Форум Винского

**val225** » 27 мар 2013, 10:04

Облазил все бельгийские и голландские сайты, но не могу найти ответы на два вопроса:
1. Есть билет Дюссельдорф-Астердам на поезд ICE. Тариф: Europa Spezial (semi-flex).
Можно ли с этим билетом сделать остановку в Утрехте на 4-5 часов? На каких поездах в тот же день можно продолжить поездку, только на ICE, или на любых?
2. на 2 мая предполагается поездка из Брюсселя в Брюгге и обратно, а 3 мая переезд в Дюссельдорф на поезде Thalys.
Как воспользоваться предложением "Any Belgian Station (ABS)"?
For passengers who still have a connection within Belgium before or after their Thalys journey, most Thalys tickets are available in combination with an Any Belgian Station (ABS) fare of € 7 single in Comfort 2 and € 10 single in Comfort 1. A Thalys ticket with an ABS fare enables you to travel between any station in Belgium and your Thalys station of departure with national SNCB services. http://www.b-europe.com/Travel/Trains/Thalys.
Пытаюсь он-лайн купить билеты на Thalys - пожалуйста, но про ABS ни гу-гу. Пытаюсь купить билеты Брюссель-Брюгге - пожалуйста, но выкидывает на бельгийский сайт, а там нет Талиса.
Что делаю не так?
Валерий

**LUX&BURG** » 28 мар 2013, 08:04

1. Есть билет Дюссельдорф-Астердам на поезд ICE. Тариф: Europa Spezial (semi-flex).
Можно ли с этим билетом сделать остановку в Утрехте на 4-5 часов? На каких поездах в тот же день можно продолжить поездку, только на ICE, или на любых?

Если мне не изменяет память, то билеты на скоростные поезда, выписываются на определенный поезд, и по этим билетам нельзя делать промежуточных остановок.

Пытаюсь он-лайн купить билеты на Thalys - пожалуйста, но про ABS ни гу-гу

Попробуйте воспользоваться вот этим http://www.thalys.com Здесь все проходит, вопрос только в том, пройдет ли платеж по российскому пластику?

Пытаюсь купить билеты Брюссель-Брюгге - пожалуйста, но выкидывает на бельгийский сайт, а там нет Талиса.

Правильно, ведь Брюссель-Брюгге, это внутрибельгийский маршрут, поэтому там и нет Талиса.
А вообще надо было бы поподробнее написать

Any Belgian Station (ABS)

, что за маршрут Вы хотите, откуда и куда, туда-обратно или OW?

**val225** » 28 мар 2013, 09:22

Маршрут такой: 2 мая на местном поезде Брюссель-Брюгге-Брюссель, 3 мая на Талисе Брюссель-Дюссельдорф. можно ли здесь получить тариф Any Belgian Station (ABS)?

По поводу билетов на ICE нашел у них вот такую страничку
http://www.b-europe.com/Travel/Practica ... s/Validity
из которой вроде как следует, что из всех скоростных только ICE позволяет сделать стоповер и билет действует в течение 1 дня (вот только на какие поезда?).

**LUX&BURG** » 28 мар 2013, 10:07

2 мая на местном поезде Брюссель-Брюгге-Брюссель

Это так называемая местная электричка

3 мая на Талисе Брюссель-Дюссельдорф. можно ли здесь получить тариф Any Belgian Station (ABS)?

А зачем он Вам, этот Any Belgian Station (ABS) на этом маршруте Это вообще не тариф, а вид транзитного билета.
ABS подразумевает, что если вы едете в/из Бельгию(и) на Талисе, то Вы можете взять сразу билет до какой-нибудь провинциальной станции, куда Талис не ходит и ехать до конечного пункта по одному билету, а не по разным. Брюссель к провинциальным станциям не относится, так как все поезда Thalys и ICE проходят через него.
Пример для наглядности:
Отправляетесь из Парижа, ну допустим в Арлон. В Арлон Талис не ходит, Вы покупаете билет на сайте Талиса Any Belgian Station (ABS), доезжаете на этом самом Талисе до Брюсселя, а затем пересаживаетесь с этим билетом на поезд интерсити, который везет Вас до Арлона. Та же система действует и в обратном направлении.

