Форум Винского

**Zlatan** » 07 мар 2015, 18:48

Уважаемые коллеги !
Вопросы по OV-chipkaart возник не с нуля и прошу не отсылать меня на www.ov-chipkaart.nl . Хотя, каюсь, просмотрел сей сайт не весь.

Я обращаюсь к тем, кто уже этой картой пользовался, так как бывшие соотечественники , проживающие много лет в Нидерландах не смогли мне абсолютно уверенно на вопросы ответить и начали обсуждать это друг с другом, а от соотечественников , работающих в самой системе ov-chipkaart я получил следующий ответ: "Мы работает в самой OV-chipkaart, а что NS и Arriva с ней делают и какие правила устанавливают, нам не всегда известно к сожалению..." И в конце письма: "... Имейте в виду что когда пойдете в офис NS чтоб снимать оставшиеся деньги с карт (при отъезде из Нидерландов), вам деньги дадут только если сальдо на карте не больше 30 евро будет. Поупражняться в математике точно придется…".
За помощь далёким соотечественникам отдельное спасибо !

Предполагаю картой пользоваться, поэтому и вопросы.
1. Читал, что в поезде терминалы "чек-ин" и "чек-аут" разные, так ли это ?
2. На 9292 при движении на автобусах arriva с пересадкой указывается как бы итоговая цена проезда и не совсем понятно, там также, как в поезде , то есть при пересадке чек-ин делаешь в одном, а чек-аут можно делать уже в другом автобусе, или как в ns эти две операции нужно делать в каждом транспорте ?
3. Читал, что есть какие-то не ясные мне пока особенности в терминалах у ns и arriva. Кто знает, правда ли это ?

Вот такие вопросы для начала.Я также прочитал, что из-за этих ошибок клиентов OV-chipkaart сумела получить доп.доход в 2013г. 22,3 млн. евро. Не хотел бы вносить свою лепту в подобный доход.
Так что, если есть специалист в подобной математике, то был бы очень признателен.

**radost_moia** » 07 мар 2015, 19:33

По поводу снять оставшиеся деньги с карточки: если на счете меньше 30 евро, то да - деньги возвращают наличными. Если больше 30 евро, то их переводят только на ваш нидерландский банковский счет. При этом при снятии суммы меньше 30 евро с вас попросят 2.5 евро административных взносов (service costs).
1) В самом поезде НЕТ терминалов чек-ин и чек-аута. Эти терминалы стоят на платформах. Смотреть - да, нужно внимательно. Некоторые подходят только для чек-аута, другие - для чек-ина и чек-аута. На дисплеях терминалов написано либо In/uitchecken, либо только Uitchecken. Сомневаетесь - спросите или посмотрите за голландцами. Иногда при выходе из поезда можно сразу делать чек-аут на перроне или перед входом/выходом с него, а иногда нужно проходить через турникет и делать чек-аут именно там.
2) В автобус заходите через переднюю дверь, здороваетесь с водителем, и при нем прикладываете OV-карту к ридеру. Водитель выполняет еще и обязанности контролера, поэтому дальше себя вас без покупки билета или чек-ина не пропустит. При выходе - через любую другую дверь - делаете чек-аут. В каждом виде транспорта у вас должна быть окрытая сессия на карточке, иначе - штраф за безбилетный проезд, если нагрянут контролеры. При выходе из транспорта сессию нужно закрывать чек-аутом. В трамвае разницы, в какую дверь входить, нет, но процедуры чек-ина и чек-аута те же самые. Если пересаживаетесь с автобуса на другой транспорт (кроме поезда) в течение получаса, то эта поездка будет со скидкой.
3) а что за особенности терминалов? Кроме одного длинного пика при чек-ине и двух коротких при чек-ауте мне ничего не известно. Да, и если все ок, то загорается зеленая лампочка, и (обычно) появляется сообщение Goede reis (Хорошей дороги). Если денег не хватает, либо карточку слишком быстро убрали (такое как раз чаще бывает в автобусах, где ридеры не белые с розовым и с экранчиком большим, а желтые коробочки такие, к ним карточку секунды на 2 надо прикладывать), загорится красная лампочка и будет противный писк.

Что касается ошибок клиентов: не все, например, замечают, что где-то неправильно зачекинились (можно, например, случайно, несколько раз до ридера карточкой дотронуться, с вас спишут в трамвае/автобусе 4 евро); либо может произойти сбой во время пополнения баланса карточки. А деньги возвращать процедура не мгновенная (хотя на больших станциях/вокзалах можно, наверное, подойти в сервис-окошко), поэтому кому-то лень возиться - отсюда прибыль у OV. Но большая часть все же не полениться распечатать список транзакций, заполнить формуляр, и отправить в OV -офис по эл. почте. Деньги возвращают в течение пары недель.

**Zlatan** » 07 мар 2015, 20:22

Спасибо огромное за ответ

Как я понимаю, OV-chipkaart в основном наживается на безграмотности туристов, у которых нет счёта в нидерландских банках.
А OV-chipkaart действует во всех транспортных компаниях, а не только в ns и в arriva ?

