Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Бельгия отзывы. Поездка в Нидерланды. Амстердам отзывы. Брюгге отзывы туристов. Люксембург. Нидерланды отзывы туристов. Тюльпаны. Фотографии Амстердама Брюгге Антверпена ветряные мельницы, каналы

Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #1

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 01:21

Отчет о том, что мне не то чтобы не понравилось в Голландии, но что явно разбавит розовые краски других отчетов.
Все для вас, соотечественники!

Дисклеймер №1
Надо быть действительно человеком определенного склада, чтобы сделать визу, потратить время, усилия и деньги на дорогу и проживание, и все это только в целях очернения чьих-то чувств. Дело было не так. Была поездка в Амстердам, были разные моменты и впечатления, положительные, негативные, нейтральные. Что-то зафиксировано, что-то нет и существует только в виде воспоминания. Из всего этого была сделана подборка с комментариями на заданную тему. Можно было сделать другую подборку, с другой темой. Так что прошу не обвинять автора в предвзятости: хорошие впечатления были, просто они за скобками.


Дисклеймер №2
Дорогой читатель! Я считаю людей равными и не собираюсь лицемерить, высказывая уважение/неуважение незнакомым и тем более анонимным аккаунтам. Я уже достаточно немолод, и, в условиях отсутствия в правилах форума обязательного требования обращения на «Вы» я буду общаться в коментах на «ты». Если для тебя, дорогой читатель, это неприятно, неприемлемо или оскорбляет, проходи мимо. Все остальные велком, и давайте сократим дистанцию за счет официоза и пообщаемся в дружеской обстановке.


Дисклеймер №3
Если ты, читатель, в силу своих индивидуальных особенностей, считаешь, что ты лучше меня и других, и будешь здесь хамить, переходить на личности, или иными способами самоутверждаться, имей в виду, что я буду всегда пользоваться кнопкой «пожаловаться» и ты будешь забанен модератором. Не обижайся.


Пролог
Есть вот у нас, у русских, у россиян, у тех, кто родился в совке, и у тех, кто родился уже при бандитском капитализме но был воспитан совками, есть такое сакральное отношение ко всему импортному, забугорному. Дефицит и все такое.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

И в основном этот наш стереотип касается конечно же старушки-Европы. Еще бы, генетическая память: и брадобрейские указы Петра, и немецкие учителя с няньками, икра заморская и так далее.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Мистические благоговение и пиетет перед всем иностранным распространяется конечно же и на туристические поездки. Помните, как у классиков, про плохое шоу, о котором все говорили только хорошо, боясь прослыть или невеждами, или лохами; даже как-то стрёмно приехать из поездки и не восторгаться, экий ты тёмный, ну как же может не понравиться Париж или Рим.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

И поэтому наши туристы запинаются о кучи мусора, бомжей, дерьмо, и просто несправедливость, но упорно не замечают общей неустроенности, опуская шоры и фильтруя реальность (фильтрами инстаграмма, конечно же).
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

В этом отчете я хочу показать такие вещи, которые редко выкладвыают в очетах.
Еще раз акцентирую внимание некоторых ранимых читателей: я не ездил специально снимать грязь, это просто тематическая выборка из более обширного материала, из которого можно было бы сделать несколько разных противоположных по направленности отчетов.

Поехали
Признаться честно, я давно уже не жду от поездок в Европу чего-то особенного. И для этого есть ряд как объективных, так и субъективных причин: и наскучило лично мне, и мы все стали более лучше одеваться, и Европа немного подзаплесневела ( в т.ч. за счет мигрантов), да и курс валюты в последнее время не позволяет вывозить вместе с собой табор цыган с медведями. В общем, рутина и русская хандра
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Я уже бывал в Амстредаме, причем, в свою первую поездку в Европу и одну из первых вообще в «дальнее зарубежье». В тот раз у меня был целый трип по Европе с моим немецким другом, со всеми положенными в такой молодежной и холостяцкой поездке приключениями.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

В этот раз нам с моей супругой под руку просто и банально подвернулись халявные билеты за «мили» со скидкой в 50% «миль». Поскольку оформлением виз нас не испугаешь, подготовка и организация поездки у нас заняла от силы полчаса, не считая посещения визового центра.
К слову, учитывая состояние экономики нашей Родины, а также прогнозируемый наплыв иммигрантов, свою поездку мы воспринимали как одну из финальных для туризма в Европу, и не ошиблись.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Поскольку за три с небольшим дня мы хотели не только увидеть центр Амстрика, с его каналами, костелами etc., в который мы конечно же безусловно попадем в нашем отчете, но и немножко познать быт простых голландцев, решено было селиться на окраине города, но в вычурном отеле.
Добраться из аэропорта как до центра, так и до нашего места назначения не сложно: мы воспользовались электричкой с пересадкой на метро в центре Амстердам АренА.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
Кстати говоря, все у них устроено так же, как и у нас, есть направления электричек, есть станции; нас почему-то переклинило и мы купили билеты до конечной станции нашей ветки
На карте не трудно заметить, что на станциях пересекаются линии подземки-метро и электричек; так-же было и на нашей станции, находящейся в двух прогонах от Арены. Поэтому мы решили, с учетом, что у нас есть билеты до конца линии, поехать не на метро, а на электричке (не пропадать же билетам, а на метро нужны другие)
В итоге мы уехали в пригород, сильно в пригород. Из плюсов: в вагоне был вай-фай. Поэтому над удалось все спланировать (на обратном пути) все более четко. В метро, кстати, вайфая нет, это же вам не какая-то азиатская отсталая Москва.
Короче, с приключениями, но мы добрались до наших пампасов.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Амстердам как и любой европейский «недомегаполис» характерен сосредоточением негров и им подобных иммигрантов в пригородах. Это факт: чем дальше ты уезжаешь от центра города и туристических маршрутов, тем меньше становится европеоидов. В Голландии по моим наблюдениям больше всего не арабов, не тюрок, а именно негров. Фото, к сожалению, не будет, потому что я элементарно боялся демонстрировать свои цифровые девайсы, тем более таким вызывающим поведением как съемка пришлых аборигенов. Поэтому ограничимся просто фиксацией обстановки.
Огромное количество иммигрантов удивило меня еще прежде, например, во время поездки в Парижский Дисней-Лэнд. В определенный момент, возвращаясь, мы поняли, что в вагоне кроме нас нет белых. Я напомню, что все это происходило еще задолго до истерии с сирийскими и прочими ближневосточными беженцами (впрочем, они и не негры).
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Пригород Амстердама встречают нас безлюдными улицами суматошного пятничного дня.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Жизнь кипела только в лагере то ли беженцев, то ли циркачей, то ли цыган
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Я не знаю правил дорожного движения Нидерландов, возможно их королева (а теперь вроде как король же, ну) балует их некими изъятиями, но полагаю они стандартные для всей Европы и сосуществуют какой-нибудь Дорожной Хартии или Конвенции (благодаря которым на наших правах пишут "Permis de conduire", что в вольной трактовке читается как "Прости, кондуктор").
Но я глубоко убежден, что полиция не должна так ездить по набившим оскомину велосипедным дорожкам (или тротуарам, черт их там разберет)
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Мусор. Чисто там, где не мусорят. Это бред. Чисто там, где прибирают. И чем чаще, тем чище.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Ждем завтрак в кафе с омлетами (кстати, очень рекомендую) и рассматриваем идеально вылизанный с шампунем европейский тротуар...
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Ну и просто для картинки - нетуристический нецентр
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Учитывая опыт прошлых отчетов и ранимость некоторых читателей спешу разбавить негативную тенденцию свидетельством наличия более продвинутой эволюционной ступени развития: электрозарядка автомобиля. За три дня мы видели несколько автомобилей на зарядке. Стоит правда отметить, что автомобилей вообще мало, и бензиновых тоже
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Жили мы кстати на самой-самой окраине
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Строго говоря, наверное даже в 100 метрах от города
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Итак, акомодейшан
Отель нами был выбран по принципу: слабый рубль в условиях интереса к небольшим экспериментам и жизни простого люда
На предыдущей фотке голубой столбик - это он и есть.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