По поводу билетов на ICE нашел у них вот такую страничку
http://www.b-europe.com/Travel/Practica ... s/Validity
из которой вроде как следует, что из всех скоростных только ICE позволяет сделать стоповер и билет действует в течение 1 дня (вот только на какие поезда?).

По поводу билетов на ICE, Вам лучше почитать вот здесь http://www.bahn.de ICE это немецкие скоростные поезда, наподобие Талисов, сомневаюсь, что на них можно делать стоповер.

**val225** » 29 мар 2013, 08:45

По поводу билетов на ICE, Вам лучше почитать вот здесь http://www.bahn.de ICE это немецкие скоростные поезда, наподобие Талисов, сомневаюсь, что на них можно делать стоповер.

Понял, Спасибо.
А действительно билет на ICE действителен в течение дня (ведь резервация мест не обязательна), или только на конкретный выбранный поезд?

**TGK** » 29 мар 2013, 11:11

Когда покупаешь билет Intercity между Бельгией и Нидерландами, выбирая конкретное время, поезд - приходит билет, действующий целый день.
Когда на ICE - действуют другие правила.
Приведу пример с моим реальным билетов из Нидерландов в Германию на ICE:
ICE Fahrkarte
Europa-Spezial
Колонки в шапке Дата, время - пустые, далее
Gültigkeit: ab <тут стояли даты на целый месяц, с момента выбранной даты> NV (S/RB/RE/IRE) - т.е. когда действителен, почему-то местные поезда, не ICE
но дальше Ihre Reiseverbindung und Reservierung Hinfahrt am <дата>
Halt Datum Zeit Gleis Fahrt/Reservierung
<далее мой маршрут с пересадками, именно то время и дата, которую я выбирала при покупке>
Reisetage wie unter "Ihre Reiseverbindung" angegeben
Мы не рисковали, ехали именно по заказанному маршруту, времени.

Номеров вагонов, мест указано не было. Только платформы отхода поездов (конечно, непосредственно на вокзале надо будет проверять).

**val225** » 29 мар 2013, 11:39

Я похоже совсем запутался.
Разные сайты дают разное трактование условий поездки на ICE поездах.
Я покупал билет Дюссельдорф-Амстердам через Бельгийский международный сайт. Так вот он декларирует, что ICE тем и хороши, что можно не резервировать места, и время отъезда изменять при необходимости:
http://www.b-europe.com/Travel/Trains/ICE#3
http://www.b-europe.com/Travel/Practica ... s/Validity
Немецкий сайт утверждает, что билеты действительны только на выбранный поезд.
http://www.bahn.de/i/view/GBR/en/prices ... zial.shtml
Вообщем какая-то ерунда.

**Destino** » 29 мар 2013, 11:49

А вот у меня билеты на Fyra из Амстердама в Антверпен, а потом из Брюсселя в Амстердам - там же места указаны. А поезда отменили, я поняла уже, что можно на перекладных с пересадкой, но поезд в какое время мы можем сесть? И на какие места? Ведь наши в другом поезде могут быть заняты?

**TGK** » 29 мар 2013, 12:01

val225 писал(а) 29 мар 2013, 11:39:Разные сайты дают разное трактование условий поездки на ICE поездах.
Я покупал билет Дюссельдорф-Амстердам через Бельгийский международный сайт. Так вот он декларирует, что ICE тем и хороши, что можно не резервировать места, и время отъезда изменять при необходимости:
http://www.b-europe.com/Travel/Trains/ICE#3
http://www.b-europe.com/Travel/Practica ... s/Validity
Немецкий сайт утверждает, что билеты действительны только на выбранный поезд.
http://www.bahn.de/i/view/GBR/en/prices ... zial.shtml

Значит можно сделать вывод и из моего предыдущего поста, всё-таки дело в агенте, в ж/д, которая продает Вам билеты.
Распечатайте с собой на всякий случай http://www.b-europe.com/Travel/Practica ... s/Validity
А ссылка http://www.b-europe.com/Travel/Trains/ICE#3 это всё-таки не то, это flexibility, зависящая от тарифов.
Я думала, кстати, Вы спрашиваете, не купив ещё билеты. Если Вы уже купили билет - все условия по билету можно понять.