И ещё уточняющий нюанс: опять-таки, как я понял, карточка сама стоит 7,5 евро, а вот когда завершаешь своё прибывание в Нидерландах и у тебя за cash удерживают 2,5 евро, то 7,5 евро за карточку тоже возвращается или нет ?
Если нет, то получается, что в сумме не возвращается 10 евро, что при небольшом количестве переездов (до ,примерно, 10) смысл в карточке пропадает. Особенно с учетом того, что на карточке должно быть зарезервировано не меньше 20 евро.

У водителя при входе можно одноразовую часовую карту купить , не подскажете ?

Спасибо ещё раз.

**radost_moia** » 07 мар 2015, 21:05

Рада помочь

OV-chipkaart есть персональные, которые нужно заказывать онлайн, и анонимные, которые можно спокойно купить на жд вокзалах, в некоторых магазинах (например, в магазинах, торгующих табачными изделиями ). Туристы покупают, естественно, анонимные. При переводе NS на чипованные билеты была акция, когда предлагалось купить эту самую анонимную OV-карту за меньшую сумму (что-то мне кажется, что даже за 3 или 1 евро предлагались карточки).

Карточка - универсальное платежное средство за проезд. Даже на пароме можно сделать чек-ин и чек-аут. Она потому так и называется - openbaar (общественного) vervoer (транспорта) chipkaart (чипкарта) , или, сокращенно, OV-chipkaart.

Стоимость САМОЙ карточки 7,5 евро, то есть эти деньги платятся за САМ кусочек пластика с чипом. Баланс карточки при покупке равен 0 евро, поэтому его сразу же нужно пополнить (минимум 20 евро для пользования жд транспортом). 2.5 евро удерживают в качестве комиссии (один из честных способов отъема денег у населения ). Карточку у вас никто не забирает, поэтому речь о возврате 7,5 евро ее стоимости не идет. Деньги, которые лежат у вас на карточке, никто не заберет: приедете в следующий раз, они на карточке и будут. Главное, карточку с собой возьмите И 2,5 евро за возврат денег сэкономите ))

Выгодность покупки карточки советую рассчитать, исходя из стоимостей всех предстоящих поездок через ns.nl и 9292.nl.
Карточка часовая у водителя (естественно, к поезду это не относится), покупается за 3,5 - 4 евро (в зависимости от перевозчика). За бумажную одноразовую чип-карту для поезда платится дополнительно 1 евро.

Кстати, наверное, удивлю, но бОльшая часть русскоговорящих знакомых, проживающих в NL более 10 лет, НИ РАЗУ не ездили смотреть тюльпановые поля (не считая самого Keukenhof), а некоторые знакомые голландцы ДАЖЕ НЕ ЗНАЛИ, что у них эти поля есть ))))

**Zlatan** » 07 мар 2015, 21:47

Насчёт последней информации, увы, не удивлён.

Так как информации о OV-chipkaart на данном Форуме, увы, до Вас практически не было, то списался с другими русскоязычными, проживающими в Нидерландах. Общался, так получилось, только с дамами.

Так вот именно они в Кёкенхоф вытащили впервые своих голландских мужей. Мужья были удивлены, но теперь не возражают, если их эпизодически вытаскивают в эти места.

К слову: именно наши соотечественники из OV-chipkaart предложили мне во временное пользование на две недели передать необходимые мне 3 карты. Но так как я не знаю как их вернуть, то это , увы, не реализуемо. В любом случае - дай Бог им здоровья !

Если вернуться к теме разовых билетов: не подскажете , на сайте 9292, указаны цены с учетом этого одного дополнительного евро при пересадках, то есть, для часовых билетов, или же в соответствии с ценами при оплате OV-chipkaart ?

Кстати, Вы ответили на соседней ветке на мой вопрос о том, что выгоднее - Holland Pass или "Музейная карта" . Ещё одно "спасибо" день в день обычно нельзя было ставить нельзя, так что неделю подождите

Да и напомните пожалуйста, где в Амстердаме можно дополнить OV-chipkaart.

И снова спасибо !

**radost_moia** » 07 мар 2015, 23:29

На 9292.nl под рассчитанной стоимостью написано "Dit is de prijs voor een enkele reis met OV-chipkaart zonder korting" = Указанная стоимость - для поездки в одну сторону с OV-чипкартой без скидок.

При пересадках никаких дополнительных евро никто никому не должен. 1 евро - доплата при покупке одноразовой чипкарты у ns. Таким образом они компенсируют расходы, связанные с выпуском этих самых одноразовых карт (к слову, остальные виды общественного транспорта также включают в стоимость бумажного билета такие расходы, конечный пользователь должен воспринимать это как данность; чтобы было дешевле, нужно пользоваться OV-картой).