А это вид изнутри
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
В общем, жизнь насекомых, как мне подумалось однажды после возвращения из кафетерия


Вообще, отель неплохой, есть прокат велосипедов, на которых мы планировали съездить посмотреть мельницы и прочее; но погода внесла в наши планы коррективы. Дождь - не самое лучшее время для велопоездок; а он лил почти все время (июнь!!!)
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

В отеле есть "ресторан с видом" на верхнем этаже, в который мы, трезво (или уже не очень) рассудив, что ночные виды выгоднее дневных, отправились уже после 21-00, что и стало нашей ошибкой, поскольку кухня работала только до 9 ПИЭМ.
Недолго думая мы отправились в фуд-центр неподалеку.

Выбор был невелик и подробно я останавливаться не буду, ограничусь лишь тем, что жрачка из фудкортов обошлась нам в 41 евро и была отвратительна.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Кстати что еще сказать про отель: недорого, так как не центр, но качественно; плюсом идет вычурный душ в виде стеклянной колбы прямо по центру номера,
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

а так же огромные, почти во всю стену эксгибиционистские окна наружу
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

ДЕНЬ 2
Итак, как я уже говорил, погода не позволила нам взять велики и поехать смотреть мельницы, поэтому мы поехали в центр. Гулять. Есть. Курить.
Пагналле
Не совсем относится к Амстредаму, но я вам вообще, в принципе, по-жизни, очень советую вот этот венесуэльский ром. Если вы понимаете толк в алкоголе, я имею в виду просто без понтов разницу между дистиллятами и ректификатами, то вы меня поймете. Я пытался его доставить в Россию, но такие посылки запрещены. Поэтому, как только я его увидел, я его купил. И он предрешил алконаправленность моего трипа.
Мой друг
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Кстати, небольшой лайф-хак, как сделать, чтобы не таскать с собой стекло и без палева бухать типа чаек (ой предвижу камни, камни, пусть кидают безгрешные)
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Итак, город. Что такое Амстредам? Правильно, каналы, бла-бла-бла
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
Про каналы я могу вам сказать только, что по ним очень часто плавают на лодках пьяные немцы, празднующие мальчишник перед свадьбой. Их обычно можно узнать по надувной секс-кукле (как картинка в начале отчета). Так вот, если вы однажды наслаждаетесь видами города, идете по вонючим каналам, и видите голую задницу, которую демонстрируют вам с соседней лодки, знайте - это немцы. НО!!! Если без куклы, то это скорее всего пьяные англичане, эти ребята по пьянству дадут фору любому тагильцу, я атвичаю. Главное: не перепутать. Фото нет, увы, сам жалею.
Но предыдущей фоткой я хотел не каналы показать, а удивительные традиции архитектуры: обратите внимание как криво построены дома. Такое я встречал в Амстере не раз
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

и не два. Эх, им бы отвес...
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Итак, по каналам и архитектуре прошлись... Велики
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Вот вы думаете, круто как, европейцы, мэры ездят на великах на работу. Друзья, нас ждет то же, и это не от хорошей жизни. Вы думаете электрозарядка на одной из прошлых фоток просто так возникла? Нет. Дорого иметь машину, ребята, из-за налогов дорого, из-за парковки дорого...
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Обратите внимание на модельный ряд автомобилей и его актуальность. Машина - это не средство передвижения. Это роскошь.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Да, детки, как в совке.
И можно до посинения дискутировать об экологии, но велосипеды - а не мотороллеры - еще и в силу дороговизны топлива. Вот в Азии оно дешевое - и велосипедов мало.
Еще велики, и заодно, барахолка в центре города, ларечки, все как полагается.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Ну что же это мы о грустном то...)
Расскажу свою забавную фичу: я везде пробую макдачку. Я не очень ее люблю в реальной жизни, но это та вещь в нашем глобальном мире, которая встречается везде. Почти. И по ней можно судить в том числе и других культурах, поскольку эта контора использует местных людей и сырье, помноженные на единые стандарты.
Например, в Индии вы не встретите говяжьих бургеров и они будут куриные и острые. На ближнем востоке не будет свинины и так далее.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Так вот, что можно сказать о дутчевской макдачке? Наверное, там бывают слишком часто русские
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
Или бриты, помните?

Все-же рашансы, они везде (РООСКЕ!!)
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Что еще? Еще меня немного напрягает европейская прижимистость. Вот к примеру, надо уехать тебе со станции метро, купить билет.
А автоматов нет. И кассирш нет, как в забитом Масквабаде. Не сразу ты понимаешь, что надо посмотреть на другом конце платформы (как вы поняли, мы собираемся домой; а проблема возникла, потому что уезжаем из незнакомого района, почти в центре, кстати).
Автомат нашли, предварительно случайно купив мультикарту на проезд в другом аппарате по пополнению карточек (поджимало время))
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Все, как вы поняли, прошло хорошо.
Несмотря на такой отчет, на самом деле все было очень супер. Потому что путешествовать - это, пожалуй, самый простой способ познавать мир, причем, непосредственно, таким, какой он есть, а не на открытках))

Чтобы немного сгладить и разрядить напряжение, прилагаю классную штуку - сидение с подогревом: в этом сыром и прохладном климате (для июня) было особенно приятно ощущать тепло Амстредама
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Прощай, Амстердам. Я запомню тебя таким.
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

П.С. [Дополнено 15.05.2017]

Только что вспомнили как милые приветливые амстердамцы продали нам на цветочном рынке семена для тюльпанов. Ну там синие... и так далее. Цветные всякие.
В общем вы поняли... Выросли красные. Хорошие такие, большие, сочные, качественные. А ведь мы уточняли еще, точно, мол, синие...
Видимо продавец забыл сказать что для синего цвета надо еще какой-то компонент купить в кофе-шопе ли, или еще где.
Не покупайте, короче, семена для синих тюльпанов
Последний раз редактировалось bleeding2009 15 май 2017, 00:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4
Похожие темы

