Вопрос по Бельгии

[Evgeny Rodichev]

Там сейчас очень красиво,всякие там рождественские ярмарки и прочее,ребята на прошлых выходных были,так просто крышу срывает!!!
А по-поводу плохой погоды... так не бывает плохой погоды,бывает плохая одежда

Насчет рождественских красот - есть такой момент. Украшательства и иллюминации начинаются уже с конца ноября, с каждым днем - все больше и больше. Где-то к середине декабря уже была полнейшая феерия, и я решил, что достигнут предел - уже все сверкало, переливалось... Но оказалось - нет! Так вся эта красота и нарастала до самого рождества. Территориально самая концентрация мне показалась на Rue de Neuve, на Луизе тоже очень красиво.

А насчет одежды - не знаю. Как уже писал, для меня оптимальным оказалось длинное кожаное пальто, но и оно не спасало. Наилучшей одеждой, когда сильнейший ветер с мелким дождем, думаю, там будет гидрокостюм, причем маска с трубкой тоже будут не лишними

Best wishes,
E.R.

[amon_ra]

Насчет рождественских красот - есть такой момент. Украшательства и иллюминации начинаются уже с конца ноября, с каждым днем - все больше и больше.

[yevvinoku]

А чего никто не пишет про писающего Мальчика в Брю? Мы, кстати, и писающую ДЕВОЧКУ нашли тоже. Полицейский подсказали. Символ всё-таки! Там и музей писающих мальчиков есть, их ведь каждый день в новую одежду наряжают!

[Evgeny Rodichev]

А чего никто не пишет про писающего Мальчика в Брю?

Про него же вроде всюду написано - и в рекламах, и в путеводителях... Символ Брюсселя. Что еще про него написать можно?

Впрочем, есть и не очень известная деталь. Иногда бывают локальные и не слишком разлекламированные мероприятия (типа конкурса обладателей усов шотландского стиля, который я как-то наблюдал), при этом пару часов мальчик писает красным вином. Сначала пьют победители, потом - остальные участники мероприятия, потом - все, оказавшиеся рядом. Вино хорошее, французское - пил лично

Regards,
E.R.

[voyager1970]

stranno,chto nikto ne upomjanul Atomium-vistavichnij zentr odnoi iz vsemirnih vistavok 50h godov,v vide molekuli atoma.raspolozhen na vjezde v brussel po E17. glavnij morskoi kurort belgii ne ostende,a knokke.tozhe vesma lubopitnij gorodishko. esli ostanavlivatsa i pitatsa v rayone rue de brabant/to chto nazivaete marokanskim kvartalom/ ,to vijdet sovsem nedorogo. ja bi eche upomjanul Cinepolis-ogromnij komlex kinoteatrov ,po moemu iz 26 zalov-tozhe samo po sebe dostoprimechateljnostj.

[amon_ra]

stranno,chto nikto ne upomjanul Atomium-vistavichnij zentr odnoi iz vsemirnih vistavok 50h godov,v vide molekuli atoma.

Был посещён Martinoy- просто супер

[Pavlyuk]

stranno,chto nikto ne upomjanul Atomium-vistavichnij zentr odnoi iz vsemirnih vistavok 50h godov,v vide molekuli atoma.

1958 г., если быть точным

Мне, честно говоря, его внутренности не приглянулись. Зато очень понравился соседний парк "Мини-Европа" - десятки уменьшенных достопримечательностей из стран ЕС. Примечательно, что парк рос вмес с ЕС, так что неудивительно, что у Бельгии и Нидерландов по десятку объектов, а у Скандинавии по одному-два.

Мы там были в 2002 г., а с тех пор еще 10 стран влились. Помню, даже в Евроньюз говорили о легком дипломатическом скандале, когда некоторые страны пришлось "подвинуть", чтобы дать место новичкам.

Но самое интересное, это даже не то, что они анимированы. Самое то - это детская такая брошюра, которую дают при входе. Помимо описания всех экспонатов там есть что-то типа 6 простых истин, почему надо быть в Единой Европе. И все они сводятся к тому, что вместе Европа делает США (в военном, экономическом и т.д. плане). Супер! Такая скрытая пропаганда

[Alextank]

Были в Брюсселе два дня, в принципе хватило чтобы посмотреть. Очень жалко, что в старом городе они встраивают какие-то нелепые офисные здания, которые по моему мнению портят вид старины. Ну конечно нужно посмотреть главную площадь с ратушей и самыми старыми домами, очень красиво, дворец правосудия (самое большое по массе камня сооружение в Европе), кафедральный собор и Королевский музей изящных искусств. Брейгель просто потрясный Из пивных баров больше всего понравились "La fleur en papier dore", rue des Alexiens,55 и не помню как называется, но недалеко от главной площади очень большая пивная, напоминающая "советский общепит в здании бывшего дворянского собрания". Кругом лепнины, второй этаж-балкон и море народу, кругом галдеж и пиво рекой, проходимость просто жуткая (официантам надо там за вредность доплачивать и на пенсию пораньше, так они быстро и безостановочно все делают). Турецкий квартал интересен только в светлое время, когда все кафешки забиты турками пьющими кофе и играющими в нарды (когда они работают я так и не понял), а вечером мы там передвигались быстренько.

[Sonia007]

Никто не упомянул о такой достопримечательности Брюсселя как арка Санкантенэр, которая сильно напоминает Бранденбургские ворота в Берлине и является символом свободной Бельгии. За аркой большой парк, в зданиях прилегающих к арке - музеи.
Стоит посмотреть кафедральный собор, который располагается в коммуне Кукельберг и входит в пятерку самых высоких соборов мира.
А еще в Брюсселе много красивейших парков со множеством озер, плавающих диких уток и лебедей. Но этим можно насладиться только летом. Самые популярные парки -Волуве и Ля Камбрэ.
Кто-то уже упоминал про Намюр. Город этот действительно красивый. Стоит посмотреть Цитадель - старинное военное укрепление на вершине скалы, с которой открывается прекрасный вид на реку Мёз и впадающую в нее Самбру. Интересен исторический центр.
В 20 км от Намюра, если добираться по побережью реки Мёз, располагается город Динант - родина создателя саксафона Адольфа Сакса. Город состоит практически из одной улицы, на которой есть скамейка с медным Саксом, Цитадель наподобие намюрской. Но самая главная достопримечательность - красивейший горный пейзаж. Здесь же есть фирмы, организующие спуск на байдарках по горной реке Лесс (спуск для всех желающих, без сложных препятствий, но с живописными ландшафтами).



[/img]

[Sonia007]

И вот небольшое примечание - в Брюсселе очень мало турков, все кварталы, которые туристами называются по ошибке "турецкими" на самом деле мароканские.
В Брюсселе очень высокий процент мароканцев и выходцев из Конго(бывшей колонии Бельгии). Весь исторический центр - место их обитания. Чем дальше от центра - тем чаще попадаются настоящие бельгийцы, которые предпочитают проживать либо на окраинах столицы (юг и восток), либо за ее пределами.
Самое примечательное, что выходцев из Магреба практически не встретишь в маленьких городах как Гент, Брюгге, Левен, Намюр или Динант.

[Evgeny Rodichev]

И вот небольшое примечание - в Брюсселе очень мало турков, все кварталы, которые туристами называются по ошибке "турецкими" на самом деле мароканские.
В Брюсселе очень высокий процент мароканцев и выходцев из Конго(бывшей колонии Бельгии). Весь исторический центр - место их обитания. Чем дальше от центра - тем чаще попадаются настоящие бельгийцы, которые предпочитают проживать либо на окраинах столицы (юг и восток), либо за ее пределами.

Угм... Я понимаю, что Вы пишете из Брюсселя, но, может, не надо таких резких утверждений?

Турецкие районы - это турецкие, а марокканские - это марокканские. Спутать их в Брюсселе очень трудно, они сильно разные. И натурализовавшихся турков в Брюсселе больше, чем марокканцев.

"Настоящие бельгийцы" - это вообще новость! Это кто? Те, что говорят на бельгийском языке? Что-то я таких в Брюсселе не встречал

Есть "брюксельерз" - коренные брюссельцы, именно так они себя называют, а вовсе не бельгийцами. И при чем тут юг и восток? А на северных и западных окраинах Брюсселя кто живет? Да и в центре - к примеру, весь большой район вокруг авеню Луизы практически целиком "белый".

Regards,
E.R.

[voyager1970]

morokanzev ,pozhalui ,bolshe ,chem turok,no u nih svoi kvartali. ot rue de loi do nachala rue de brabant estj neskolko turezkih kvartalov.sama rue de brabant pochti na 90% marokanskaja uliza,no sleva/esli stojatj lizom k viaduktu tozhe estj neskolko turezkih kvartalov.

[Evgeny Rodichev]

В общем, возник обмен мнениями, уже не слишком релевантный к топику Каюсь, сам виноват.

Но раз уж пошло - что значит "несколько турецких кварталов"? Огромная часть Брюсселя - к востоку и юго-востоку от Люксембургского вокзала - это турецкий город. Сколько там "кварталов" - я себе представить не могу, но уж сотни, как минимум. Я почти год ездил на работу трамваем с Луизы на северо-восток - трамвай 20-25 минут идет через турецкую часть. С мечетями, женщинами в платках и т.п. И это - "несколько кварталов"?

В начале 90-х годов считалось, что турок в Брюсселе около 200 тыс., марокканцев - около 80 тыс. Сейчас - просто не знаю, возможно я глубоко не прав, но не верится, что ситуация изменилась кардинально. Давно там не был, увы...

Возможно, впечатление сложилось по самому центру Брюсселя. Там, действительно, довольно много именно марокканских кварталов, почти нет турецких, и мало белых кварталов. Но это - в радиусе полутора километров от Гранд Пляс, а это далеко не весь Брюссель.

Best wishes,
E.R.

[Sonia007]

Ситуация с пропорциями турки-мароканцы и на самом деле изменилась.
По статистике 2004 года на 11 тысяч турок (которые еще не получили гражданства и по этому вошли в списки иностранцев, но пропорции "натурализованных" примерно те же) было 42 тысячи мароканцев. Очень примечателен этот разрыв и по вузам и по школам столицы, где на 100 человек приходиться более 50 человек мароканского происхождения. Увы, это сегодняшнее лицо Брюсселя.
А по поводу "настоящих" бельгийцев - слово, придуманно не мной, терминология сия берет начало в трудах местных социологов.
"Новыми" бельгийцами называют иммигрантов, получивших гражданство Бельгии.
А вообще, мне все эти "социо-политические" штуки не интересны.
О Брюсселе знаю достаточно много, имею счастье регулярно принимать друзей из Росси и проводить для них всяческие "экскурсии". Поэтому у кого есть вопросы задавайте.

Для владеющих французским или голландским даю ссылочку на сайт, где есть программа всех культурных мероприятий Бельгии, расписанная на пару месяцев вперед:

www.quefaire.be

[voyager1970]

pro ''kvartali'' ja skazal uslovno, imeja v vidu plotno zaselennij rayon.
po statistike 95 goda marrokanzev naschitivalosj 1 % ot obchego naselenja belgii.turok bilo minimum, vdvoe menjshe.

[Путник]

В мае сего года неделю буду в Бельгии.
Как человек, получающий неописуемое удовольствие от процесса подготовки к поездке, готовлюсь заранее.
На сегодняшний день досконально изучены все доступные путеводители. Пролистан интернет. Кнопка "Поиск" на форуме так же была задействована.....

Вопросы, на которые пока не нашел ответа:

1. Вопрос Философско-арифмитический:
Для тех, кто был в Бельгии.
Есть 7 суток. Как их распределить ???

У меня список из порядка 40 мест, в которых есть какие-либо значимые достопримечательгности. Но все путеводители, как Вы знаете, пишутся по одному типу. А я , зачастую, потом обнаруживаю, что интноесно как раз ни там, где туристы, слепо следуя советам LP и прочих, ходят толпами; а там, где удается открыть что-то свое. Да Все мы, наверно, такие. Поэтому ваше мнение интересно.
К писающему мальчику бесспорно зайти надо. Но смотреть на его "волшебную" струйку все 7 дней не хочется.

2. Есть мнение, что для передвижения по Бельгии удобно пользоваться ж.д.
Нужен совет: Eurodomino или какой-нибудь Tourrail ?
Если Eurodomino, то выгодней покупать на месте или не заморачиваться и заранее взять в России.? И сколько все это сейчас стоит?

3. Наиболее оптимальным по принципу скорость-цена мне видится такой маршрут Спб-Брюссель. (Может кому сгодится)
Поезд Спб-Брест-Тересполь-Варшава.
Самолет польских WIZZ AIR Варшава -Брюссель - 50$(настоящих) в один конец со всеми сборами.
По стыковкам все очень идеально.
Есть ли у кого другие варианты?

[Evgeny Rodichev]

Совсем недавно было обсуждение

http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=14014

Там, в общем, немало написано.

Regards,
E.R.

[Путник]

Совсем недавно было обсуждение

http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=14014

Там, в общем, немало написано.

Regards,
E.R.

Читал внимательно. Ответов на свои вопросы не нашел. В целом , я повторюсь, мной изучены и определены все маломальские достопричательности Бельгии.
Хочу Вашего совета на тему: "Как бы Вы распределили 7 лней прибывание в этой стране. Устроит ответ типа:
1 день- Брюссель, 1 день-Брюгге, потом едешь в Ардены и там проводишь остальные 5 дней.........

[Evgeny Rodichev]

Ну, это слишком индивидуально... Я бы дня три провел в Брюсселе, может - четыре. Из однодневных поездок - Антверп, Намюр, Остенде,
Люксембург (хотя это уже и не Бельгия, но специально туда не выберешься, а тут - рядом).

Regards,
E.R.

[зверюга]

Я бы посоветовал посетить Гент на один день и взять речной тур. Где-то 2 часа и стоит около 9 евро, по моему(точно не помню). Сказочно красиво!