Пополнить карту можно, самое простое, на жд вокзале (даже у кассира можно попросить пополнить карточку, либо в сервис-окошках, либо в синих автоматах, где покупаются билеты).
https://www.ov-chipkaart.nl/klantenserv ... 3&radius=5 - ссылка на поиск пунктов пополнения OV-карт. Вводите адрес, почтовый код или город; выбираете нужную услугу(например, Saldo opladen - betaal met PIN-pas (Пополнить сальдо - оплата карточкой) или Saldo opladen - betaal contant (Пополнить сальдо - оплата наличными); поиск выдает адреса, пароли, явки

И еще. Те, кто проживает в NL, с вероятностью 99,9% имеют именную OV-чипкарту, на которой, кроме личных данных, присутствует еще и фотография владельца. Использование чужой карты влечет штраф. Так что если Ваши проживающие в NL знакомые эти карты не предложили, смею предположить, что основая причина та, которую я назвала

**Zlatan** » 08 мар 2015, 01:13

Увы, "Моя Радость", у меня нет знакомых в Нидерландах, кроме Вас.

Мне написали абсолютно незнакомые люди из службы OV-chipkaart "...и можем вам 3 одолжить, если придумаете куда их переслать, сэкономите опять же минимум 22,50 евро..."
Но я не знаю, куда мне их потом переслать.

Хороших людей всё-таки больше, чем плохих. Как-то в Иране, в городе Язд (или Йезд) продавец , у которого я хотел купить ковёр, но денег на него с собой не было, сказал, что "я Вам верю, пришлите мне оставшиеся 600 евро потом из России". Оказалось, в итоге, что послать сложно, но через месяц получилось это сделать через Швецию.

И поздравляю Вас с Международным женским праздником - днём 8 марта. Может в Нидерландах его и не празднуют, но наши мужчины знают, что наши женщины - самые красивые в мире, в какой бы точке планеты они , женщины, не находились. И я лично, поездив , это подтверждаю.

**radost_moia** » 08 мар 2015, 20:49

Спасибо

Да, хорошие люди должны быть распространены по планете равномерно

Если у Вас возникнут еще вопросы, обращайтесь. )

**radost_moia** » 09 мар 2015, 20:58

Поправлю себя же:

В трамвае разницы, в какую дверь входить, нет

Заметила информацию, что в Амстердаме в трамваях можно входить в переднюю дверь и дверь, где кондуктор (третью).
В трамваях перевозчика HTM разницы нет.

**itka78** » 11 мар 2015, 15:48

radost_moia , вся надежда на вас! по картам вроде разобралась, покупаю за 7,5 евро, кладу на нее деньги, пользуюсь, не забывая про чек ин и чек аут.
А вот с ребенком как? про отдельные неперсонифицированнные детские карты я так нигде и не наткнулась, соответственно оплачивать проезд как взрослому явно не резон, турникеты же не определяют, кто проходит: ребенок или взрослый. Даже мой знакомый голландец не смог мне на этот вопрос дать ответ-((
и по тарифам: так и не поняла, сколько стоит по карте билет на трамвай, не дешевле ли взять проездной, допустим, на 2,3 дня?

**JamKit** » 11 мар 2015, 15:56

itka78
Вы ведь уже задавали такой же вопрос в Железные дороги Голландии / Нидерландов (ns.nl, nshispeed.nl). И Вам там ответили. Как раз radost_moia. Правилами форума запрещается дублировать посты

**radost_moia** » 11 мар 2015, 16:19

Ошибка отправки сообщения, см. след. пост.

**radost_moia** » 11 мар 2015, 16:26

покупаю за 7,5 евро, кладу на нее деньги, пользуюсь, не забывая про чек ин и чек аут.

Рассчитате стоимость переездов с картой и без: на сайте ns.nl смотрите цену без скидки (zonder korting) и 9292.nl - для передвижения на трамваях (там указанна цена поездки при условии использования карты). Без карты на жд билеты добавляйте по 1 евро себе, а детский - 2,5 евро без дополнительных сборов. В автобусе-трамвае билет на 1 час стоит 3.5-4 евро. Так сможете понять, есть ли смысл покупать анонимную OV-чипкарту и пополнять ее баланс для поездки на поезде до 20 евро.

...с ребенком как?про отдельные неперсонифицированнные детские карты я так нигде и не наткнулась, ..., турникеты же не определяют, кто проходит: ребенок или взрослый.

Во-первых, действительно, анонимные OV-чипкарты не учитывают возраст их владельца (на то они и анонимные), а вот персональные OV-чипкарты дают ребенку 4-11 лет скидку на проезд 34%. НО! ns.nl возраст также не учитывает, и даже с персональной карточки ребенка спишется полная стоимость поездки. Именно по этой причине и есть тариф Railrunner. Таким образом, у Вас есть два варианта:
- если решите обходиться без анонимных карт, то: на поезд покупаете бумажные билеты себе (с доплатой 1 евро) и ребенку RailRunner за 2,5 евро; на остальной общественный транспорт берете билеты у водителя себе и ребенку за 3.5-4 евро (зависит от перевозчика).
- если покупаете карты, то на поезд Вы просто чекинитесь, а ребенку ПЕРЕД ПРОЦЕДУРОЙ ЧЕК-ИНА в автомате или в сервисном пункте загружаете на анонимную карточку тариф Railrunner на день за 2,5 евро (http://www.ns.nl/kaartautomaatdemo/Een_ ... laden.html - потренироваться можно здесь, но только на голландском); в остальном общественном транспорте чекинитесь и вычекиниваетесь, и, если будет пересадка, по-любому получаете скидку, если пересадка в течение получаса. Персональных скидок ребенку не будет, но по крайней мере заплатите не 3.5-4 евро, а меньше.