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #2

Сообщение ina55 » 15 окт 2015, 09:46

А какие страны или города Вам понравились? Я вот тоже современную Европу плохо знаю, в основном, была там еще при совке, как Вы говорите, а вот молодая современная Азия мне очень нравится. А Вам что?
Аватара пользователя
ina55
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 18.11.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 70
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #3

Сообщение Aleko_rus » 15 окт 2015, 12:55

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 01:21:
Но предыдущей фоткой я хотел не каналы показать, а удивительные традиции архитектуры: обратите внимание как криво построены дома. Такое я встречал в Амстере не раз
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

и не два. Эх, им бы отвес...
Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Вообще-то аудиогид в экскурсии по каналам тоже обращает на это внимание, и объясняет, что это делалось специально, для облегчения поднятия габаритных грузов на верхние этажи, где раньше были склады. Балки сверху - для подъема грузов. (короче балка при том же габарите груза. физика. рычаги) Об отвесах они уже знали.
Aleko_rus
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 25.02.2011
Город: Минск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 67
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #4

Сообщение Гость » 15 окт 2015, 13:11

Главная ошибка ТС - попытка с ограниченным бюджетом получить позитивные впечатления.
Не выйдет, чудес не бывает.
С ограниченным бюджетом в любой стране ты получаешь: поганый отель, поганую еду, поганое время года (несезон), поганую культурно-развлекательную программу и поганую прокатную машину.
И Амстердам тут совершенно ни при чем, т.к. подобный же репортаж получился бы из любого другого города мира.

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 01:21:немножко познать быт простых голландцев, решено было селиться на окраине города, но в вычурном отеле


Вот только не надо этими надуманными мотивами прикрывать истинную причину - недостаточность ресурсов.
Ну перестаньте же, наконец, тут не школота пасется.
Ну напишите понятно: выбрали тот отель на который хватило денег.
И честно и всем понятно и уважение вызывает.

P.S. Сходные с авторскими впечатления я получил добираясь из центра Брюсселя, где мы жили, до Атомиума на каком-то местном трамвае (по причине нищебродства). Мусор, "негры" и прочая. Ну мусор, ну негры. Какой бюджет поездки - такие и впечатления.

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 01:21:Обратите внимание на модельный ряд автомобилей и его актуальность.


Тащемта легальный доход в сочетании со здравым смыслом позволяет жителям окраин (развитых стран) иметь именно такие авто.
Почему жители московских и прочих наших палестин живя в записяной панельной трёхе с тёщей на юго-западной ставят рядом с подъездом внезапно 5-ти летку БМВ X5 - у всего остального мира рвется шаблон. А уж если хата съемная, а машина дороже 500 тыр - тут совсем всё нехорошо с данным господином.
А если ещё дети при этом ходят не в нормальную школу, а в ту "которая ближе"... И пельмешки в пачках из перекрестка, угу.
Это легальный доход или здравый смысл? Или ни то и ни другое? или это символ отчаяния как красные сапоги на шпильках у женщины без мужа?

Aleko_rus писал(а) 15 окт 2015, 12:55:это делалось специально, для облегчения поднятия габаритных грузов на верхние этажи


Вот тут у меня диссонанс. Что проще - наклонить ВСЕ здание или удлинить балку на 1-1,5 метра?
Я думаю аудиогид там тоже что-то курит
Гость

 

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #5

Сообщение radost_moia » 15 окт 2015, 14:33

Интересно почитать

Хочется сделать пару уточнений...

полиция не должна так ездить по набившим оскомину велосипедным дорожкам

А это и не машина полиции - на полицейской машине есть надпись Politie, эмблема и полоски синего и красного(оранжевого), а иногда только синего цветов.

удивительные традиции архитектуры: обратите внимание как криво построены дома

Все верно - это хитрый инженерный ход. Фасады раньше строились узкими (потому что налог на дом зависел от ширины фасада), двери, соотвественно, тоже получались не самыми широкими. Мебель затаскивали на верхние этажи через окна, используя крюки на самом верху зданий, а наклон фасада способствовал решению этой задачи.

Вот вы думаете, круто как, европейцы, мэры ездят на великах на работу. Друзья, нас ждет то же, и это не от хорошей жизни. Вы думаете электрозарядка на одной из прошлых фоток просто так возникла? Нет. Дорого иметь машину, ребята, из-за налогов дорого, из-за парковки дорого...

Велосипедные дорожки в Нидерландах появились совсем не потому, что машины стоят дорого. http://www.documentairenet.nl/review/ho ... cle-paths/ - видео, вкратце объясняющее, как NL получила велодорожки.
За электрокары часто не платится ежеквартальный дорожный налог. Местные власти (например, хемента Роттердама) часто субсидируют своим жителям покупку именно электрокаров, потому что экологический вред от таких машин меньше.
Налог на машину (ежеквартальный) действительно есть. Но его размер зависит от вида топлива, на котором ездит авто, веса самого авто и провинции.
В то же время, цены на новые машины включают в себя и отдельный налог (bpm), который выплачивается один раз при покупке машины (то есть если машина б/у и приобретена на территории NL, налог второй раз платить не надо). Размер этого налога зависит от уровня выбросов CO2: чем неэкологичнее двигатель, тем выше налог. Иногда стоимость самого автомобиля равна сумме налога при покупке, так что реально цена может быть в 2 раза выше, чем, к примеру, в Германии.
Да и с парковками все не так однозначно. Да, в центрах городов цены на парковки высокие. Это сделано специально, чтобы разгрузить центры от машин. Есть ведь P+R, которые позволяют прилично сэкономить.
Что касается парковок для жильцов, то часто парковки для жильцов расположены на нулевом этаже жилых зданий, или на -1 этаже. Если парковка только на улице, то, скорее всего, в муниципалитете можно купить годовой абонемент для жильцов данного района. И стоит этот абонемент совсем недорого.
Ну, и про отдельное внимание к автомобильному ряду... В Нидерландах есть и дорогие машины, только они находятся на частных, не заметных прохожим, парковках и в более дорогих районах городов.

Так что, автор, прошу меня извинить, но некоторые замеченные "косяки" таковыми и не являются.

Думаю, совершенно бесполезно от какой-то определенной страны или даже части света ожидать совершенства и идеальности, ведь идиоты на планете распространены равномерно

Автор, удачи и новых путешествий!
Последний раз редактировалось radost_moia 15 окт 2015, 17:13, всего редактировалось 3 раз(а).
radost_moia
путешественник
 
Сообщения: 1779
Регистрация: 29.11.2013
Город: 's Gravenhage
Благодарил (а): 799 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #6

Сообщение Calabrese » 15 окт 2015, 14:50

Автор,вот ты мне скажи,ты чего тут людей за дураков держишь? Или Америку открываешь?
Неужели ты думаешь что есть люди на профильном форуме которые не понимают\не знают что Европа целиком не вылизана от Лиссабона до Хельсинки и от Рейкьявика до Никосии? Или что там нет неблагополучных районов? Они там всегда были даже когда беженцами и мигрантам в Европе не пахло.Своих асоциальных элементов хватало!
Большинство людей знает,но в крайнем случае догадывается что идеальной страны в мире нет и уж тем более в Европе.Только уж совсем зашоренные необразованные люди знают иностранную жизнь по зарубежным сериалам да выпускам программы "время".

p.s.что-то в Латвии ты лучше постарался...здесь слабенько...но фирменный стиль уже узнаваем...
дуй в Азию,расскажи какая там чистота...только Сингапур не в счёт.
Удачи!Пиши ещё!Путешествуй подольше и подальше!
Начинающий путешественник
Аватара пользователя
Calabrese
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 19.01.2013
Город: Москва - столица РФ
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #7

Сообщение Бонч-Бруевич » 15 окт 2015, 16:10

если ТС хотел продемонстрировать "гавно в Европе" - то имхо не самые страшные картинки показаны.
Для дешевого района - вообще чистота.
Кстати, почему нет фото укурков и обдолбанных тяжелым ширевом личностей? Это бы сильно украсило отчет, добавило бы драйва.
Не так страшен Бонч, как его Бруевич !!!
Аватара пользователя
Бонч-Бруевич
участник
 
Сообщения: 149
Регистрация: 18.05.2009
Город: Моску
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #8

Сообщение Loria_ » 15 окт 2015, 16:14

Ни о чём. Всё серенько, средненько. Даже отрицательных эмоций нет. Но их и у автора нет.
Loria_
путешественник
 
Сообщения: 1496
Регистрация: 14.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #9

Сообщение alex_piter » 15 окт 2015, 16:16

Не очень понятна цель поездки...
Если познать быт простых голландцев, то надо было жить не во Fletcher hotel, а снимать жилье через ., но не на Bijlmer arena, a где-то в DePijp, или на окраине Jordaan, сходить утром на местный рыночек, в церковь заглянуть, позавтракать с местными...
Если найти дерьмо и грязь, то таки да, это везде можно найти... согласно известной поговорке.
Если посетить кофешопы, то уверен, что ради этого не стоит покупать билет в Нидерланды - он стоит значительно дороже...
Ваши ошибки многократно на форуме расписаны - и про планировщик 9292.nl и про непредсказуемую погоду в стране... и конечно можно было заранее спланировать - где вы собираетесь ужинать.
Отсталость Европы здесь абсолютно не причем.
Могу дать рекомендацию - когда будете в Петербурге - селитесь обязательно в Купчино, подальше от метро, наберитесь смелости все-таки сфоткать местных таджиков, фуд-корт ТЦ Балканский к вашим услугам.
И еще - поменяйте аватарку в профиле на реальную (или удалите) - модераторы могут ругаться.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #10

Сообщение Novorus » 15 окт 2015, 17:19

И можно до посинения дискутировать об экологии, но велосипеды - а не мотороллеры - еще и в силу дороговизны топлива. Вот в Азии оно дешевое - и велосипедов мало.
Вот это особенно понравилось...
Например средняя з/плата в Таиланде $400, цена бензина - 1$, в Нидерландах з/плата 2200 евро, бензин 1,6 евро,
поэтому тайцы-олигархи все на мопедах? А как быть с римлянами-они все на Vespa-х и никаких велосипедов. Они богаче голландцев? Совсем автор запутал.
И еще с "неграми" не совсем понятно. Их сжигать надо или лечить?
Novorus
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #11

Сообщение Aleko_rus » 15 окт 2015, 17:37

Andrey Po писал(а) 15 окт 2015, 13:11:
Aleko_rus писал(а) 15 окт 2015, 12:55:это делалось специально, для облегчения поднятия габаритных грузов на верхние этажи


Вот тут у меня диссонанс. Что проще - наклонить ВСЕ здание или удлинить балку на 1-1,5 метра?
Я думаю аудиогид там тоже что-то курит

Не только удлинить, но и утолщить придется. Опять таки физика. А с конструкционными материалами тогда как-бы посложнее было. Так что пожалуй проще здание наклонить, тем более их похоже в то время наклон и не волновал. Да и что в том такого?
Aleko_rus
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 25.02.2011
Город: Минск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 67
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #12

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 20:41

ina55 писал(а) 15 окт 2015, 09:46:А какие страны или города Вам понравились? Я вот тоже современную Европу плохо знаю, в основном, была там еще при совке, как Вы говорите, а вот молодая современная Азия мне очень нравится. А Вам что?


Да я не говорил, что прямо отвращение)) Собственно этот отчет родился из другого, про Латвию
Азия - плюсую
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #13

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 20:49

alex_piter писал(а) 15 окт 2015, 16:16:Не очень понятна цель поездки...

Ты невнимательно прочитал самое начало, ездили на выходные, все получилось
Отчет "состряпан" на заданную тему, не более того. Цели ехать ради отчета не было.

Могу дать рекомендацию - когда будете в Петербурге - селитесь обязательно в Купчино, подальше от метро, наберитесь смелости все-таки сфоткать местных таджиков, фуд-корт ТЦ Балканский к вашим услугам.

Давай лучше сделаем так: наймем неплохого фотографа и напишу отчет про уютное Марьино в Москве, мне для этого не хватает только умения делать хорошие фото

И еще - поменяйте аватарку в профиле на реальную (или удалите) - модераторы могут ругаться.

Так у меня вроде и не отображается авка; а насчет модераторов - так у них у самих через одного...
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #14

Сообщение Грегори » 15 окт 2015, 20:51

мы рано утром шли по улице . мусора было тьма . Случайно зашли в райончик к раздетым тетенькам . Этож сколько надо выпить. что бы захотеть ?Еще много могу написать . жили в кемпинге . общались с местными . сильно нам помогли . Прощались .женщины почти плакали . А в первый день от Амстердама почти тошнило.Нам понравилось . я бы еще сьездил . но как сказал один ..негр .. экономика России порвана в клочья ? моя почти
Грегори
полноправный участник
 
Сообщения: 459
Регистрация: 21.10.2011
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #15

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 21:08

Andrey Po писал(а) 15 окт 2015, 13:11:Главная ошибка ТС - попытка с ограниченным бюджетом получить позитивные впечатления.
Не выйдет, чудес не бывает.
С ограниченным бюджетом в любой стране ты получаешь: поганый отель, поганую еду, поганое время года (несезон), поганую культурно-развлекательную программу и поганую прокатную машину.
И Амстердам тут совершенно ни при чем, т.к. подобный же репортаж получился бы из любого другого города мира.
...
Вот только не надо этими надуманными мотивами прикрывать истинную причину - недостаточность ресурсов.
Ну перестаньте же, наконец, тут не школота пасется.
Ну напишите понятно: выбрали тот отель на который хватило денег.
И честно и всем понятно и уважение вызывает.


ого, это ты меня в бедности так упрекнул? как будто бедность - это плохо
если брать бюджетную сторону, то отель выбрали не из-за этого: и в центре достаточно отелей в этом же сегменте, да где угодно
вообще, финансы и большой бюджет увеличивают варианты, но они не гарантируют лучший отель, лучшую еду, лучшую погоду, лучшую программу или лучшую прокатную машину
и здесь вообще не о деньгах речь
мне вообще нападки на отель не очень понятны, у меня к нему претензий, кстати, не было))
Последний раз редактировалось bleeding2009 15 окт 2015, 21:25, всего редактировалось 1 раз.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #16

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 21:15

Calabrese писал(а) 15 окт 2015, 14:50:Автор,вот ты мне скажи,ты чего тут людей за дураков держишь? Или Америку открываешь?
Неужели ты думаешь что есть люди на профильном форуме которые не понимают\не знают что Европа целиком не вылизана от Лиссабона до Хельсинки и от Рейкьявика до Никосии? Или что там нет неблагополучных районов? Они там всегда были даже когда беженцами и мигрантам в Европе не пахло.Своих асоциальных элементов хватало!
Большинство людей знает,но в крайнем случае догадывается что идеальной страны в мире нет и уж тем более в Европе.Только уж совсем зашоренные необразованные люди знают иностранную жизнь по зарубежным сериалам да выпускам программы "время".

p.s.что-то в Латвии ты лучше постарался...здесь слабенько...но фирменный стиль уже узнаваем...


Я вижу у меня уже появились постоянные читатели, приятно черт побери
За дураков я людей не держу, тем более, что понимаю: не только такие опытные (а по-чесноку, наверное и не столько) и прожженые путешественники как ты, читают местные отчеты; сам я планировал свою самую первую поездку целиком по форуму Винского; даже наоборот - люди ищут информацию больше о том, чего не знают

дуй в Азию,расскажи какая там чистота...только Сингапур не в счёт.
Удачи!Пиши ещё!Путешествуй подольше и подальше!

В планах Япония, Гонк-Конг - пойдут?
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #17

Сообщение ina55 » 15 окт 2015, 21:19

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 21:15:Гонк-Конг - пойдут?

Очень—очень пойдут!
Аватара пользователя
ina55
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 18.11.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 70
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #18

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 21:24

Novorus писал(а) 15 окт 2015, 17:19:И еще с "неграми" не совсем понятно. Их сжигать надо или лечить?

а что с неграми не так? и почему ты их пишешь в кавычках?
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #19

Сообщение Novorus » 15 окт 2015, 21:38

Отвечу...На днях ехал в автобусе от м. Тушинская до Николо-Урюпино. 23 человека автобусе,один я русский, остальные граждане из Средней Азии, но это же в Москве, Вы этого не замечаете. А за Европу прям волнуетесь, хана Европе с беженцами. А африканцев неграми называют, наверное, не очень образованные люди.У Вас наверное и "Обама чмо, обезьяна чёрнож...
Novorus
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #20

Сообщение Calabrese » 15 окт 2015, 21:51

Но всё таки автора можно понять...он просто констатирует факты...именно среди тех кто знает эти факты...вот люди и включают недоумевалку и резкость в оценке как личности автора так и его пристрастий.Они думают что он специально ищет грязь и хочет очернить Европу.
Скорее всего нет...
Безусловно его отчёт имеет право на существование.
Начинающий путешественник
Аватара пользователя
Calabrese
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 19.01.2013
Город: Москва - столица РФ
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 36
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #21

Сообщение Novorus » 15 окт 2015, 21:53

Конечно да, как и моё мнение по отчету.
Novorus
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #22

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 22:21

Novorus писал(а) 15 окт 2015, 21:38:Отвечу...На днях ехал в автобусе от м. Тушинская до Николо-Урюпино. 23 человека автобусе,один я русский, остальные граждане из Средней Азии, но это же в Москве, Вы этого не замечаете. А за Европу прям волнуетесь, хана Европе с беженцами. А африканцев неграми называют, наверное, не очень образованные люди.У Вас наверное и "Обама чмо, обезьяна чёрнож...

Я ждал подобных пассажей
Я тебя удивлю, но у меня есть друзья-негры в разных странах. Общаемся, проблем нет.
Так называть чернокожих людей меня научили в школе, это удобнее и короче, чем "чернокожие". Опять же, если не вкладывать в это название негатива, почерпнутого из голливудских фильмов, то проблемы такой не существует вообще в нашей культуре, она надумана и привнесена извне.
Мне очень интересно, где и какое нужно получить образование, чтобы не называть негров неграми.
Африканец - не очень удачное название, поскольку в Африке так же живут, внезапно, помимо арабов еще и белые люди, например, африканеры.
С другой стороны, поколения, уже рожденные в Европе, африканцами никак не являются.
Устраивать истерики по поводу названия "негр" - это самый настоящий расизм (хотя и выглядит это на первый взгляд прилично и благородно) по следующим причинам: ты считаешь этих людей пораженными в статусе по расовому признаку и пытаешься по формальным моментам это косметически подправить.
Последнюю реплику я не буду комментировать, но убедительно тебя прошу взять себя в руки.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #23

Сообщение Novorus » 15 окт 2015, 22:34

Мне очень интересно, где и какое нужно получить образование, чтобы не называть негров неграмитам-же и такое-же, которое не позволяет к незнакомому человеку, который старше Вас в полтора раза, обращаться на "ты". А так да, беру себя в руки и отписываюсь .
Novorus
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #24

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 22:44

Novorus писал(а) 15 окт 2015, 22:34:Мне очень интересно, где и какое нужно получить образование, чтобы не называть негров неграмитам-же и такое-же, которое не позволяет к незнакомому человеку, который старше Вас в полтора раза, обращаться на "ты". А так да, беру себя в руки и отписываюсь .


да я, тащемто, предупреждал

Дисклеймер №2
Дорогой читатель! Я считаю людей равными и не собираюсь лицемерить, высказывая уважение/неуважение незнакомым и тем более анонимным аккаунтам. Я уже достаточно немолод, и, в условиях отсутствия в правилах форума обязательного требования обращения на «Вы» я буду общаться в коментах на «ты». Если для тебя, дорогой читатель, это неприятно, неприемлемо или оскорбляет, проходи мимо. Все остальные велком, и давайте сократим дистанцию за счет официоза и пообщаемся в дружеской обстановке.


а поконкретнее перед уходом про образование и негров можно? а то как-то голословно получилось
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #25

Сообщение German69 » 15 окт 2015, 22:53

1. Продолжение будет?
2. Зачем в теме про Амстер постить фотки из И В м п (2 ) Спб ( 3) Неаполя ( 4) Новака Джоковича ( 6) Праги ( 7) ?
German69
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 09.03.2014
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #26

Сообщение bleeding2009 » 15 окт 2015, 23:02

German69 писал(а) 15 окт 2015, 22:53:1. Продолжение будет?
2. Зачем в теме про Амстер постить фотки из И В м п (2 ) Спб ( 3) Неаполя ( 4) Новака Джоковича ( 6) Праги ( 7) ?

1. вряд ли
2. для иллюстрации не хватило собственного материала
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #27

Сообщение funky_fox » 16 окт 2015, 01:05

Господи, зачем я это сейчас прочитал!?!
funky_fox
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 23.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #28

Сообщение Гость » 16 окт 2015, 09:28

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 21:08:финансы и большой бюджет увеличивают варианты, но они не гарантируют лучший отель, лучшую еду, лучшую погоду, лучшую программу или лучшую прокатную машину и здесь вообще не о деньгах речь


Упрекнуть в бедности нельзя (это не грех), но грехом является попытка её скрыть. В простонародии - называется "понты". Понты - это безусловный грех, заслуживающий упрека на 100%.
Даже хороший отель в плохом районе - это плохой отель. В плохих районах не строят хорошие отели, чудес не бывает.
Гость

 

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #29

Сообщение AndreWho » 16 окт 2015, 15:40

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 20:49:
И еще - поменяйте аватарку в профиле на реальную (или удалите) - модераторы могут ругаться.

Так у меня вроде и не отображается авка; а насчет модераторов - так у них у самих через одного...


Ваше фото удалено, так как нарушает пункт правил форума, а именно п. 1.19
"Относительно Вашей фотографии в профиле: или размещаете свою, или Не размещаете ничего. Никому не интересны фото знаменитостей, зверей или птиц".
И что вы имели в виду про "у них у самих через одного"?
Аватара пользователя
AndreWho
Старожил
 
Сообщения: 1637
Регистрация: 08.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 51
Страны: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #30

Сообщение bleeding2009 » 16 окт 2015, 16:39

Andrey Po писал(а) 16 окт 2015, 09:28:
bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 21:08:финансы и большой бюджет увеличивают варианты, но они не гарантируют лучший отель, лучшую еду, лучшую погоду, лучшую программу или лучшую прокатную машину и здесь вообще не о деньгах речь


Упрекнуть в бедности нельзя (это не грех), но грехом является попытка её скрыть. В простонародии - называется "понты". Понты - это безусловный грех, заслуживающий упрека на 100%.
Даже хороший отель в плохом районе - это плохой отель. В плохих районах не строят хорошие отели, чудес не бывает.


Во-первых, что такое плохой отель? Мне приходилось в жизни останавливаться в разных местах. По большинству параметров (не считая локации) Флетчер приличный отель. Не выдающийся, но такой неплохой отель: все чисто, все убрано, новая мебель и техника, незаметный персонал, хороший завтрак.
Во-вторых, чем плох этот район? Месторасположение отеля очень просто объясняется наличием транспортной инфраструктуры, я бы сказал что хозяева рассчитывали на транзитных туристов. Записывать его в ряды плохих отелей просто потому, что его ниша не совсем укладывается в твои представления о чем-либо - это не вполне объективно.
В-третьих, понты.
Начать с того, что ты неправильно толкуешь это слово. Вот, например, у Тимати - понты, а бедным человеком, тем более, скрывающим свою бедность, его не назовешь. (Тимати я привел просто потому, что он первый кто вылазит в гугле по слову "понты")
Далее, я нигде не скрывал свою бедность)) не маскировал ее))
Выводы о моем материальном положении и бюджете поездки сделаны тобой видимо исходя из одного только критерия: ценового сегмента отеля
Я его и не скрывал; больше того, я остался доволен тем, что я получил за деньги, на которые я рассчитывал.

Поэтому сентенции о "плохости" отеля или понтах - несостоятельны
Чтобы продемонстрировать тебе недостатки выбранного тобой индуктивного способа анализа, я приведу тебе не вошедший в отчет момент, который по сути будет являться понтами. Просто для иллюстрации.
В день отлета нам надоело гулять по зассаным улочкам центра города, а до забронированного нами столика в рыбном ресторане было еще часа три.
Чтобы скоротать это время мы сняли номер в отеле Estherea (как раз напротив того ресторанчика), номер такой, знаешь, с зеркалом в ванной, в которое встроен телевизор. В ресторан мы правда не попали, из-за предшествующих возлияний я проспал, но супруга моя была не в обиде из-за включенной в стоимость какой-то там косметики, чем она, собственно, и прозанималась все время, пока я спал.

Вот это были самые настоящие понты, и в твоем смысле тоже - скрывая свою бедность я ее "замаскировал"

По бюджету еще будут вопросы?
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #31

Сообщение bleeding2009 » 16 окт 2015, 16:44

AndreWho писал(а) 16 окт 2015, 15:40:И что вы имели в виду про "у них у самих через одного"?



ну вот например
Изображение
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #32

Сообщение AndreWho » 16 окт 2015, 17:00

Вы путаете аватару и фото в профиле.
Аватара пользователя
AndreWho
Старожил
 
Сообщения: 1637
Регистрация: 08.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 51
Страны: 43
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #33

Сообщение Seoul » 17 окт 2015, 21:16

Чтобы познать быт голландцев, надо поселиться в голландской квартире и непременно с хозяевами. И никак уж не в Амстердаме. Прочувствовать, что ложась спать возможно придется одеваться, а не раздеваться. Что выйдя на улицу непременно придется со всеми здороваться, даже если тебе очень хреново. Что стоит зазеваться и ты обязательно вляпаешься или тебя собьет велосипедист. Что мало кто будет тебя пропускать на пешеходном переходе.

По поводу кривизны домиков - налог брали с площади первого этажа, поэтому вверху площади делали как можно больше.
По поводу древности машин - да, редко меняют. Но они у них еще и почти не ломаются. Даже пачкаются редко. Например, с товарищем как-то полезли посмотреть какие аморты стоят на машине. Наклейка на амортизаторе была белоснежно белая на машине с пробегом с последней мойки около 5 ткм. Топливо самое дорогое в Голландии, живя около Валса специально ездили в Германию либо Бельгию заправляться. Там целые очереди на заправках из голландских машин. А вот если машина с розеткой, то могут даже место парковочное персональное зарезервировать на улице.

По поводу раннего закрытия заведений - это вообще страшная засада. Прилетев в прошлый раз в Эйндховен ходили и смотрели как перед нами закрываются двери разных магазинов, мелких закусочных и музеев.
Seoul
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 27.04.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #34

Сообщение bleeding2009 » 18 окт 2015, 01:19

Seoul писал(а) 17 окт 2015, 21:16:Чтобы познать быт голландцев, надо поселиться в голландской квартире и непременно с хозяевами. И никак уж не в Амстердаме. Прочувствовать, что ложась спать возможно придется одеваться, а не раздеваться. Что выйдя на улицу непременно придется со всеми здороваться, даже если тебе очень хреново. Что стоит зазеваться и ты обязательно вляпаешься или тебя собьет велосипедист. Что мало кто будет тебя пропускать на пешеходном переходе.

По поводу кривизны домиков - налог брали с площади первого этажа, поэтому вверху площади делали как можно больше.
По поводу древности машин - да, редко меняют. Но они у них еще и почти не ломаются. Даже пачкаются редко. Например, с товарищем как-то полезли посмотреть какие аморты стоят на машине. Наклейка на амортизаторе была белоснежно белая на машине с пробегом с последней мойки около 5 ткм. Топливо самое дорогое в Голландии, живя около Валса специально ездили в Германию либо Бельгию заправляться. Там целые очереди на заправках из голландских машин. А вот если машина с розеткой, то могут даже место парковочное персональное зарезервировать на улице.

По поводу раннего закрытия заведений - это вообще страшная засада. Прилетев в прошлый раз в Эйндховен ходили и смотрели как перед нами закрываются двери разных магазинов, мелких закусочных и музеев.

спасибо от всей души друг!
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #35

Сообщение Arkan » 21 окт 2015, 12:49

Собрался в Амстердам в очередной раз, прочитал название свежего отчета " Амстердам: О чем молчат путеводители" . Заинтриговало, как раз то, что надо. Но 1 Если честно не хрена не понял о чем молчат, и вообще, что ТС видел в этой поездке. Не сдержал своего негативного отклика не только по причине несоответсвия отчета и названия, но совсем неиформативного содержания. Автор если есть возможность отредактировать отчет - сделайте это.
Ценю то, что имею..
Аватара пользователя
Arkan
активный участник
 
Сообщения: 704
Регистрация: 20.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 54
Страны: 36
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #36

Сообщение Greeen » 21 окт 2015, 20:57

Прям страсти какие разгорелись. Нидерланды реально очень чистая и ухоженная страна. И как раз, потому что не мусорят, а не потому что убирают. При чем, чем дальше от столицы и от туристов, тем реально чище и уютнее. Народ очень и очень душевный. А то, что приезжий люд (в основном европейский) немного гадит, так ведь убирают за ними (нами). Столица, как и любая другая, привлекает всякую публику, может быть местами бывает и не так идеально. Но культура чистоты в стране - "огромных" размеров.
НО! Один день в году нидерландцам дают "оторваться" по полной. Я они себя проявляют "нормальными" такими человеками . Город "засерают" так, что не верится, что утром всё будет опять убрано и чистенько. Я про День Короля/Королевы. Вот уж "пища" для желающих "поваляться в грязи". Но поверьте, реально, такое ощущение, что на один день вся страна получает индульгенцию на "все тяжкие" и этого дня им хватает на весь год. Тут, в конце первого поста "характерные" фотографии сего мероприятия. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=533&t=160240 ЗЫ: Меня тут по случаю в Перу занесло , так там есть город - Хулияка. Так вот как раз тот случай, когда название и суть ну прямо в точку. Вот уж срачь так срачь! Хотя, уверен, и в нынешних Европах, да с теми проблемами что на них "свалились", Хулияка может оказаться и не самым грязным городом...
Я Нидерланды "тщательно" осмотрел. И общаюсь с "местными" коллегами подолгу и обстоятельно. Должен признаться в некой зависти - одна из лучших стран для проживания - ИМХО, конечно. И уж совсем ИМХО, Амстердам - совсем не лучшее место в этой стране. Надо пожить в "провинции", чтобы уж совсем очароваться этой страной. Да и туристическое время, опять же ИМХО, лучше тратить не на Амстердам.
Кстати, уж не помню для какой страны это рассказывалось, но наклон зданий в сторону улицы в стародавние времена был банальной хитростью с жилой площадью. Налоги считались по периметру цокольного этажа (фундамента), а верхние этажи делали "попросторнее" в сторону улицы, чтобы поиметь лишние "халявные" площади. Хотя тут, наверное, другие наклоны обсуждались...
Greeen
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 05.04.2011
Город: Дубна
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 61
Страны: 19
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #37

Сообщение bleeding2009 » 21 окт 2015, 22:48

Arkan писал(а) 21 окт 2015, 12:49:Собрался в Амстердам в очередной раз, прочитал название свежего отчета " Амстердам: О чем молчат путеводители" . Заинтриговало, как раз то, что надо. Но 1 Если честно не хрена не понял о чем молчат, и вообще, что ТС видел в этой поездке. Не сдержал своего негативного отклика не только по причине несоответсвия отчета и названия, но совсем неиформативного содержания. Автор если есть возможность отредактировать отчет - сделайте это.

Если ты хотел здесь увидеть адреса и контакты продавцов наркотиков, о которых молчат путеводители, то ты промазал.
Отчет действительно не об этом.
О том, что я видел в этой поездке, я выложил фото. Проституток не снимал, да они и не дают.
Что еще тебе надо? Пиши конкретнее, постараюсь отредактировать отчет
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4


Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #39

Сообщение vikelis » 12 янв 2016, 03:28

"бедные " европейцы. Кругом негры , мусор и пьянь. Денег на бэхи нету, еда не вкусная, дома кривые ..... Мдааа, судя по всему , ТС по жизни всем недоволен. Представляю отчёт из Венеции например, " воняет канализацией, Италия постепенно тонет, машин практически нету, одни голимые лодки.."
vikelis
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.11.2013
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #40

Сообщение bleeding2009 » 12 янв 2016, 07:18

vikelis писал(а) 12 янв 2016, 03:28:"бедные " европейцы. Кругом негры , мусор и пьянь. Денег на бэхи нету, еда не вкусная, дома кривые ..... Мдааа, судя по всему , ТС по жизни всем недоволен. Представляю отчёт из Венеции например, " воняет канализацией, Италия постепенно тонет, машин практически нету, одни голимые лодки.."


имею право, почему нет?

вчера вот буквально с друзьями обсуждали эту обалденную, умопомрачительную, наивкуснейшую амстердамскую селедку
я ведь даже не поленился и потратил почти час времени, чтобы найти тот самый ларек из отчетов на местном форуме, чтобы попробовать именно ту самую селедку, и, ощутив ее божественный вкус, понять, что аж ноги подкашиваются, как она хороша... это ж надо всего лишь селедка, а как-будто выиграл миллион евро в лотерею не покупая билета или обнюхался килограммом кокаина

И потом еще ровно полгода закрывая глаза ощущаешь вкус свежайшей нежнейшей селедки... Вот бы переехать жить в Амстердам и каждый день ее жрать
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #41

Сообщение Takumars » 12 янв 2016, 09:53

Ознакомился с парой отчетов автора: с этим и с отчетом про поездку в Прибалтику. Хотел бы сказать автору огромное спасибо за ваши прекрасные труды! Благодаря им у нас с женой сформировался очень яркий образ, частенько поднимающий нам настроение.
Теперь, гуляя по очередному европейскому городку и вдруг завидев пустую бутылку, стоящую на тротуаре или валяющийся окурок, мы представляем себе как к этому окурку подскакивает тов. Bleeding со своей мыльницей и начинает снимать его во всевозможных ракурсах, явно готовя материал для своего следующего отчета. Закончив свое занятие он обращается к нам с вопросом не видели ли мы еще окурков где-нибудь поблизости? Мы отвечаем что как раз видели, вон там за углом в соседнем переулке перевернутую урну, кучу окурков и валяющегося пьяного вонючего бомжа в придачу. После чего тов. Bleeding с нездоровым блеском в глазах, забыв попрощаться, быстро удаляется в сторону того переулка, ну а мы продолжаем прогуливаться и любоваться интересными улочками, домами с уникальной архитектурой, каналами, мостами, парками, соборами и костелами, музеями и художественными галереями и еще много чем, ради чего мы и приехали в этот прекрасный европейский городок, периодически переглядываясь, увидев очередную бумажку на тротуаре и с улыбкой вспоминая ту встречу с тов.Bleeding.
Takumars
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 22.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #42

Сообщение vikelis » 12 янв 2016, 12:34

кстати, а где этот ларёк находится?
vikelis
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.11.2013
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #43

Сообщение Влад Т. » 12 янв 2016, 14:21

bleeding2009 писал(а) 15 окт 2015, 21:15:Я вижу у меня уже появились постоянные читатели,

И читаем с большим интересом!
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #44

Сообщение bleeding2009 » 25 янв 2016, 19:34

vikelis писал(а) 12 янв 2016, 12:34:кстати, а где этот ларёк находится?

про селедку шутка-юмора была, вот например в Стамбуле у Золотого рога делают шаурму из рыбы - вот это да.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #45

Сообщение vikelis » 29 янв 2016, 14:17

экмек балик
vikelis
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.11.2013
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #46

Сообщение vikelis » 02 фев 2016, 01:33

Промодерировано. Политика и оффтоп. GANT1949
vikelis
полноправный участник
 
Сообщения: 212
Регистрация: 14.11.2013
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 56
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #47

Сообщение XII » 10 фев 2016, 16:02

Хотелось бы задать автору несколько вопросов вопросов. Как ты, автор, считаешь:
1. какой город является более благоустроенным с твоей точки зрения - Москва или Амстердам?
2. какой город является чище с твоей точки зрения - Москва или Амстердам?
3. какой для себя самого вывод ты сделал исходя из замеченных особенностей автопарка жителей Амстердама (а вывод был сделан, я не сомневаюсь)?
4. почему Амстердам назван «недомегаполисом»? Он вроде как претендует на этот статус, но по каким-то причинам не дотягивает? По каким?
5. действительно ли все каналы показались тебе «вонючими», а улицы центра города «зассанными»?
6. означает ли пассаж про поездки на великах и то, что нас это тоже ждет не от хорошей жизни, что до последних событий, связанных с кризисом в стране, жизнь в России в сравнении с жизнью в Нидерландах была хороша, причем это касается не только сравнения уровня доходов жителей крупнейших городов, но и сравнения доходов жителей провинции (я уверяю автора, в голландской провинции ситуация с автомобилями аналогична)?
7. какой вывод должен сделать читатель из упоминания «ларечков» в центре города? Если ты задумывал свой отчет тематическим, то очевидно и наличие ларечков должно иметь определенную негативную окраску в твоем восприятии. Как ты, кстати, относишься к московским ярмаркам выходного дня?
Аватара пользователя
XII
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 04.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 41
Страны: 39
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #48

Сообщение bleeding2009 » 21 фев 2016, 16:59

Слушай, ты уж извини, но я не такой поклонник Москвы как могло бы показаться, поэтому отвечать на вопросы не особо хочу. Из Москвы я уехал осенью 2015 года распродав либерал валюес, возвращаться не планирую, хотя именно с точки зрения удобства проживания (именно моего) в принципе было удовлетворительно, за пределы района (Марьино) я выбирался редко (несколько раз в месяц) и как правило после пробок. Говорить о бОльшей благоустроенности одного из этих городов я не могу, они разные, как кислое и соленое. Скажу разве что что удобство Москвы на мой взгляд растет, пробки только все портят, но как мы уже с тобой договорились скоро будет иметь машину дорого и все пересядут на велики, власти уже и велодорожки готовят (вот к ним я плохо отношусь)
Что касается уровня жизни амстердамцев и россиян, сложно судить так же потому что с амстердамцами я сталкивался наверное в качестве обслуги или мигрантов.)) Что касается россиян, мне кажется кто хотел - уровень благосостояния того рос, каждый из нас мог заметить эти процессы когда парковался во дворе приезжая с работы, и не только в Москве.
К ларькам вообще отношусь плохо, к городскому фастфуду нормально. Я не помню уже что там с ларьками, полагаю речь была больше о селедке которая ничего особенного из себя не представляет.
Я хамил модераторам, нарушал правила форума и вообще вел себя неадекватно, поэтому забанен навсегда.
bleeding2009
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 45
Страны: 23
Отчеты: 4

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #49

Сообщение Runa » 24 мар 2016, 19:22

ну и... аминь!
Runa
полноправный участник
 
Сообщения: 382
Регистрация: 20.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 64
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Амстердам: о чем молчат путеводители, июнь 2015

Сообщение: #50

Сообщение Djim-en » 24 мар 2016, 20:49

bleeding2009 писал(а) 21 фев 2016, 16:59: о селедке которая ничего особенного из себя не представляет.

Читал этот отчет когда он еще только появился. Комментировать не стал, но мысли автора мне понятны, т.к. не считаю Европу идеалом и совершенством, тем более,что провожу по 4-5 меяцев в году в 360 км от Амстердама. Я о селедке. Приехали с женой, на второй день она говорит надо знаменитой селедки попробовать,люблю говорит селедку очень, наша то и рядом говорят не стояла, причем наша и в Питере и там где почти по полгода проводим, купили ей (я не ем селедку) есть, вдумчиво, пытается смаковать. Говорит-ерунда эта голландская селедка, невкусная. Через день поехали в Кельн и там в локальном пабе была селедка во много раз вкуснее амстердамской.
К чему это я о селедке? К тому,что человек может имееть совсем разные мнения об одном и том же. Сразу скажу мне большие европейские города нравятся только как архитектурные и исторические величины и только, жить в них некомфортно.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9907
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовЕВРОПА форумБЕНИЛЮКС форум — путешествия по Бельгии, Нидерландам и ЛюксембургуОтзывы о поездках в Бельгию, Нидерланды и Люксембург



Включить мобильный стиль