**val225** » 29 мар 2013, 12:41

А как понять по билету? там написан номер поезда, но бледненьким шрифтом, вроде как необязательно.

**TGK** » 29 мар 2013, 12:52

Можете послать в личку билет или здесь выложить, заштриховав личные данные.

**val225** » 29 мар 2013, 13:16

TGK писал(а) 29 мар 2013, 12:52:Можете послать в личку билет или здесь выложить, заштриховав личные данные.

Вот он.

**TGK** » 29 мар 2013, 13:26

Destino писал(а) 29 мар 2013, 11:49:А вот у меня билеты на Fyra из Амстердама в Антверпен, а потом из Брюсселя в Амстердам - там же места указаны. А поезда отменили, я поняла уже, что можно на перекладных с пересадкой, но поезд в какое время мы можем сесть? И на какие места? Ведь наши в другом поезде могут быть заняты?

Выбирайте как замену из Гааги в Бельгию и из Бельгии в Гаагу международный поезд Intercity, там нет мест, часто ходит, выбирайте понравившийся по расписанию и подходите минут за 10 до отхода, чтобы ссть, где нравится. В любом случае обязательно сядете, я не припомню, чтобы люди в проходе стояли.

**TGK** » 29 мар 2013, 13:29

To val225
По билету - без вариантов с моей точки зрения, конкретная дата, и конкретный поезд IC226, отходящий в 9:13.

**Destino** » 29 мар 2013, 14:02

TGK писал(а) 29 мар 2013, 13:26:
Destino писал(а) 29 мар 2013, 11:49:А вот у меня билеты на Fyra из Амстердама в Антверпен, а потом из Брюсселя в Амстердам - там же места указаны. А поезда отменили, я поняла уже, что можно на перекладных с пересадкой, но поезд в какое время мы можем сесть? И на какие места? Ведь наши в другом поезде могут быть заняты?

Выбирайте как замену из Гааги в Бельгию и из Бельгии в Гаагу международный поезд Intercity, там нет мест, часто ходит, выбирайте понравившийся по расписанию и подходите минут за 10 до отхода, чтобы ссть, где нравится. В любом случае обязательно сядете, я не припомню, чтобы люди в проходе стояли.

А до Гааги на этом же билете мы сможем проехать?

**TGK** » 29 мар 2013, 14:07

При нас ехавший из Брюсселя мужчина на Intercity спросил контролера, как ему быть с билетом Fyra, ему сказали, следующий поезд на станции Den Haag HS брать.
Лучше наверное сначала обратиться в сервис NS на Amsterdam Centraal, всё расскажут, может ещё документы переделают, не могу точно сказать.

**Destino** » 29 мар 2013, 14:09

Спасибо. На вокзале до этой поездки еще много раз бывать будем - спрошу там, тогда.
Устроили подлянку

**LUX&BURG** » 29 мар 2013, 15:47

Я похоже совсем запутался.
Разные сайты дают разное трактование условий поездки на ICE поездах.

На самом деле все гораздо проще, у бельгийцев скорее всего под аббревиатурой ICE подразумеваются поезда интерсити, билет действителен в течении всего дня. У немцев под аббревиатурой ICE значатся скоростные поезда, билеты действительны только на определенный поезд, без права промежуточных остановок. Вы взяли билет на немецкий скоростной поезд, поэтому промежуточные остановки у Вас не разрешены.

**val225** » 29 мар 2013, 15:55

Понял, спасибо.

**ruledbyx** » 16 ноя 2013, 12:33

Подскажите, пожалуйста! Пытаюсь купить билет Брюссель - Брюгге на сайте /www.belgianrail.be
При этом мне не дают выбрать время отправления.
Это значит билет действует весь день?
И ещё.
From: ZONE BRUXELLES
To: ZONE BRUGGE
С какого вокзала уезжать?

Заранее спасибо!

**TGK** » 16 ноя 2013, 16:48

Билет действителен весь день. Уезжать в принципе можно с любого вокзала с пересадкой )
Просто советую посмотреть, от какого вокзала Вам ближе уезжать, и на том же сайте посмотреть от этого вокзала расписание до Брюгге.
И как неоднократно говорилось, на передвижения внутри страны цены на билеты не меняются, можно заранее не покупать, если только не опасаетесь очередей или времени, когда кассы не работают.

**ruledbyx** » 16 ноя 2013, 19:27

Спасибо большое!
Просто билет go pass можно купить только онлайн

**TGK** » 17 ноя 2013, 20:36

Понятно, я про обычный разовый билет говорила. Если Вы про этот проездной http://www.belgianrail.be/en/travel-tic ... ss-10.aspx
то так же, как и Rail pass, как я понимаю, обычно он покупается на станциях или билетных автоматах и заполняется для каждой поездки построчно.

**ruledbyx** » 17 ноя 2013, 21:27

Нет, про одноразовый - http://www.belgianrail.be/en/travel-tic ... ass-1.aspx

**val225** » 18 ноя 2013, 13:46

Да, весь день.
С любого вокзала. Это типа электрички.

**DearSerg** » 23 дек 2013, 01:44

Добрый день, подскажите, пожалуйста, собираюсь ехать из Брюгге в Брюссель 4 января 2014 г. в воскресенье. На сайте www.belgianrail.be на выходные дни января есть билеты, которые стоят дешевле и называются SHOPPING DEAL, могу ли я ехать по этому билету или нужно покупать STANDARD TICKET, не будет ли проблем с контролерами?

**TGK** » 23 дек 2013, 03:20

Почему должны быть проблемы? Это онлайн спецпредложение на эти даты. Единственное условие - покупка билета туда-обратно с возвращением в тот же день. Раз это дешевле обычного стандартного билета в одну сторону - покупайте.

**shopogolik** » 30 янв 2014, 19:22

Дорогие форумчане!
Помогите пожалуйста определится с транспортом. Нас двое и маршрут следующий:
26.03 - прилет в Шарлеруа - переезд в Брюгге - гулять - ночевать в Брюгге
27.03 - Брюгге догулять что не успели - по желанию Остенде (на часик) - переезд в Гент - гулять - ночевать в Генте
28.03 - если будет время, посетить Антверпен - переезд в Брюссель - гулять - ночевать
29.03 - догулять в Брюсселе - 17:00 вылет из Шарлеруа
Если я правильно понял во все пункты можно добраться поездами (кроме Шарлеруа). Наверно имеет смысл купить Rail Pass на 10 поездок (им же можно пользоваться вдвоем).

**AliSsson** » 01 фев 2014, 16:28

ruledbyx писал(а) 16 ноя 2013, 12:33:Подскажите, пожалуйста! Пытаюсь купить билет Брюссель - Брюгге на сайте /www.belgianrail.be
При этом мне не дают выбрать время отправления.
Это значит билет действует весь день?
Заранее спасибо!

Мы просто приехали на вокзал Bruxelles Midi и прямо на месте взяли билеты на ближайшую электричку. Кассир уточнила сегодня ли вернемся. Билет в оба конца на один день стоил около 26 евро/чел. Билет действителен на любую электричку в течение дня.
Электрички ходят каждые полчаса, вроде.