Так что еще раз советую все рассчитать, исходя из планируемых перемещений.

**itka78** » 11 мар 2015, 16:29

JamKit, предыдущий вопрос был иного содержания.

**itka78** » 11 мар 2015, 16:31

radost_moia , спасибо огромное за пояснения и ценную информацию!!

**Alterant** » 06 апр 2015, 21:55

Добрый день.
Еду в апреле в Амстердам. Ездить буду много, и по городу и на поездах по пригородам. Да ещё и в августе намечается вторая поездка, уже в Гаагу. Поэтому собираюсь брать анонимную OV-chipcard. Как ей пользоваться вроде понятно, но при чтении возникли новые вопросы
Хотелось бы по прилёту в Схипхол сразу её купить и по ней уже уехать на электричке в Амстердам, но...
1) Где в аэропорту можно её купить? В кассе или в автомате? Если в автомате, то каком лучше - GVB или NS?
2) Хотелось бы сразу на неё 50 евро закинуть, но в этом случае нужен автомат, принимающий Visa карточки. Не мелочью же мне 57,50 евро кидать. А с карточками, слышал, есть проблемы. Как это сделать лучше?
3) Читал, что если карта приобретена в автоматах (?) GVB, то на ней нельзя сразу ехать по железной дороге NS, а надо сначала как-то (а как? ) активировать. Написано: "To use a personal or anonymous OV-chipkaart for NS train journeys the card must be activated for Reizen op Saldo (prepaid travel with NS) unless it was initially purchased from the NS". Означает ли это, что если карточка куплена в NS-автоматах, то активировать её не надо. И означает ли это, что её в этом случае надо активировать для автобусов-трамваев??? Запутался страшно.
4) И последнее. Прочитал также, что после приобретения карточки надо ждать 30 минут для завершения активации начала пользования, и потом можно ехать на поезде. Если я правильно это понял. Значит, после покупки надо сделать чек-ин полчаса торчать на платформе, чего-то ждать? Цитата: "You can check-in up to 30 minutes before the scheduled departure of your train. "
Нигде не удалось найти ответы на эти вопросы. Поэтому обращаюсь за помощью к OV-гуру
Меньше всего по прилёту хотелось бы с выпученными глазами стоять у чек-ин турникетов на электричку и не понимать - почему меня не пускают в Амстердам?

**radost_moia** » 06 апр 2015, 22:48

Alterant, доброго времени суток.
Все не так страшно, как кажется

Где в аэропорту можно её купить? В кассе или в автомате? Если в автомате, то каком лучше - GVB или NS?

Проще всего купить карточку в так называемом сервисном пункте NS - NS Service Balie (http://www.schiphol.nl/Reizigers/OpSchi ... lPlaza.htm), рядом с жд кассами. Там же можно сразу попросить положить деньги на карточку. В этом случае Вам не придется ее самому активировать (что, к слову, делается вообще только один-единственный раз).

Хотелось бы сразу на неё 50 евро закинуть, но в этом случае нужен автомат, принимающий Visa карточки. Как это сделать лучше?

Лучше всего - у работника в сервисном окошке Хотите самостоятельно? Подойдет тот NS-автомат, на котором наклеен значок, что нужный Вам тип карты принимается к оплате. Кстати, НИ ОДИН автомат по пополнению баланса OV не принимает кредитки (хотя, может, имеются ввиду только желтые OV-автоматы). NS-автоматы находятся на центральной "площади" Схипхола, рядом с большим бело-красным кубом (Meeting Point).

Читал, что если карта приобретена в автоматах (?) GVB, то на ней нельзя сразу ехать по железной дороге NS, а надо сначала ...активировать.

Карточка в принципе активируется один раз (в общем смысле) сразу, как пополните ее баланс. Больше ничего делать не надо (кроме как своевременно данный баланс пополнять ), и можно спокойно ездить всеми видами общественного транспорта.
NS имеет ввиду немножко другую активацию: загрузку так называемого продукта Reizen op Saldo - Поездки по балансу. Если будете покупать в сервис-окошке, карточку должны сразу и активировать (загрузить на нее Reizen op Saldo). Это нужно еще и для того, чтобы с Вас списывали сумму за поездку 1-м или 2-м классом (выбирайте 2-й класс - дешевле).
Чтобы самостоятельно загрузить на свеженькую карточку этот самый Reizen op Saldo, нужно сделать следующее:

- подойти к NS-автомату
- приложить карточку к ридеру с розовым логотипом OV-чипкарт
- выбрать ‘Opladen saldo’ - пополнение баланса
- указать, хотите 1-й или 2-й класс
- следовать дальнейшим инструкциям на автомате.
Минимум - 20 евро.

Чтобы быть совершенно подготовленным, можно потренироваться вот здесь: http://www.ns.nl/kaartautomaatdemo/Een_ ... ij_NS.html.
http://www.ns.nl/kaartautomaatdemo/ - здесь, так сказать, полное собрание сочинений по работе с NS-автоматами

после приобретения карточки надо ждать 30 минут для завершения активации начала пользования, и потом можно ехать на поезде...You can check-in up to 30 minutes before the scheduled departure of your train

Приведенная цитата означает лишь то, что чек-ин можно проводить максимум за 30 минут до планируемого отправления поезда
Иначе спишут с Вас радостно полную стоимость поездки, которой не было, - 20 евро.

https://www.ov-chipkaart.nl/aanvragen/w ... n/?taal=en - здесь еще дополнительная информация от самих OV.
И добавлю еще в тему несколько пояснительных буклетов:
https://www.ov-chipkaart.nl/pdf/24795/f ... ctogrammen - как пользоваться OV-чипкартой (в пиктограммах)
https://www.ov-chipkaart.nl/pdf/mcomfol ... alautomaat - пополнение баланса через специальные (не NS) автоматы
https://www.ov-chipkaart.nl/pdf/ccvfold ... instructie - также инструкция по пополнению баланса (с подробностями)

Думаю, вопрос выпученных глаз стоИт уже не так остро ))

**Alterant** » 06 апр 2015, 23:54

radost_moia писал(а) 06 апр 2015, 22:48:Приведенная цитата означает лишь то, что чек-ин можно проводить максимум за 30 минут до планируемого отправления поезда
Иначе спишут с Вас радостно полную стоимость поездки, которой не было, - 20 евро.

Что-то у меня сейчас с большим трудом соображается...
Что значит, планируемое отправление? Ведь когда делаешь чек-ин никто у тебя не спрашивает - на какой поезд ты хочешь сесть?
Я "зачекинился", прошло полчаса, списалось 20 евро? А я в это время еду себе в поезде и готовлюсь сделать чек-аут по приезду, а двадцатка евро уже машет мне ручкой и не вернётся домой?
Туплю и не понимаю...

**radost_moia** » 07 апр 2015, 10:26

Наверное, я чуть сгустила краски

Конечно, пока Вы едете в поезде, деньги самостоятельными путешествиями с карточки не занимаются.
Деньги списываются:
- если был чек-ин, потом чек-аут на другой станции: списывается стоимость поездки. Сначала, правда, с карточки списывают (блокируют) все 20 евро (при этом карточка может уйти в минус), а по чек-ауту определяется стоимость поездки и списанные (заблокированные) деньги выше этой суммы снова будут на этой карточке. Поэтому нормальна ситуация, когда при чек-ине баланс карточки показывается меньше на 20 евро. Кстати, до недавнего времени ридеры просто желали удачного пути, а не смущали путешествующих странными подробностями списывания денег ;
- если забудете и не сделаете чек-аут, то спишут 20 евро через определенное максимальное время, рассчитанное на самый долгий вариант поездки;
- если зачекинитесь, но почему-то передумаете или случайно приложите второй раз карточку к ридеру, произойдет чек-аут - деньги в любом случае спишут, но, конечно, далеко не 20 евро (в автобусах-трамваях обычно списывают чуть меньше 1 евро).

Требование чекиниться максимум за 30 минут до поездки относится только к NS (хотя на остальной общественный транспорт, кроме метро, проблематично зачекиниться настолько заранее ).
Во-первых, зачем делать чек-ин раньше и ждать, пока придет поезд, если они ходят каждые 10-15 минут.
Во-вторых, постоянно ведется учет пассажиропотока, в случае необходимости пускают более длинные поезда. Так что чекинясь настолько заранее портится статистика
И, наконец, в-третьих - основная причина, по которой существует это требование: проверить время чек-ина могут ТОЛЬКО контроллеры в поездах. В случае, если у человека есть абонемент, дающий право на проезд со скидкой, (например, вне часов пик), контроллер может убрать на конкретную поездку такую скидку, если человек схитрил. Например, зачекинившись в 17-59 на поезд, который отправляется в 18-05 формально скидка есть (потому что час пик начинается в 18-00), но фактичеки человек уже знал, что поедет на поезде в самый час пик. Следовательно, контролер имеет право скидку отменить.

Чекиньтесь перед поездкой и будьте спокойны

**Alterant** » 07 апр 2015, 10:51

Спасибо за столь подробные разъяснения!
Про 30 минут вроде стало понятно - приведённые Вами аргументы NS вполне логичны ))
Хотя малюсенькая закорючка в моём понимании осталась. Как карточка может уйти в минус, при списывании 20 евро при чек-ин, если в правилах написано - для поездки на поезде NS нужно иметь не менее 20 евро на счету. Значит, если нельзя, но очень хочется, то можно?

**radost_moia** » 07 апр 2015, 11:12

Логичный вопрос.
OV-чипкарта разрешает уйти в минус до 4 евро. Именно поэтому фактическая граница для чек-ина на поезд - 16 евро на карточке Вслух об этом NS не говорят, потому как они действительно списывают 20 евро. А технические возможности OV позволяют уходить в отрицательный баланс. Если бы сами OV этого не разрешали, то такой ситуации и не было бы В любом случае, NS свои деньги получит. А для конечного пользователя купить новую карточку за 7,5 евро не так выгодно, как положить на старую недостающие 4

**bena** » 14 апр 2015, 00:37

Кстати, если забыли сделать чек-аут, то штрафные спишутся через 6 часов, как мне в кассе сказали. Так что есть шанс вернуться, если вспомнили. Если таки забыли и надо деньги вернуть - идите в сервис-пойнт и просите распечатку транзакций, они последние 10 могут распечатать. Автоматы можно переключать на английский, в них тоже можно глянуть последние 10 транзакций, только распечатать нельзя.

**drJeff** » 14 апр 2015, 16:00

Только вернулся из Нидерландов, опишу свой опыт с картами.

Карты замечательно приобретаются в автоматах в аэропорту. Только карту можно купить не во всех автоматах, а только с теми, у которых наверху логотип NS.

Так же при покупке автомат сразу спрашивает желаете ли пополнить карту, выбираешь сумму, платишь и автомат выдает уже пополненную карту. Платить можно российской кредиткой (я использовал VISA). пополнять карту так же можно, но уже в любых автоматах. Я не пробовал пополнять вне вокзалов, но на вокзалах Схипхола, Гааги и Утрехта я опять же пополнил карты без проблем с использованием VISA.

И еще. На анонимные карты для детей 4-11 все таки можно "зарядить" RailRunner - стоит 3 евро, позволяет ездить целый день на поездах. Заряжается в тех же автоматах, но почему то не списывает деньги с баланса карты, а требует дополнительную оплату кредиткой.

**radost_moia** » 16 апр 2015, 11:05

На анонимные карты для детей 4-11 все таки можно "зарядить" RailRunner - стоит 3 евро, позволяет ездить целый день на поездах. Заряжается в тех же автоматах, но почему то не списывает деньги с баланса карты, а требует дополнительную оплату кредиткой.

На любую OV-чипкарту (анонимную или персональную) можно загрузить тариф RailRunner. 3 евро, а не 2.5, скорее всего из-за оплаты именно кредиткой.
RailRunner и Reizen op Saldo - как говорится, две большие разницы.
RailRunner - отдельный продукт, который при покупке и непосредственной оплате загружается на карточку. После того, как он загружен на карточку, после прикладывания карточки к ридерам деньги больше не снимаются, а сессия открывается/закрывается.
Reizen op Saldo - тоже продукт, который загружается на карточку и позволяет списывать деньги с самой карточки при чек-ине-ауте. Активация карточки после покупки и заключается в том, что на нее добавляется продукт Reizen op Saldo.

**drJeff** » 16 апр 2015, 17:24

radost_moia писал(а) 16 апр 2015, 11:05:На любую OV-чипкарту (анонимную или персональную) можно загрузить тариф RailRunner. 3 евро, а не 2.5, скорее всего из-за оплаты именно кредиткой.

3 евро это стоит если оплачивать кредиткой, отличной от MasterCard Maestro. В России таких почти не делают и я не уверен что российская маестро будет адекватно восприниматься такими автоматами.

**Zlatan** » 17 апр 2015, 11:45

К слову про Маэстро. Хотел сделать специально для поездки в Нидерланды. Не нашел банки , которые её ещё делают. Хотя смотрел только десяток. Даже Метробанк, у которого она есть на сайте, перестал её изготавливать месяц назад. Думаю на всякий случай взять с собой сбербанковскую рублёвую пенсионную Маэстро, проэкспериментировать.

**drJeff** » 17 апр 2015, 12:17

Zlatan писал(а) 17 апр 2015, 11:45:К слову про Маэстро. Хотел сделать специально для поездки в Нидерланды. Не нашел банки , которые её ещё делают. Хотя смотрел только десяток. Даже Метробанк, у которого она есть на сайте, перестал её изготавливать месяц назад. Думаю на всякий случай взять с собой сбербанковскую рублёвую пенсионную Маэстро, проэкспериментировать.

В сбербанке есть http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_c ... al/maestro

**Zlatan** » 17 апр 2015, 12:23

Спасибо. У меня такая же карта Маэстро от Сбера. На неё пенсия капает , но деньги за обслуживание не берут.

В продолжение. Зашёл по делу во Внешпромбанк и оказывается они делают Маэстро. Мне - бесплатно. Заказал. Сегодня-завтра получу.

**Tsareg** » 22 апр 2015, 11:04

Можно ли загрузить на OV-chipkaart продукт Amsterdam & Region Day Card (http://en.gvb.nl/amsterdam-regio-dagkaart)? Если да, то как его активировать?

**radost_moia** » 22 апр 2015, 11:14

Можно ли загрузить на OV-chipkaart продукт Amsterdam & Region Day Card

Нет.
Только у нидерландских железных дорог есть различные продукты, загружаемые на карту (например, абонементы). А данный билет с жд никак не связан. Да и по указанной Вами ссылке написано, что это - чипованный бумажный билет.

**radost_moia** » 16 июн 2015, 13:26

этой картой одновременно может пользоваться несколько человек (т.е. оплатить проезд за двоих, троих и тп...)?

Нет, карта - на одного человека.

Чек-аут тоже делать столько раз, сколько раз зачекинился

Да.

**Denis A** » 16 июн 2015, 13:54

Еще вопрос, где-то читал, что купив обычный билет (одноразовая поездка), например Амстердам - Роттердам, можно выйти в Гааге "разчекауться" погулять по городу и снова по этому билету снова "зачекиниться" уже доехать до Роттердама, так ли это?
И кто пользовался Amsterdam Travel Ticket, эта карта выходит дешевле, чем брать "OV", если не пользоваться городским транспортом?

**Tsareg** » 16 июн 2015, 14:31

Что вы имеете в виду под Amsterdam Travel Ticket? Если https://www.ns.nl/producten/en/uitleg-o ... vel-ticket - то там вроде как и суть в городском транспорте.

**Denis A** » 16 июн 2015, 14:34

А точно, можно пользоваться и общественным транспортом

**Tsareg** » 16 июн 2015, 14:35

Denis A писал(а) 16 июн 2015, 14:34:А точно, можно пользоваться и общественным транспортом

Там только общественным и можно пользоваться. Поезда сюда не входят. Только билет до Схипхола. Если хотите сэкономить на ж/д - мониторьте эту тему - ЖД Голландии, проездной по всей Голландии на день 13,99 евро.

**Denis A** » 16 июн 2015, 14:52

блииин, вот я лох. спасибо.

**drJeff** » 20 июн 2015, 23:31

Zlatan писал(а) 17 апр 2015, 12:23:Спасибо. У меня такая же карта Маэстро от Сбера. На неё пенсия капает , но деньги за обслуживание не берут.

В продолжение. Зашёл по делу во Внешпромбанк и оказывается они делают Маэстро. Мне - бесплатно. Заказал. Сегодня-завтра получу.

Был в сбере, они сказали что карты маэстро выпущенные в России работают только на территории РФ.

**Zlatan** » 21 июн 2015, 00:09

Во Внешпромбанке я сделал евровую Маэстро и нормально ей пользовался в Нидерландах и Бельгии. Именно ей оплачивал покупку Чипкарт в Схипхоле. Однако можно в тамошних автоматах использовать для покупки и Мастеркарт, покупка будет чуть дороже. Скоро победу в Скандинавию, возьму евровую Маэстро, как резервную. Рублевую Сбера испытывать не стал.

**darien_ward** » 10 июл 2015, 11:16

Здравствуйте! У меня вопрос насчет GVB day ticket or multi-day ticket (http://en.gvb.nl/gvb-dag-meerdagenkaart). Его можно покупать как отдельный проездной, или он используется только в сочетании с OV-chipkaart?

**radost_moia** » 10 июл 2015, 11:26

Этот билет и представляет из себя бумажную чипованную карту. Покупается отдельно, используется вместо простой чип-карты. Единственное, его использовать можно только на определенной территории и только на транспорт GVB.

**Tamri** » 23 янв 2016, 16:32

Прошу дать совет, уважаемые форумчане. Арендуем на 5 дней домик в Схевенигене, я и старенькая мама. Планируем поездки по Гааге (трамвай), а также Кекенхоф, Амстердам, Делфт. Оптимально купить каждой OV-chipkaart и класть на нее деньги или все же проездной на все время? Как экономнее получится?
Общественным транспортом будем пользоваться по полной, маман ходит плохо..

**radost_moia** » 25 янв 2016, 12:34

Здравствуйте, Tamri.

Поездки с OV-чипкартой обходятся однозначно дешевле, чем покупка билетов на трамваи/автобусы у водителя. Для жд разница - 1 евро (из-за надбавки за бумажный билет) на человека, при этом на карточке баланс должен быть 20 евро.
Исходя из ваших планов, на поезде можно ехать только в Амстердам. В Амстердаме выгодно купить дневной проездной GVB (http://www.gvb.nl/gvb-dag-meerdagenkaart) за 7,5 евро на человека, если будете много пользоваться транспортом, либо покупать билеты на 1 час за 2,9 евро. Здесь вам нужно самим смотреть, как выгоднее именно для вас.

Для Гааги (проезд в трамваях HTM и автобусах HTMbuzz, не путать с Veolia, Arriva и Connexxion) выгодно покупать проездные:
- на 1 час за 3,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... rnetkaart/);
- на 1 день за 6,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... -dagkaart/);
- на 3 дня за 16,5 евро (https://www.htm.nl/vervoerbewijzen/loss ... ravelcard/).
Подробные условия (где купить, в каком транспорте действует) - по ссылкам.
В Делфт можно доехать из Схевенинхена на трамвае №1.
В Keukenhof можно доехать на автобусе 90 компании Arriva, билет нужно будет покупать у водителя либо заранее купить комби-билет на автобус и вход в парк.

**Garina** » 25 янв 2016, 13:09

Для проезда по жд минимальный баланс на карте должен быть 20 евро.
А каков минимальный баланс для проезда на общественном транспорте?
Особенно интересно для автобуса 197 из Амстердама в аэропорт - не хотелось бы оставлять много денег на карте, когда последняя ночь планируется в Амстердаме.

**radost_moia** » 25 янв 2016, 13:26

А каков минимальный баланс для проезда на общественном транспорте?
Особенно интересно для автобуса 197 из Амстердама в аэропорт

Garina, это только ns требует 20 евро на карточке. Для автобусов/трамваев/метро такого требования нет. Главное, чтобы был положительный баланс. Проезд на 197 автобусе обойдется дешевле 4 евро в любом случае. Вот сколько сайт 9292.nl говорит о стоимости билета с нужной остановки, столько можно и оставлять.

**Гость** » 25 янв 2016, 22:00

Прошу прощения, минимальный баланс на OV-chipkaart должен составлять 4 - 4.5 евро для общественного транспорта. Такова максимальная стоимость поездки от первой до конечной остановки линии, если не ошибаюсь.

Потому что принцип действия OV-chipkaart таков: при входе в автобус (или трамвай) вы делаете check-in, и с вашей карты списывается максимальная стоимость поездки. При выходе вы делаете check-out, и вам на карту возвращается неиспользованный остаток, размер которого зависит от покрытого вами расстояния. Точно так же и на ЖД. При check-in c вас списывают сразу 20 евро, при check-out - возвращают остаток.

Говорят, что на туристах, забывающих сделать check-out, транспортная система Нидерландов зарабатывает сколько-то миллионов евро в год. И большинство обращений туристов с претензиями в кассы по поводу OV-chipkaart касаются именно того, как вернуть остаток, если прохлопал ушами check-out. Остаток от максимума, списанного при входе на станцию (жд) или в транспортное средство (общественный транспорт).

**radost_moia** » 25 янв 2016, 22:57

Прошу прощения, минимальный баланс на OV-chipkaart должен составлять 4 - 4.5 евро для общественного транспорта. Такова максимальная стоимость поездки от первой до конечной остановки линии, если не ошибаюсь.
Потому что принцип действия OV-chipkaart таков: при входе в автобус (или трамвай) вы делаете check-in, и с вашей карты списывается максимальная стоимость поездки. При выходе вы делаете check-out, и вам на карту возвращается неиспользованный остаток, размер которого зависит от покрытого вами расстояния. Точно так же и на ЖД. При check-in c вас списывают сразу 20 евро, при check-out - возвращают остаток.

Лара Власова, вы абсолютно правы на счет требуемого баланса (вернее, instap-тарифа, то есть тарифа за вход в общественный транспорт, который и является максимальной стоимостью поездки). Для жд - 20 евро, для остального транспорта - 4 евро.
Но дело в том, что сама система OV-чипкарт позволяет уйти карте в минус до 4 евро (то есть получить на карточке не 0, а -4 евро). Именно поэтому возможны ситуации, когда с чистыми 16 евро баланса на карточке можно зачекиниться в поезд. То же самое касается поездки автобусами/метро/трамваями и т.д. Система зачекинит, если баланс больше нуля. Даже в случае, если отрицательный баланс составит около 4 евро, выгоднее заново пополнить эту же карточку, чем купить за 7,5 евро новую.
В предыдущем вопросе, имея на карточке сумму, равную стоимости проезда или чуть большую, путешественник и полностью оплатит проезд, и на OV-карте не останутся неиспользованные деньги, которые, с учетом комиссии и количества необходимых действий, и возвращать может быть неохота.

**lastya** » 29 янв 2016, 23:26

radost_moia, спасибо за ответы в этой теме, очень доступно и подробно.
а подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что вот эта 40% скидка только для местных жителей https://www.ns.nl/producten/en/overige- ... ent-retour ?

**radost_moia** » 30 янв 2016, 00:00

lastya, всегда пожалуйста

от эта 40% скидка только для местных жителей

Да, билет с такой скидкой могут купить только те местные жители, у которых есть абонементы Grensabonnement или OV-Begeleiderskaart от ns.nl. И варианты оплаты на сайте тоже предусматривают только голландский iDeal.
Для туристов выгодной может быть покупка дневного проездного Dagkaart по акции (за евро 15-19 вместо почти 53).

**Garina** » 14 фев 2016, 19:30

И еще вопрос про пополнение карты.
Пока делала это только на жд станциях.
Пополнить её можно через автомат банковской картой, наличными (только монеты?) и через кассира?
В случае пополнения через автомат банковской картой (не Маэстро и не местный банк) берется комиссия 50 евроцентов?
Наличными - бесплатно?
А через кассира как? Если ему дать банковскую карту и попросить пополнить OV-chipkaart?
То есть вопрос - как с минимальными затратами можно пополнить карту?

**Гость** » 15 фев 2016, 11:58

В прошлом году мы пополняли карту через кассира. Вручили деньги и карты, объяснили, чего хотим. Дополнительной платы с нас не взяли.
В этом году пополняли в автомате на вокзале картой MasterCard Сбербанка, за эту операцию с карты сняли 50 центов. Так что решать вам, что более приемлемо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР