsibility, собрала письма с поликлиники, школы, продленки садика и соседки подтверждающие отсутствие отца в жизни ребенка девяти лет.Завершился суд на прошлой неделе ( как положено с опекой и ) по которому вынесено положительное решение о проживании детей со мной. Заключение суда будет на руках через полтора месяца так как суд проходил без присутствия ответчика - отца детей. Вывозит собираюсь только 9-летнего сына, так как 16-летняя дочка уже учится и живет отдельно. Вопрос следующий: следует ли мне дождаться решения суда и идти на биометрию только с подтверждающими письмами или лучше выждать полтора месяца и идти с более полным/сильным пакетом документов? Согласия от отца нет и не будет, контакт утерян. Знаю очень похожие случаи с моим когда визу на депенданта получали только предоставив письма со школы/подиклиники/соседей/секций. Сформулирую короче вопрос: так ли существенно это судебное решение российского суда об определении проживания детей со мной?
Визы оплачены, слоты в TLS на декабрь забронированы, но их можно же перенести? Заранее благодарю за ответ

[elenka2211]

Добрый день.
помогите пожалуйста, здесь не смогла найти -может где-то здесь есть форма нотариального разрешения второго родителя на dependant миграционную визу (требуемую британской стороной) и письмо отца детей что воспитанием детей занимаюсь я.
Я вышла замуж за британца и получила визу жены, сейчас (почти сразу) мы оформляем визы детям (от прошлого брака).
(с отцом детей не простые отношения, по этому много разных писем он не напишет. Попробуем подписать минимально необходимые в этом смысле и хочется не пропустить что-то обязательное)

[Marussya2010]

может где-то здесь есть форма нотариального разрешения второго родителя на dependant миграционную визу (требуемую британской стороной

Нет.
Читайте Краткий комментарий по теме "как увезти ребенка в Британию"

[EdwardJSmith]

Завершился суд на прошлой неделе ( как положено с опекой и ) по которому вынесено положительное решение о проживании детей со мной.

Вы, наверное, потратили немало времени и нервов на получение такого хорошего аргумента, и готовы отказаться от него?

Визы оплачены, слоты в TLS на декабрь забронированы, но их можно же перенести

Конечно

[EdwardJSmith]

с отцом детей не простые отношения, по этому много разных писем он не напишет. Попробуем подписать минимально необходимые в этом смысле

Нотариально заверенный отказ от ребенка, с которым идут в суд по лишению родительских прав или хотя бы нотариально заверенное согласие на переезд ребенка на постоянное место жительства с матерью. Формы у нотариуса. Британская сторона ничего не требует. Британская сторона вас и ваших детей в Британии в принципе видеть не особенно желает, поэтому собирайте убедительный пакет документов. Как уже сказала Marussya2010, прочитайте обсуждения в этой ветке.

[Irina.A]

Я получила визу dependent child вместе со своей визой жены на этой неделе.

Я не прикладывала ни согласие от отца на пмж, ни соглашения о воспитании ребёнка, никаких писем от отца не прикладывала. И это при том, что у меня было его согласие на пмж ребёнка в Великобритании. Поясню почему я так сделала.

За три недели до подачи, когда я собрала почти все документы, я взяла платную консультацию у грамотного и проверенного юриста и она мне сообщила, что в случае когда я доказываю sole responsibility, то сам факт наличия согласия отца на пмж показывает то, что отец в принципе интересуется ребёнком и принимает решение относительного ребёнка, а это противоречит тому, что я сообщаю, что отец не принимает участие в воспитании ребёнка.

Я долго сомневалась прислушиваться ли к ее рекомендации. Проконсультировалась у ещё одного грамотного и проверенного юриста и услышала то же самое мнение.

В итоге я не приложила согласие от отца и получила визы на этой неделе.

За время ожидания визы я познакомилась в телеграмм чате с девушками, у которых был отказ по ребёнку именно из-за того что было приложено согласие отца на пмж и одновременно его письмо, что он не занимается воспитанием ребёнка.

Я считаю важным поделиться своим опытом здесь. Я не встречала здесь на форуме ни одного сообщения, в котором бы раскрывалась тема с этой стороны. А из общения в других источниках я поняла что практика не прикладывать согласие от отца является распространённой и рекомендуемой многим.

Добавлю, что у меня не было суда о месте проживания ребёнка.

[Irina.A]

Список документов, которые я прикладывала для доказательства sole responsibility.

1) письмо от учителя из гос школы (оно было в виде общей характеристики на ребёнка и в середину был вставлен абзац что отец не принимает участия в обучении, на связь с учителем не выходит, собрания не посещал; и в другом абзаце было написано что мать посещает все собрания и тп) когда я подписывала это у директора, она не вчитывалась в характеристику и сразу подписала.

2) договор с гос школой на мое имя

3) письмо от воспитателя из садика, тоже в виде общей характеристики и с абзацем про то, что мама активная, а отца не видели, на выпускном его не было. (Хотя на самом деле на выпускном не было и ребёнка и меня, мы туда не ходили). У меня были хорошие отношения с воспитателем, все старались мне помочь и писали такие письма по моей просьбе.

4) взять такое письмо от врача у меня не получилось. В частной клинике мне отказали юристы, до госполиклиники я не дошла уже. Поэтому я приложила просто три договора с чеками с частными клиниками, куда мы обращались с ребёнком в разные годы, все договоры были на мое имя и чеки на мое имя. Таким образом я подтверждала что отец не занимается лечением ребёнка.

5) письмо от крестной что отец не принимает участие в воспитании, что в храм ребёнок ходит только с мамой, и в садик наши дети ходили в одну группу, отец не появлялся. А мама ходит по музеям, выставкам и тп. (Плюс загран паспорт крестной чтоб меньше переводить мне было)

6) письмо от соседа что я живу с ребёнком вдвоём, отца он не видел ни разу а меня встречает часто, когда ездим
в школу или катаемся на велосипедах. (Я это сама все сочиняла)

7) письмо от бабушки ребёнка, что мы жили у них после рождения, потом сняли квартиру и подробнее про воспитание и отсутствие отца

8) письмо от сестры в стиле как от бабушки. И плюс там было подробно расписано что ещё во время беременности я уехала от мужа, жила у сестры и она оплачивала часть моих расходов по беременности и больницу для ребёнка сразу после рождения (это было 8 лет назад), каким-то чудом я нашла эти договоры и чеки и все приложила и подробно расписала что к чему относится)

9) письмо от хозяйки квартиры которую я снимаю, что я там живу вдвоём с ребёнком, отца не видела ни разу, плюс договор аренды и свидетельства о временной регистрации которые на тот момент уже истекли. Добавлю что ребёнок на самом деле прописан у отца, но это в документах нигде не видно. И я всегда писала что адрес ребёнка такой же как у меня.

10) письма от двух кружков на их бланках тоже в виде общей характеристики и с абзацем что мама активная, отца не видели. Плюс чеки за разные периоды на мое имя

11) письмо от русской субботней школы в Великобритании куда ребёнок ходил два месяца во время турпоездок, что муж оплачивал обучение

Ко всем письмам от бабушки, сестры, соседа прикладывала паспорта

В одном кружке мне не захотели писать что отца не видели. И мы ограничились только тем что всем занимается мама, приводит, оплачивает, интересуется и тп.

[elenka2211]

Irina.A,
Спасибо вам большое за письмо подробное.
Несколько вопросов возникло-
1) какой список вы в итоге приложили ? и как вы доказали "единоличную опеку"? (меня тоже удивляют позитивные письма от бывших мужей)
2) в любом случае на границе нужно нотариальное согласие на переезд от отца ребенка на границе, въезд. (Хорошо что оно у вас есть) Но если бы не было, то все равно бы не впустили потом по этой визе. То есть этого не избежать в любом случае.
3) Есть ли особые условия или фразы для нотариального согласия. Нотариус говорит, что иногда для некоторых стран нужны конкретные формулировки.

[EdwardJSmith]

За время ожидания визы я познакомилась в телеграмм чате с девушками, у которых был отказ по ребёнку именно из-за того что было приложено согласие отца на пмж и одновременно его письмо, что он не занимается воспитанием ребёнка.

Описание опыта всегда полезно. Однако читающим следует принять во внимание то, что это всего лишь единичный опыт.

Позвольте уточнить несколько деталей:
1) У "девушек из телеграмм чата" были собраны такие же внушительные пакеты документов, подтверждающие полное участие матери в жизни ребенка и отсутствие участия в жизни ребенка со стороны отца, как и у вас?
2) Что это за "письмо, что [отец] не занимается воспитанием ребёнка"? Где-то здесь или на gov.uk упоминается такой документ?
3) Если комплект документов о неучастии отца был, но визовым офицером было принято решение полностью проигнорировать его из-за наличия согласия на выезд на ПМЖ и "письма", какое решение было вынесено административным пересмотром дела? Если административный пересмотр не был запрошен, почему? При повторной подаче, если таковая была, положительное решение было принято по предыдущему комплекту документов минус согласие и письмо?

Также позвольте направить вас к заглавному сообщению данной ветки, а именно к следующим параграфам:

Второй родитель «не против» переезда ребенка и даёт «добро» в виде согласия. А вот британская иммиграционная служба «против». В этом случае такое согласие подтверждает то, что:
1) Отъезжающий родитель не располагает «исключительной ответственностью» (sole responsibility) за жизнь и здоровье ребенка
2) Со вторым родителем (и, возможно, с его семьей) есть связь.
3) Второй родитель как дал согласие, так и забрал его, или ещё веселее: позже потребовал иммиграционную визу для жизни в Британии как родитель ребенка, постоянно проживающего в Британии.

Поэтому для того, чтобы «увезти» ребенка в Британию на длительное/постоянное место жительства при живом втором родителе ребенка, необходимо убедить иммиграционную службу в Британии в том, что:
- Второй родитель не участвует в жизни ребенка
- От переезда в Британию ребенок не только не пострадает, но его ситуация улучшится.

И далее по тексту.

Пожалуйста, не надо

Я не встречала здесь на форуме ни одного сообщения, в котором бы раскрывалась тема с этой стороны.

Edit: grammar

[EdwardJSmith]

в любом случае на границе нужно нотариальное согласие на переезд от отца ребенка на границе, въезд.

Нет. Даже так: НЕТ

[Irina.A]

elenka2211, я расписала выше подробно список документов, которые я приложила к нашему кейсу по поводу sole responsibility.

В сопроводительном письме я описала нашу ситуацию примерно в таком ключе: первый брак был со множеством проблем, абъюзивное поведение, агрессия, зависимость, я уехала от мужа к сестре, жила у сестры, потом у родителей после рождения ребёнка, потом сняла квартиру, отец ребёнка не принимает участия со времён беременности, ни после рождения. Вот такие-то документы подтверждают что только я занимаюсь школой, садиком, кружками, досугом, лечением, жила отдельно и тп. Вот в таком-то году познакомилась с нынешним мужем, мы ездили в Великобританию, он с ребенком играл, гулял, водил по музеям, оплачивал там кружки пока мы были в гостях, делал уроки, готовил пирожки и тп (прикладывала фото), мы ездили в одну совместную поездку.

И в конце написала, что подаю на визу ребёнка, так как считаю что не будет в лучших интересах ребёнка оставлять его с человеком, который не принимал никогда участия в воспитании, образовании лечении, и проявлял агрессивное и опасное поведение по отношению к матери ребёнка. Так и написала слово в слово практически. Про его «опасное» поведение были подтверждения только от бабушки и моей сестры.

При этом у нас ранее два года назад было приложено согласие отца на туристические поездки в Великобританию, когда мы делали турвизы два раза ребёнку. Я тогда даже его паспорт прикладывала.

На визу жены я кроме того что изложила выше больше ничего не писала про отца. Я не писала общается ли он с ребёнком, приезжает ли на день рождения. Ничего этого просто не писала. Также я не писала (как мне советовали в одном агентстве) что у меня якобы нет телефона отца и я не знаю где он.

Я подробно писала чего отец не делает, и ничего не писала про то что он делает. А он на самом деле общается с ребёнком много. Денег не даёт. На алименты я не подавала. Но я об этом тоже не писала.

Согласие от отца на пмж не прикладывала. И повторюсь, у нас не было никакого суда по месту жительства ребёнка, не было никакого соглашения о воспитании.

Вывод который я для себя сделала: всегда полезно услышать мнения нескольких профессионалов. Это все, чем я хотела поделиться.

[elenka2211]

EdwardJSmith,

Извините, поясните, пожалуйста.
Я ведь правильно понимаю что для въезда в страну нам надо нотариальное согласие второго родителя??
Если мы въезжаем по визе dependant ?
(у меня двое детей)

Везде написано что надо... Но на стороне Британцев мы не можем эту информацию найти. Мой супруг все там облазил, говорит информацию не нашел.

Заранее огромное спасибо за ответ!

[Moon River]

Извините, поясните, пожалуйста.

Везде написано что надо... Но на стороне Британцев мы не можем эту информацию найти. Мой супруг все там облазил, говорит информацию не нашел.

elenka2211, это Вы извините, поясните, пожалуйста: Вы доверяете тому, что написано "везде", или тому, что написано на https://www.gov.uk? Если на https://www.gov.uk нет какого-то требования, о чем это, по Вашему мнению, свидетельствует?

[EdwardJSmith]

Я ведь правильно понимаю что для въезда в страну нам надо нотариальное согласие второго родителя??
Если мы въезжаем по визе dependant ?

Я не понимаю вашего вопроса. Кто вам сказал? Где это написано? А если у вас виза другой категории, согласие не нужно? А если второй родитель умер, въезд по свидетельству о смерти? А если пропал без вести? А если скрывается?

[EdwardJSmith]

Это все, чем я хотела поделиться.

Нет, вы также сообщили о том, что на форуме "тема не раскрыта", и проигнорировали мои вопросы о "девушках из телеграмм чата". Уточнения по ним крайне важны. Прошу вас любезно предоставить недостающие детали.