Как сейчас попасть в Нидерланды

Общие вопросы о поездках в Бельгию, Нидерланды и Люксембург: погода, цены, мобильный интернет, банкоматы, обмен валюты и безопасность.
Советы для тех, кто впервые едет в страны Бенилюкса.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #181

Сообщение senator » 29 янв 2021, 18:29

Romytch писал(а) 29 янв 2021, 14:02:Отсюда

Это не сайт KLM...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #182

Сообщение olga36 » 29 янв 2021, 20:24

Они расширили список быстрых тестов походу. Когда только приняли нововведение то в числе быстрых был только антиген или LAMP. Рютте прямым текстом сказал что специально ввели тест который мало где можно сделать чтобы меньше народу к ним летало.Я из-за этого полет отменила через Амстердам транзитом так как КЛМ ответили что нужен именно антиген а его в Шереметьево не делали. У Аэрофлота же было написано что пойдет и ПЦР, может они сразу и с ним сажали. В итоге летела из Гданьска в Эйндховен, в Гданьске в аэропорту быстро организовали это быстрый антиген тест за 40 евро, сдала за 4,5 часа(так получилось) но никто не придрался. Тест проверяли при посадке и по прилету в Эйндховен в аэропорту.
olga36
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 20.01.2014
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #183

Сообщение Romytch » 29 янв 2021, 21:52

Гульден писал(а) 29 янв 2021, 17:59:Нет, обычный заблаговременный и экспресс ПЦР. Да, логика слабая, но в том, что сейчас происходит, вообще мало логики.

Так в лаборатории говорят, что сертификаты одинаковые те, которые после тестов за 90 минут выдают, и те, которые за 10 ч. В них нигде не написано, что они экспресс, или не экспресс. Экспресс тест у них просто значит быстрее и дороже. И по человеческой логике тест, сданный не ранее, чем за 4 часа до посадки является тестом, сданным не более, чем за 72 часа.

Гульден писал(а) 29 янв 2021, 17:59:Норма вступила с 23-го, но вот кейс за 25-е.

Да, опечатка у меня, с 23-го, конечно. Кейс посмотрел, спасибо, но из него не понятно до конца, два теста требовали при посадке, либо просто предъявили два так, как сделали их по собственной инициативе.

olga36 писал(а) 29 янв 2021, 20:24:Они расширили список быстрых тестов походу.

Самое интересное, что с Тиматика инфа о быстрых тестах вчера исчезла. Осталась только про 72 часа.
Romytch
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #184

Сообщение SolarKitten » 30 янв 2021, 02:03

Romytch писал(а) 29 янв 2021, 13:40:результат теста методом ПЦР в лаборатории Архимед

Архимед на самом деле делает в качестве экспресс-теста делает изотермическую амплификацию, то что они пишут на бланке что это ПЦР - такое себе...
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #185

Сообщение Гульден » 30 янв 2021, 02:21

Romytch писал(а) 29 янв 2021, 21:52:не понятно до конца, два теста требовали при посадке, либо просто предъявили два так, как сделали их по собственной инициативе.

Здесь запрещено давать ссылки на сторонние ресурсы. Там дальше по ветке обсуждения человек говорит, что оба теста придирчиво проверяли в Москве, но совсем не смотрели в Амстердаме. Примерно тоже самое по второму кейсу из Москвы и двум из Киева (в Киеве - антиген). По маршруту Одесса-Варшава-Амстердам в Одессе проверили только долгосрочный ПЦР, в Амстердаме ничего не смотрели. А вот вчера по маршруту Харьков-Киев-Амстердам с пристрастием проверяли оба теста (длинный ПЦР+антиген) в Харькове и Киеве, в Амстердаме проверили только длинный ПЦР.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #186

Сообщение SolarKitten » 30 янв 2021, 02:30

Гульден писал(а) 30 янв 2021, 02:21:оба теста придирчиво проверяли в Москве, но совсем не смотрели в Амстердаме

В Амстердаме и не должны смотреть, ибо предполагается что без теста просто не посадят на рейс.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #187

Сообщение Гульден » 30 янв 2021, 14:23

SolarKitten писал(а) 30 янв 2021, 02:30:В Амстердаме и не должны смотреть, ибо предполагается что без теста просто не посадят на рейс.

Должны, раз это они ввели. И уже смотрят. По крайней мере на внешенгенских рейсах на погранконтроле. Я отписался выше.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #188

Сообщение Romytch » 31 янв 2021, 11:00

olga36 писал(а) 29 янв 2021, 20:24:Архимед на самом деле делает в качестве экспресс-теста делает изотермическую амплификацию, то что они пишут на бланке что это ПЦР - такое себе...

Так в данном случае к счастью, или к сожалению, абсолютно не принципиально, как и что они там делают, а главное то, что пишут.
Плюс из KLM сегодня письмо прислали, типа, совсем скоро вы путешествуете с нами, и.т.д., про быстрые тесты ни слова, ни ссылки, только про за 72 часа.
Romytch
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #189

Сообщение Kit-Babykit » 01 фев 2021, 00:46

Меня вот тоже волнует именно транзит через Амстердам - нужен ли экспресс-тест, если выходить из аэропорта я не буду, и где его сделать в Петербурге, если я и так буду делать экспресс-тест (в Хеликс такой называется, который делают за сутки, по факту за 10 часов)..или мне нужно будет два раза сходить в хеликс?
Kit-Babykit
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 04.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #190

Сообщение lublukvas » 01 фев 2021, 18:25

Всем привет. У меня 6 февраля билет Киев - Амстердам- Сан Паулу. Вот только что клм прислали мейл о нововведении с тестом за 4 часа до вылета.

У меня вылет в 6 утра из Борисполя (Киев). Кто-нибудь знает, в Борисполе такой тест делают? Можно ли это будет сделать ночью/ ранним утром до рейса?
lublukvas
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 20.12.2013
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #191

Сообщение senator » 02 фев 2021, 07:39

lublukvas писал(а) 01 фев 2021, 18:25: Кто-нибудь знает, в Борисполе такой тест делают?

Киев, аэропорт Борисполь (KBP): терминалы, пересадки, транзит
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4127 раз.
Возраст: 58
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #192

Сообщение Гульден » 02 фев 2021, 15:20

Kit-Babykit писал(а) 01 фев 2021, 00:46:именно транзит через Амстердам - нужен ли экспресс-тест, если выходить из аэропорта я не буду

Да, нужен.
lublukvas писал(а) 01 фев 2021, 18:25:У меня вылет в 6 утра из Борисполя (Киев). Кто-нибудь знает, в Борисполе такой тест делают?

По отзывам пассажиров, делают и перед утренними рейсами.
Как сейчас попасть в Нидерланды
Уточните в лабораториях с сайта Борисполя.
ПЦР и ЭКСПРЕСС тестирование на COVID-19 в Международном аэропорту «Борисполь»
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #193

Сообщение ЮЮ83 » 02 фев 2021, 17:54

Привет всем! Скажите, знающие люди! При транзите , Москва-Амс-Дубаи,рейс в Дубаи через сутки, если забронировать отель рядом с аэропортом, в город выпустят?
При наличии всех нужных тестов, естественно, броней отелей и обратных билетов. Виза С.
В начале декабря летала транзитом через Франкфурт, там очень много вопросов было у погранцев, но в итоге пустили. Но тогда еще второй волны не было, ужесточили уже после, а в январе так совсем страшно лететь, вдруг не выпустят(((
ЮЮ83
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 04.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #194

Сообщение Midnight Dancer » 02 фев 2021, 18:05

ЮЮ83 писал(а) 02 фев 2021, 17:54: в город выпустят?

Нет.
ЮЮ83 писал(а) 02 фев 2021, 17:54:но в итоге пустили

Кроме как словом "повезло", охарактеризовать произошедшее с вами маленькое предновогоднее чудо невозможно.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #195

Сообщение ЮЮ83 » 02 фев 2021, 18:12

Midnight Dancer писал(а) 02 фев 2021, 18:05:Кроме как словом "повезло", охарактеризовать произошедшее с вами маленькое предновогоднее чудо невозможно.


Почему же чудо? Транзит через Франкфурт что тогда, что сейчас не запрещен, также как и через Амстердам! Тем более я лечу в страну, в которой нет ограничения для посещения туристами. Поэтому хочется узнать мнение тех, кто может летал за последние пару недель транзитом. А выход в город, как я понимаю, можно и не афишировать, я плохо знаю аэропорт Скипхол, но во Франкфурте, если пропустили на дальнейший рейс, ты можешь и в город выйти- там уже никто следить не будет.
ЮЮ83
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 04.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #196

Сообщение sergeyf73 » 02 фев 2021, 18:24

ЮЮ83 писал(а) 02 фев 2021, 18:12:А выход в город, как я понимаю, можно и не афишировать, я плохо знаю аэропорт Скипхол, но во Франкфурте, если пропустили на дальнейший рейс, ты можешь и в город выйти- там уже никто следить не будет.