**TGK** » 02 фев 2014, 18:39

shopogolik писал(а) 30 янв 2014, 19:22:Помогите пожалуйста определится с транспортом. Нас двое и маршрут следующий:
26.03 - прилет в Шарлеруа - переезд в Брюгге - гулять - ночевать в Брюгге
27.03 - Брюгге догулять что не успели - по желанию Остенде (на часик) - переезд в Гент - гулять - ночевать в Генте
28.03 - если будет время, посетить Антверпен - переезд в Брюссель - гулять - ночевать
29.03 - догулять в Брюсселе - 17:00 вылет из Шарлеруа
Если я правильно понял во все пункты можно добраться поездами (кроме Шарлеруа). Наверно имеет смысл купить Rail Pass на 10 поездок (им же можно пользоваться вдвоем).

Легко же посчитать (и не надо в нескольких темах постить одно и то же, пожалуйста)
BRUSSEL-ZUID - BRUGES - 14,10 евро
BRUGES - OOSTENDE - 4,10
OOSTENDE - GENT - 9,40
GENT - ANTWERPEN - 9,40
ANTWERPEN - BRUSSEL-ZUID - 7,30
На двух человек, 10 билетов - 2*44,30=88,60 евро, так что 76 евро за Rail Pass - некоторая экономия.
Не учитываю Weekend ticket, т.к. там только return, а Вы вроде не возвращаетесь каждый раз.

**tarik70** » 02 мар 2014, 15:53

Подскажите,кто знает.По Бельгии.Как экономнее купить билеты на проезд на двоих взрослых?
Думаю покупать все на месте.
Суб.- Аэропорт - Брюссель
Пон.- Брюссель - Гент - Брюссель
Четв. - Брюссель - Брюгге
Суб. - Брюгге - Брюссель(аэропорт,вылет 12.30 дня)

**RamShish** » 05 мар 2014, 10:35

Привет всем. Знатоки, пожалуйста, подскажите и мне.
Путь из Брюгге в Амстердам.
На сайте NS Hispeed предлагаются поезда с 2 пересадками: в Антверпене и в Роттердаме. Если прокладывать отдельные маршруты на поездах получается дешевле (немного конечно, но всё же).
При переходе на следующий шаг покупки билетов есть фраза:
Tickets are only valid on the chosen travel date.
With the exception of Super Day Return/Youth Ticket (valid after 09.00 hrs on Mondays to Fridays and the entire day on weekends) you are not bound to your chosen departure times.
Я так понимаю, что эти билеты будут действовать весь день, без привязки к поезду. Так ли это (вот это как раз вопрос к бывалым - кто так ездил подтвердите, пожалуйста)? Просто в Роттердаме есть поезд через 2 минуты, после приезда из Антверпена. Вот и думаю может успеем, а может и нет. Сможем ли тогда по тому же билету поехать на следующем?

И еще вопрос: смотрю цены на эти билеты - одинаковые хоть на это воскресенье, хоть на 20е апреля (когда мне и надо). Есть ли смысл брать заранее? Или можно спокойно будет купить всё на месте (ну тут вопрос будут ли места или могут раскупить все билеты?). Или может купить заранее билет из Роттердама в Амстердам, чтоб попытаться успеть пересесть за 2 минуты (пути вроде 11 и 12, т.е. возможно, что они рядом), а остальные билеты покупать на месте?
Опять же за покупку в интернете +2,50 евро за оплату по карте. Получается, если буду брать отдельные билеты, то выйдет 2*2,50. Тут и та незначительная экономия пропадает) Отсюда еще один вопрос: при покупке билетов на месте есть какие-то доплаты?

**TGK** » 06 мар 2014, 22:19

RamShish писал(а) 05 мар 2014, 10:35:Я так понимаю, что эти билеты будут действовать весь день, без привязки к поезду.

Да. Только на Талис конкретный поезд, конкретные места. Вы, как я понимаю, смотрите не Талис.

RamShish писал(а) 05 мар 2014, 10:35:Есть ли смысл брать заранее? Или можно спокойно будет купить всё на месте (ну тут вопрос будут ли места или могут раскупить все билеты?).