Если у вас транзит "нешенген-нешенген", в город без прохождения паспортного контроля вы не выйдете.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20445
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5893 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #197

Сообщение Midnight Dancer » 02 фев 2021, 18:35

ЮЮ83 писал(а) 02 фев 2021, 18:12: Транзит через Франкфурт что тогда, что сейчас не запрещен

Есть какой-то официальный документ, подтверждающий вашу правоту?
Под транзитом в вашем изложении понимается ваш неясно как состоявшийся въезд на территорию ФРГ по шенгенской визе типа C, выданной одним из государств-членом Schengen Acquis, с правом последующего свободного передвижения по территории всех стран-членов Шенгенского соглашения - ведь вы могли дальше из Франкфурта отправиться и в Париж, и в Мадрид, и вам нельзя только в одну страну - Финляндию, потому что она условно не в Шенгене ныне.

И теперь вы автоматически ваше уникальное везение хотите распространить на Нидерланды. В курсе ли власти королевства о "незапрете" транзита через них?

("И тут мне карта как попёрла!" ©анекдот)
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #198

Сообщение ЮЮ83 » 02 фев 2021, 19:00

Midnight Dancer писал(а) 02 фев 2021, 18:35:

Секундочку, перед тем как лететь я как раз ознакомилась с правилами, на сайте IATA, например. Меня бы не посадили на рейс Аэрофлота в Москве! У меня был билет из Франкфурта в Афины, регистрационная форма и с ответом из Греции, они ее требуют, Греция это шенген, виза С есть, Греция туристов принимает, оснований для препятствий моей поездки не было, погранцы в ФФМ просто удивлялись что можно в Греции в декабре делать, и искали всевозможные причины отказать, но у меня все документы были, и бронь отеля, и страховка, и обратный билет. Опять же, речь сейчас не про выход в город а про транзит, я просто тогда в Германии вышла из аэропорта и переночевала в отеле перед следующим рейсом. Зоны транзита там не было. Как в Амсе будет я незнаю, в аэропорту сидеть полсуток не очень хочется...
ЮЮ83
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 04.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #199

Сообщение Midnight Dancer » 02 фев 2021, 19:08

ЮЮ83, разве вы нынче собираетесь лететь в Грецию?
На каком основании Нидерланды должны вас впустить вас к себе по визе типа C, если вы летите не в Грецию?
Ровно в одну страну вы и можете направляться с визой типа C - в саму Грецию. Безусловно, если ваш маршрут будет разумным по логистике, то вас с этой визой и в Исландию впустят (сомневаюсь), но то, что вам во Франкфурте было дозволено пересечь границу Шенгена, вполне укладывается в логику.

Ваш маршрут в Дубай через Амстердам с желанием въехать по пути в Шенген (и, вероятно, продолжить нахождение в Евросоюзе во время запретных мер против пандемии) не соответствует установленным коронавирусным ограничениям. В Нидерланды вас с вероятностью в 100% (сто процентов ровно) не пустят, переночевать в отеле вам никак не удастся.

Засим можно дальше препирательства не продолжать, от них права на въезд в Шенген в Схипхоле у вас никоим образом не прибавится. Я ужасно сожалею, что сейчас это так, но что мы с вами можем поделать? Я вам сочувствую, но выход только такой: перекроить маршрут так, чтобы не ночевать ни в какой точке на территории ЕС, куда вам въезд временно закрыт вследствие распространения новой китайской коронавирусной инфекции.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #200

Сообщение ЮЮ83 » 02 фев 2021, 19:16

Midnight Dancer писал(а) 02 фев 2021, 19:08:,

Я ответила на вопрос, почему меня тогда во Франкфурте пропустили, про Дубаи теперь понятно, транзит возможен, но без ночевки за пределами а/п. Спасибо
ЮЮ83
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 04.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #201

Сообщение Гульден » 02 фев 2021, 19:35

ЮЮ83 писал(а) 02 фев 2021, 17:54:если забронировать отель рядом с аэропортом, в город выпустят?
При наличии всех нужных тестов, естественно, броней отелей и обратных билетов. Виза С.

Нет. В аэропорту Схипхол безвизовый транзит допускается только без покидания транзитной зоны и на срок до 48 ч.
Я понимаю, что неприятные ответы воспринимаются как недоказанные, но это факт.
Упреждая про "визу С" - если это не нидерландская шенгенская виза С, выданная после 17 марта 2020 с нетуристической и негостевой целью, то у Вас нет визы.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #202

Сообщение Lisinika » 04 фев 2021, 17:53

Добрый день! Такой вопрос — лечу из Польши в Россию через Амстердам. Виза D польская. В Амстердаме транзит с ночёвкой. Будут ли проблемы на выходе в город, нужен ли тест или что там?
Lisinika
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 28.10.2020
Город: Химки
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #203

Сообщение noli85 » 04 фев 2021, 18:03

Lisinika писал(а) 04 фев 2021, 17:53:Добрый день! Такой вопрос — лечу из Польши в Россию через Амстердам. Виза D польская. В Амстердаме транзит с ночёвкой. Будут ли проблемы на выходе в город, нужен ли тест или что там?

Совершенно точно нужен ПЦР и, вроде бы, еще и быстрый тест на антитела, сделанный не более чем за 4 часа до вылета
https://www.government.nl/topics/corona ... est-result
noli85
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 10.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 40
Страны: 26

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #204

Сообщение Гульден » 04 фев 2021, 19:01

Lisinika писал(а) 04 фев 2021, 17:53:Виза D польская. В Амстердаме транзит с ночёвкой. Будут ли проблемы на выходе в город, нужен ли тест или что там?

Два теста нужно однозначно.
Правила меняются так часто, что сложно сказать с уверенностью, допустят ли Вас к рейсу в Польше. С 23 января 2021 Нидерланды убрали из списка исключений, допускаемых на территорию страны, многие категории пассажиров, а с польской национальной визой D Вы можете въезжать в другие государства Шенгена только с рабочей целью.
На сайте Тиматика въезд в Нидерланды с визой D до сих пор разрешён.
Другими словами, Вам может создать проблему авиаперевозчик. Если Вы всё таки доберётесь до Амстердама, шанс, что Вас выпустят в город очень высокий.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #205

Сообщение SolarKitten » 04 фев 2021, 19:18

Гульден писал(а) 04 фев 2021, 19:01:с польской национальной визой D Вы можете въезжать в другие государства Шенгена только с рабочей целью.

Не только. И в любом случае транзит в страну гражданства (либо обратно) является разрешенным использованием визы D.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #206

Сообщение Yesorno » 04 фев 2021, 22:27

Здравствуйте, всё все прочитала и сопутствующие темы,но все равно сомневаюсь. В Амстердаме будут сажать на карантин,если пребываешь из Афин? И опять же лучше говорить что транзит через Амстердам или что уже остаёшься у них (если забронен уже отель и в нем будешь жить)? Спасибо большое заранее за ответы!
Yesorno
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.02.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #207

Сообщение Гульден » 05 фев 2021, 00:02

SolarKitten писал(а) 04 фев 2021, 19:18:Не только.

С 17 марта 2020 Нидерланды ввели запрет на "несущественные" поездки. С этого момента виза D сильно ограничилась в правах. На деле проверяют очень поверхностно, но лучше не говорить, что едешь не по работе.
SolarKitten писал(а) 04 фев 2021, 19:18:в любом случае транзит в страну гражданства (либо обратно) является разрешенным использованием визы D

Да, Вы правы. И я желаю автору счастливо добраться домой. На практике голландцы не дают нерезидентам права комбинированного транзита. Мы пробовали даже с подключением консульства, но не получилось.
Здесь есть подводный камень - выход в город. По факту, сами голландцы пропустят - у них там нет оборудованного паспортного контроля. Проблема может быть только с авиакомпанией, если начнёт копаться в параграфах. Но, ради успокоения автора - у меня за последнюю неделю есть два успешных кейса с визой D по маршруту Варшава-Брюссель. Надеюсь, в Амстердаме будет также.
Yesorno писал(а) 04 фев 2021, 22:27:В Амстердаме будут сажать на карантин

В Нидерландах до сих пор нет чёткой юридической формулировки самоизоляции. Она, вроде бы как нужна, но нет ни единой нормы со словом "обязан". Нет алгоритма технического контроля и административного наказания.
Yesorno писал(а) 04 фев 2021, 22:27:лучше говорить что транзит через Амстердам или что уже остаёшься у них

На маршруте из Греции пограничников нет. Если спросит кто-то другой, слово "транзит", наверное, успокоит больше.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #208

Сообщение SolarKitten » 05 фев 2021, 08:53

Гульден писал(а) 05 фев 2021, 00:02:С 17 марта 2020 Нидерланды ввели запрет на "несущественные" поездки. С этого момента виза D сильно ограничилась в правах.

Не вижу никаких существенных ограничений в правах.
Netherlands
Published 02.02.2021
1. Passengers are not allowed to enter.
- This does not apply to:
...
- passengers with a long-term "D" visa issued by Austria, Belgium, Czechia, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden or Switzerland;
2. Passengers are not allowed to transit through the Netherlands to Andorra, Austria, Belgium, Bulgaria, Croatia, Cyprus, Czechia, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland (Rep.), Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Monaco, Norway, Poland, Portugal, Romania, San Marino, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, United Kingdom or Vatican City (Holy See) as final destination.
- This does not apply to:
...
- passengers with a long-term "D" visa issued by Austria, Belgium, Czechia, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden or Switzerland;
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #209

Сообщение tomchik39 » 06 фев 2021, 08:04

Здравствуйте!
Итак, с визой С никого никуда не пускают? Хочу взять на след неделю - Рим-Амстердам-Кито и обратно. В Рим прилетаю из Греции. Выпустят ли в город? Так как перелёт шенгенский. И впустят ли из ЮА обратно? Видела, что с 21 января КЛМ хотела отменить рейсы, но всё ещё они функционируют. Виза С Франц на 5 лет.
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #210

Сообщение SolarKitten » 06 фев 2021, 08:12

tomchik39 писал(а) 06 фев 2021, 08:04:визой С
Рим-Амстердам-Кито и обратно.

По текущим правилам въезд и транзит через Нидерланды обладателям визы С разрешен только если виза получена после 19.03.2020.
Так что с обратным перелетом возможны проблемы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #211

Сообщение tomchik39 » 06 фев 2021, 09:26

SolarKitten писал(а) 06 фев 2021, 08:12:По текущим правилам въезд и транзит через Нидерланды обладателям визы С разрешен только если виза получена после 19.03.2020.
Так что с обратным перелетом возможны проблемы.

Да уж, тогда буду искать с прилётом в другом городе. А если с внутришенгенским рейсом - в город пускают?
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #212

Сообщение Midnight Dancer » 06 фев 2021, 15:21

tomchik39 писал(а) 06 фев 2021, 09:26:А если с внутришенгенским рейсом - в город пускают?

Контроля пассажиров, прибывших рейсами из Фьюмичино, нет. Вышли - и идите, куда вам надо.
Страны ЕС пошли по иному пути ограничений: если в Дании распространяется новый штамм возбудителя новой китайской коронавирусной инфекции, то они просто отменяют самолёты из Дании и перекрывают Эресуннский мост.
Midnight Dancer
путешественник
 
Сообщения: 1524
Регистрация: 01.06.2020
Город: Москва, Таллин, Рига, Лондон
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Возраст: 56
Страны: 50

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #213

Сообщение tomchik39 » 06 фев 2021, 16:32

Поняла, то есть тут нужна удача)
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #214

Сообщение Romytch » 07 фев 2021, 22:18

Отписываюсь. Поменяли билеты с Москва-Амстердам-Барселона на Москва-Париж-Барселона. Сегодня при регистрации узнавал у сотрудников, какие принимают тесты для посадки в Амстердам. В Нидерланды достаточно одного теста, сделанного в Шереметьево не ранее, чем за 4 часа до посадки. Он же является вторым, сделанным за 72 часа.
Romytch
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #215

Сообщение tomchik39 » 08 фев 2021, 13:46

Romytch писал(а) 07 фев 2021, 22:18:Отписываюсь. Поменяли билеты с Москва-Амстердам-Барселона на Москва-Париж-Барселона

Romytch писал(а) 07 фев 2021, 22:18:

Добрались без проблем?
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #216

Сообщение Гульден » 08 фев 2021, 16:44

Romytch писал(а) 07 фев 2021, 22:18:В Нидерланды достаточно одного теста, сделанного в Шереметьево не ранее, чем за 4 часа до посадки. Он же является вторым, сделанным за 72 часа.

У меня за последние дни та же информация, хотя ещё недавно люди делали два.
Как сейчас попасть в Нидерланды
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #217

Сообщение Valentin-ka » 08 фев 2021, 21:05

SolarKitten писал(а) 06 фев 2021, 08:12:По текущим правилам въезд и транзит через Нидерланды обладателям визы С разрешен только если виза получена после 19.03.2020

Добрый день!
А если через Амстердам дальше летишь в страну Шенгена, то пускают с визой С?
Я поискала информацию, но не нашла такого правила, что не пустят(
У меня обычная виза С, выдана Францией на 5 лет
Valentin-ka
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 18.01.2018
Город: Челябинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #218

Сообщение Romytch » 08 фев 2021, 21:49

tomchik39 писал(а) 08 фев 2021, 13:46:Добрались без проблем?

Это наверное уже в другую ветку, проблем не было. В Париже в проходе после выхода проверили наличие паспорта, не открывая, другой мужик в проходе посмотрел на тест, не особо вникая. Кучу французких деклараций никто не спрашивал, только в Шереметьево. На паспортном контроле спросили куда. Ответ транзит их устроил, поставили штамп о въезде. В Барселоне тест никому не был нужен, считали qr код и все. Да, у нас визы D польские.
Romytch
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 13.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #219

Сообщение vredina_31 » 09 фев 2021, 12:56

Добрый день!
Начиталась тут про тесты для транзита через Амстердам. Появилась надежда, что одного экспресс-теста будет достаточно. Позвонила в лабораторию в Шереметьево, там сказали, что с их 4-часовыми тестами без проблем улетают в Ниделанды. Ддя утренних рейсов (9 утра) они делают забор материала в 5 часов утра, для вечерних (17:55) - в 14 ч.
При этом KLM продолжает слать письма, что нужно 2 теста, и по телефону служба поддержки KLM сказали тоже про 2 теста.
У меня вылет 13.02 в Брюссель через Амстердам, к таким заморочкам с тестами для транзита я была не готова((( Обратно тоже билет через Амстердам, еще в Брюсселе придется выяснять, где делать эти 2 (или 1?) теста.
vredina_31
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 04.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #220

Сообщение Гульден » 09 фев 2021, 14:00

Valentin-ka писал(а) 08 фев 2021, 21:05:У меня обычная виза С, выдана Францией на 5 лет

Если выдана до марта 2020, то она и во Франции не действительна для туристических и гостевых целей.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #221

Сообщение tomchik39 » 09 фев 2021, 16:08

Гульден писал(а) 09 фев 2021, 14:00:Если выдана до марта 2020, то она и во Франции не действительна для туристических и гостевых целей.


Почему? Не слышала о таком. Это информация касается всей Европы?

Гульден писал(а) 09 фев 2021, 14:00:Если выдана до марта 2020, то она и во Франции не действительна для туристических и гостевых целей.



А, поняла, Вы имеете в виду не шенгенский рейс.
Аватара пользователя
tomchik39
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 05.02.2014
Город: Симферополь
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 31
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #222

Сообщение SolarKitten » 09 фев 2021, 16:17

Valentin-ka писал(а) 08 фев 2021, 21:05:А если через Амстердам дальше летишь в страну Шенгена, то пускают с визой С?

Что именно вам непонятно в словах "въезд и транзит через Нидерланды обладателям визы С разрешен только если виза получена после 19.03.2020"?.. Погранконтроль пассажиры прибывающие из третьих стран проходят в Скипхоле по голландским правилам, но пассажира с визой С просто не посадят на рейс без дополнительных оснований.
Valentin-ka писал(а) 08 фев 2021, 21:05:Я поискала информацию, но не нашла такого правила, что не пустят

https://www.iatatravelcentre.com/world.php - нажимаете на Нидерланды и читаете текущие правила.

tomchik39 писал(а) 09 фев 2021, 16:08:Это информация касается всей Европы?

Да. В большинстве стран Европы въезд по визе С либо запрещен, либо она должна быть выдана после введения ограничений. Информация для конкретной страны - ищется по ссылке выше.
Исключения и лазейки обсуждаются в профильных темах:
Из Хорватии в страны Шенгена. Как попасть в Шенген из Хорватии
Транзит через Австрию в другие страны Шенгена и ЕС
Как сейчас попасть в Грецию с шенгенской визой

На этом давайте закругляться, тут не про Европу а конкретно про въезд в Нидерланды
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #223

Сообщение Valentin-ka » 09 фев 2021, 18:09

SolarKitten писал(а) 09 фев 2021, 16:17:Что именно вам непонятно в словах "въезд и транзит через Нидерланды обладателям визы С

Извините, я, наверное, неверно выразилась.
Я имела в виду, если лететь из Шенгена в Шенген через Нидерланды. Почитала IATA, запрет на транзит не распространяется на пассажиров, летящих из стран Шенгена. Правильно я понимаю?
Вроде, тут описаны случаи успешного транзита через Амстердам.
Я еще ни разу не летала в Европу с начала пандемии, поэтому страшно принять решение ехать или нет, поэтому задаю здесь много вопросов((
Valentin-ka
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 18.01.2018
Город: Челябинск
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #224

Сообщение Daniel01 » 09 фев 2021, 20:05

Всем добрый день!

Суть следующая: нужно прилететь в Амстердам. Есть Рос., и Изр. паспорт. В Европу безвизовый въезд.
Основание могу получить от Голандской компании в виде приглашения по работе. Серьезная Голандская фирма сможет сделать мне ту бумагу, которую я попрошу. По факту мне нужно просто встретиться и получить там посылку, то есть я могу даже несколько часов там находится. Могу как транзит из аэропорта в аэропорт. Я сейчас в Киеве, могу прилететь Амстердам, сменить там аэропорт и полететь в Россию. Сидеть на карантине времени нет и это вообще не вариант. Как лучше сделать? Максимально комфортно было бы провести в Амстердаме один день и после вылететь в Россию. Какие бумаги и тесты нужны на въезде? Или может если как транзит, то можно без этих тестов? Очень жду ответов. Планирую сейчас брать билет и лететь послезавтра.
Daniel01
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 02.01.2018
Город: Хайфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #225

Сообщение SolarKitten » 09 фев 2021, 20:11

Valentin-ka писал(а) 09 фев 2021, 18:09:запрет на транзит не распространяется на пассажиров, летящих из стран Шенгена. Правильно я понимаю?

Правильно, только не "Шенгена" а "Евросоюза".

Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:Изр. паспорт. В Европу безвизовый въезд.

Нет для израильтян безвизового въезда в Нидерланды в ковидную эпоху. Только по основаниям для въезда.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #226

Сообщение natashissima » 09 фев 2021, 20:13

vredina_31 писал(а) 09 фев 2021, 12:56:Начиталась тут про тесты для транзита через Амстердам. Появилась надежда, что одного экспресс-теста будет достаточно.


Добрый вечер! У меня как раз друг приезжал 2 раза в Мск и 2 раза возвращался в Амстердам, и 2 раза мы проходили вот это вот все, так что, рассказываю :)
Есть 2 сценария:
1) Вылет KLM - тут все достаточно просто. Вылет пришелся на первый день введения новых правил, когда было еще не очень понятно, сдавать нужно тест за 72 часа ИЛИ за 4 часа, или же оба. Мы решили перестраховаться и сдали оба - один за сутки, второй в Шереметьево часа за 2,5 до вылета (но мне кажется, любому здравомыслящему человеку разумнее было бы все-таки приехать в аэропорт пораньше и сдать за 4 часа), саму бумажку с результатами мы не ждали, достаточно было показать в электронном виде. После сдачи теста мы пошли на стойку регистрации, там показали бумажку, на которой написано, что тест только что сдан, друга зарегили, но багаж отправили в холд, пока не проверят рез-ты теста на гейте (затем багаж загрузили в самолет, все было ок).
2) В следующий приезд рейс KLM отменили, и всех пересадили на Аэрофлот, вылетающий на следующий день. Вот с Аэрофлотом как раз был ад. Рез-ты теста там нужно показывать именно на регистрации, никаких "покажу на телефоне у гейта" не прокатывает. Причем Аэрофлот просит 2 теста. Мой друг сдал их в Шереметьево друг за другом, подряд. Как я понимаю, в идеале они хотели получить тест за 72 часа и тест за 4 часа, но в этой ситуации пошли навстречу. И важный момент - когда он приземлился в Амстердаме, пограничник был удивлен, что ему показали 2 результата ПЦР. Сказал, что надо было сдать один ПЦР за 72 часа И (не или!!!) один экспресс-тест (Антиген, который можно сделать за час в "Чайке", или LAMP, который я вообще не очень понимаю, где делать) за 4 часа. То есть, они теперь между собой разобрались в правилах, и экспресс-тест за 4 часа не равен ПЦРу.
natashissima
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 08.08.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #227

Сообщение Daniel01 » 09 фев 2021, 21:49

На счёт основания, я же написал. Будет бумага. Только вопрос лучше с ней или как транзит.
Daniel01
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 02.01.2018
Город: Хайфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #228

Сообщение vredina_31 » 09 фев 2021, 22:13

natashissima писал(а) 09 фев 2021, 20:13:Есть 2 сценария:
1) Вылет KLM - тут все достаточно просто. Вылет пришелся на первый день введения новых правил, когда было еще не очень понятно, сдавать нужно тест за 72 часа ИЛИ за 4 часа, или же оба. Мы решили перестраховаться и сдали оба - один за сутки, второй в Шереметьево часа за 2,5 до вылета (но мне кажется, любому здравомыслящему человеку разумнее было бы все-таки приехать в аэропорт пораньше и сдать за 4 часа), саму бумажку с результатами мы не ждали, достаточно было показать в электронном виде. После сдачи теста мы пошли на стойку регистрации, там показали бумажку, на которой написано, что тест только что сдан, друга зарегили, но багаж отправили в холд, пока не проверят рез-ты теста на гейте (затем багаж загрузили в самолет, все было ок).

Все-таки очень надеюсь на вариант с одним тестом и вылетом вовремя (так как стыковка в Амстердаме всего 4 часа). Да, приехать в аэропорт как я поняла лучше за 4 часа. Спасибо за ваш рассказ!
vredina_31
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 04.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #229

Сообщение Гульден » 09 фев 2021, 22:14

Valentin-ka писал(а) 09 фев 2021, 18:09:Я имела в виду, если лететь из Шенгена в Шенген через Нидерланды. Почитала IATA, запрет на транзит не распространяется на пассажиров, летящих из стран Шенгена. Правильно я понимаю?

Да, правильно. Для внутришенгенских передвижений Ваша виза действительна. Но вы написали
Valentin-ka писал(а) 08 фев 2021, 21:05:через Амстердам

Я это понимаю, как транзит. Если Вы летите через Амстердам транзитом из РФ, то Вас не посадят на самолёт в Москве, потому что двойная пересадка в Шенгене не допускается. Если другой маршрут, то, пожалуйста, указывайте маршрут, чтобы не гадать на кофейной гуще.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:Есть Рос., и Изр. паспорт. В Европу безвизовый въезд.

У Вас безвизовый въезд в "Европу" исключительно по "существенным причинам", исключающим гостевую или туристическую цель.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:Основание могу получить от Голандской компании в виде приглашения по работе. Серьезная Голандская фирма

Это не основание, без резолюции IND это филькина грамота.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:могу прилететь Амстердам, сменить там аэропорт и полететь

Не сможете. Вас не выпустят с транзитной зоны.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05: Какие бумаги и тесты нужны на въезде?

Экспресс-тест на антиген, ЛАМП или ПЦР за 4 часа до посадки на самолёт, декларация о здоровье, декларация о наличии теста. Возможно, тест ПЦР за 72ч макс. до прибытия, но сейчас пошли разговоры, что уже требуют только один тест. Ещё понадобится резиденство или паспорт ЕС+.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:если как транзит, то можно без этих тестов?

Нельзя.
Daniel01 писал(а) 09 фев 2021, 20:05:Планирую сейчас брать билет и лететь послезавтра.

Отпишитесь, если я не прав и Вас пропустят с приглашением от серьёзной фирмы. Самому интересно. Сейчас такой бардак...
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 109
Страны: 96

Re: Как сейчас попасть в Нидерланды

Сообщение: #230

Сообщение Drongo_moscow » 10 фев 2021, 21:45

Всем привет.
Летим в 5.30 из Шереметьево в Амстердам. На въезд требуется тест на антиген.
Где его в Шарике можно сдать? Звонили в Архимед - не делают. Во вторую лабораторию дозвонится не можем.
Может знает кто?
Drongo_moscow
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.02.2021
Город: Рига
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форум — путешествия по Бельгии, Нидерландам и ЛюксембургуБельгия и Нидерланды — общие вопросы о путешествиях



Включить мобильный стиль