Я предпочитаю покупать заранее, но обычно кончаются раньше неизменяемые билеты, или Semi-Flex. Full-flex тариф вроде не меняется с приближением нужной даты. Нет такой проблемы "раскупленные билеты". Это как на подмосковные электрички. Идете по вагонам и смотрите, где свободно.

RamShish писал(а) 05 мар 2014, 10:35:Опять же за покупку в интернете +2,50 евро за оплату по карте.

Если Вы попробуете купить по российской карточке - то скорее всего система и не даст купить. Если надумаете покупать - лучше на сайте бельгийских дорог, b-europe.com, проходят российские карточки там и комиссии нет.

**RamShish** » 07 мар 2014, 07:47

TGK писал(а) 06 мар 2014, 22:19: Вы, как я понимаю, смотрите не Талис.
Если Вы попробуете купить по российской карточке - то скорее всего система и не даст купить. Если надумаете покупать - лучше на сайте бельгийских дорог, b-europe.com, проходят российские карточки там и комиссии нет.

Да, я смотрю не на Талис (на него уже слишком дорогие билеты остались), а как раз смотрю IC и ICD. На них билеты вроде одной цены и на ближайшее воскресенье и на 20 апреля. Т.е. заранее дешевле не купишь.
А на счет покупки по карточке, то читала тут на форуме в чьем-то отчете, что все-таки могут принимать наши карточки (просто надо им звонить будет, хотя это тоже конечно не очень легко=))
Сейчас еще приценилась к билетам на b-europe.com. Билет Роттердам-Амстердам стоит 16,80 евро, а на сайте NS Hispeed по 9,50 евро. Разница приличная. Тогда уж проще на месте будет купить, раз как в подмосковных электричках с местами)

**TGK** » 07 мар 2014, 10:12

Я имела в виду полный маршрут Брюгге-Амстердам смотреть на b-europe, внутренний голландский отрезок, конечно, никакого смысла там нет покупать )

**RamShish** » 07 мар 2014, 10:30

TGK писал(а) 07 мар 2014, 10:12:Я имела в виду полный маршрут Брюгге-Амстердам смотреть на b-europe, внутренний голландский отрезок, конечно, никакого смысла там нет покупать )

Ну на весь маршрут цена одинаковая и на НС Хайспидд и на b-europe) правда если на голландской ж/д доплачивать за оплату картой, то выйдет немножечко дороже. Плюс не очень простая покупка билетов на их сайте по российским картам.
Но на самом деле, если смотреть эти же билеты отдельно по маршрутам: Брюгге - Антверпен, Антверпен - Роттердам, Роттердам-Амстердам, то получается немного дешевле. Хотя мне не понятно почему.

**teomom** » 09 мар 2014, 05:10

сто пиццот раз избитый наверное вопрос.

Билет покупаемый на сайте на ICE - маршрут Антверпен-Брюгге или к примеру Брюгге-Гент, действителен на ЛЮБОЙ поезд в день когда едешь?

Нужен билет в один конец на маршрут Антверпен-Брюгге - но не знаю во сколько уеду, не хотелось бы терять время на очередь в кассе просто.

**trente_trois** » 09 мар 2014, 15:06

teomom писал(а) 09 мар 2014, 05:10:Билет покупаемый на сайте на ICE - маршрут Антверпен-Брюгге или к примеру Брюгге-Гент, действителен на ЛЮБОЙ поезд в день когда едешь?

Между этими городами ICE не ходит.

**teomom** » 09 мар 2014, 16:06

trente_trois писал(а) 09 мар 2014, 15:06:
teomom писал(а) 09 мар 2014, 05:10:Билет покупаемый на сайте на ICE - маршрут Антверпен-Брюгге или к примеру Брюгге-Гент, действителен на ЛЮБОЙ поезд в день когда едешь?

Между этими городами ICE не ходит.

я не точно сформулировал - наверное IC поезда, бельгийские которые.

**trente_trois** » 09 мар 2014, 16:18

IC да, действительны на любой поезд по купленному маршруту.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР